Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: CKJ efter Okt 08, 2017, 19:01
-
Har lagt mærke til at kedeltemp tager ikke kun ét men 2 dyk ved opstart.
Det første forstår jeg fuldt ud, men kan dyk 2 ikke undgås?
Det er som om effekten tager af "for hurtigt" og så må regulere op igen ved dyk 2.
Skal lige sige at der er et pænt stort rør anlæg, måske er det derfor ???
P: 2,7
I:0,1
-
Der er en lang og en kort forklaring.
Jeg tager lige den korte. Din pumpe stopper igen 10 grader under pumpestart. Derfor dobbelt hop (ved andet hop, når den ikke langt nok ned), når det bliver koldere får du måske trippel hop.
Derudover er din I andel for lille til din P.
Den lange forklaring handler om opstarts PI, kedeldimensionering mm.
-
Hej,
Prøver at hæve I-led (i første omgang til 0,15) og ser hvodan kurver bliver.
-
Effekten ”pendler” jo lidt op og ned og jeg kan læse i mhes' guide at dette kan skyldes P er for stor.
Bør jeg prøve at sætte det ned i små intervaller? (Måske over et par dage)?
det er kun P og I i PID der skal justeres i ikke?
-
Nu kan effekten jo også "pendle" op og ned fordi forbruget "pendler" op og ned ;)
Når du i min vejledning læser at for stor P-faktor kan være årsag til at systemet pendler op og ned, er det med et konstant forbrug ;)
Hilsen
Michael
Effekten ”pendler” jo lidt op og ned og jeg kan læse i mhes' guide at dette kan skyldes P er for stor.
Bør jeg prøve at sætte det ned i små intervaller? (Måske over et par dage)?
det er kun P og I i PID der skal justeres i ikke?
-
Naturligvis, men der burde ikke være store udsving i forbrug lige nu/de sidste par timer (varmt vand og sårn).
Jeg prøver at justere lidt på PI i de kommende dage... og ser hvad der sker med kurver.
Måske lærer jeg lidt ;D
-
Nogle gange bliver man overrasket over hvilke udsving der er i varmeaftaget ;)
Hvis du vil kende sandheden, skal du måle fremløbstemperaturen, returtemperaturen og flowet løbende ;)
Held og lykke med justeringen, og husk at det er et "tålmodigheds arbejde".
Hilsen
Michael
Naturligvis, men der burde ikke være store udsving i forbrug lige nu/de sidste par timer (varmt vand og sårn).
Jeg prøver at justere lidt på PI i de kommende dage... og ser hvad der sker med kurver.
Måske lærer jeg lidt ;D
-
Jeg ved ikke om du læste det jeg skrev om pumpestart, hvis ikke så læs det lige igen. Det kan du måske undgå, ved at tænde pumpen tidligere, men så kan opstarts PI måske drille endnu mere.
-
Jeg ved ikke om du læste det jeg skrev om pumpestart, hvis ikke så læs det lige igen. Det kan du måske undgå, ved at tænde pumpen tidligere, men så kan opstarts PI måske drille endnu mere.
Hej Sophus,
Jo, tak for svar. Jeg forstår godt at ved 55 grader lukker pumpen varmt vand ud i systemet og så vil kedeltemp. falde. Kommer den under 50 grader stopper pumpen for så at starte igen når kedeltemp er 55 grader.
Jeg har hævet I til 0,15 og P til ned til 2 og vil kigge lidt på "opførsel" de næste par dage.
Hvis der kommer flere dyk når det bliver koldt vil jeg prøve at sætte pumpestart ned som du foreslår...
Går ikke ud fra at dykkene skader noget ??? - ud over mine ører, der jo skal høre på radiatorer der åbner og lukker i et væk :D
-
Er det korrekt at P og I kun kan reguleres i intervaller af 0,5?
Synes jeg nogen steder har set P på f.eks. 1,8 ???
-
Pumpestart er ved tændt kedel den er aktiv (55gr.) pumpestop er ved slukket kedel ... så pumpen slukker ikke ved 50 gr. Ved tændt kedel...kun ved slukket kedel... håber det er forståeligt . Mvh. Carsten.
-
Pumpestart er ved tændt kedel den er aktiv (55gr.) pumpestop er ved slukket kedel ... så pumpen slukker ikke ved 50 gr. Ved tændt kedel...kun ved slukket kedel... håber det er forståeligt . Mvh. Carsten.
Det er det - tak :)
-
Næ, du kan indstille P i 1/10 og I i 1/100 ;)
Dit eget fyr står til P=4 og I=0,2 og det ville jo være svært at indstille I=0,2 hvis det skulle foregå i 0,5 intervaller :D
Hilsen
Michael
Er det korrekt at P og I kun kan reguleres i intervaller af 0,5?
Synes jeg nogen steder har set P på f.eks. 1,8 ???
-
Næ, du kan indstille P i 1/10 og I i 1/100 ;)
Dit eget fyr står til P=4 og I=0,2 og det ville jo være svært at indstille I=0,2 hvis det skulle foregå i 0,5 intervaller :D
Hilsen
Michael
Er det korrekt at P og I kun kan reguleres i intervaller af 0,5?
Synes jeg nogen steder har set P på f.eks. 1,8 ???
Pokkers... Mente 0,05
For det er altså de muligheder jeg på styringen
0,10 0,15 0,2 (osv)
Forstår ikke hvor du ser P 4
Jeg ser altså 2 i styring (og log)
Hvad gør jeg forkert?
-
Hej,
Sorry, jeg kikkede på din styring mens den var i opstarts PI, så P-faktoren var 4 da jeg kikkede.
...nu er den 2 ;)
Nu kan jeg ikke huske hvordan indtastningen var på v7.0651, men via StokerCloud kan jeg indstille 1/100 (altså 0,01) på I-faktor og 1/10 (altså 0,1) på P-faktor på min v13.0986 (beta tester).
Jeg skulle dog mene at StolerCloud er ens for din og min styring.
Hilsen
Michael
Næ, du kan indstille P i 1/10 og I i 1/100 ;)
Dit eget fyr står til P=4 og I=0,2 og det ville jo være svært at indstille I=0,2 hvis det skulle foregå i 0,5 intervaller :D
Hilsen
Michael
Er det korrekt at P og I kun kan reguleres i intervaller af 0,5?
Synes jeg nogen steder har set P på f.eks. 1,8 ???
Pokkers... Mente 0,05
For det er altså de muligheder jeg på styringen
0,10 0,15 0,2 (osv)
Forstår ikke hvor du ser P 4
Jeg ser altså 2 i styring (og log)
Hvad gør jeg forkert?
-
Hej,
Sorry, jeg kikkede på din styring mens den var i opstarts PI, så P-faktoren var 4 da jeg kikkede.
...nu er den 2 ;)
Nu kan jeg ikke huske hvordan indtastningen var på v7.0651, men via StokerCloud kan jeg indstille 1/100 (altså 0,01) på I-faktor og 1/10 (altså 0,1) på P-faktor på min v13.0986 (beta tester).
Jeg skulle dog mene at StolerCloud er ens for din og min styring.
Hilsen
Michael
Næ, du kan indstille P i 1/10 og I i 1/100 ;)
Dit eget fyr står til P=4 og I=0,2 og det ville jo være svært at indstille I=0,2 hvis det skulle foregå i 0,5 intervaller :D
Hilsen
Michael
Er det korrekt at P og I kun kan reguleres i intervaller af 0,5?
Synes jeg nogen steder har set P på f.eks. 1,8 ???
Pokkers... Mente 0,05
For det er altså de muligheder jeg på styringen
0,10 0,15 0,2 (osv)
Forstår ikke hvor du ser P 4
Jeg ser altså 2 i styring (og log)
Hvad gør jeg forkert?
Opstarts P... Er det den der osse hedder gain P - for ja, den står på 4.
Synes det er svært at få styr på effekt kurven
Tak - via cloud kan jeg godt ændret til f.eks 1,8 :)
Mvh charlotte
-
Hej Charlotte,
Opstarts PI er ikke noget du kan stille på ;)
Det er en funktion der sikrer en hurtig opstart af anlægget, hvor P-faktor (P-gain) er fast 10 og I-faktor (I-gain) er 1/10 af det du selv har sat I-faktor til.
Sådan kører fyret under opstart indtil det er 10oC under ønsket temperatur, så bliver I-faktor (I-gain) det du har indstillet den til og P-faktor (P-gain) aftager stille og roligt fra 10 til det du har indstillet den til, når ønsket temperatur opnås.
Herefter er opstarts PI slut og begynder først igen når fyret starter igen efter et stop.
Ideen med opstarts PI er at fyret typisk har brug for væsentligt større P-faktor og væsentligt mindre I-faktor under opstarten, for at kunne lave et fint indsving.
Iøvrigt har din softwareversion også dobbelt P-faktor når aktuel kedeltemperatur er over det ønskede.
Du skal altså ikke koncentrere dig om opstarts PI, men blot de "almindelige" PI faktorer ;)
...det var blot mig der uheldigvis kom til at aflæse din P-faktor på et uheldigt tidspunkt :D
Jeg kan nemlig ikke se dine P-og I-faktorer under regulering, men må aflæse dem under Setup >> Avanceret.
Hilsen
Michael
Hej,
Sorry, jeg kikkede på din styring mens den var i opstarts PI, så P-faktoren var 4 da jeg kikkede.
...nu er den 2 ;)
Nu kan jeg ikke huske hvordan indtastningen var på v7.0651, men via StokerCloud kan jeg indstille 1/100 (altså 0,01) på I-faktor og 1/10 (altså 0,1) på P-faktor på min v13.0986 (beta tester).
Jeg skulle dog mene at StolerCloud er ens for din og min styring.
Hilsen
Michael
Næ, du kan indstille P i 1/10 og I i 1/100 ;)
Dit eget fyr står til P=4 og I=0,2 og det ville jo være svært at indstille I=0,2 hvis det skulle foregå i 0,5 intervaller :D
Hilsen
Michael
Er det korrekt at P og I kun kan reguleres i intervaller af 0,5?
Synes jeg nogen steder har set P på f.eks. 1,8 ???
Pokkers... Mente 0,05
For det er altså de muligheder jeg på styringen
0,10 0,15 0,2 (osv)
Forstår ikke hvor du ser P 4
Jeg ser altså 2 i styring (og log)
Hvad gør jeg forkert?
Opstarts P... Er det den der osse hedder gain P - for ja, den står på 4.
Synes det er svært at få styr på effekt kurven
Tak - via cloud kan jeg godt ændret til f.eks 1,8 :)
Mvh charlotte
-
Pumpestart er ved tændt kedel den er aktiv (55gr.) pumpestop er ved slukket kedel ... så pumpen slukker ikke ved 50 gr. Ved tændt kedel...kun ved slukket kedel... håber det er forståeligt . Mvh. Carsten.
Jeg skrev om at pumpen slukkede tidligere og det er måske det der forvirrer. Det som er skrevet om pumpe stop og start er rigtigt nok, men der er en lille hage.
Pumpen stopper igen 10grader under pumpepestart (ved tændt fyr), så når din pumpe starter ved 55, stopper den igen når den kommer ned på 45, for så at tænde igen ved 55. Det er de 2 kedeldyk du ser ved opstart og som jeg skrev kan blive til flere når det bliver rigtig koldt.
-
Tror (håber) jeg har forstået pumpestart og -stop settings. ???
De er begge i spil når fyret startes op og lukkes ned/stoppes og pumpestop er ikke i spil under drift.
Når jeg starter fyret går pumpe i gang ved kedeltemp på 55 og når fyret stoppes, stopper pumpe ved kedeltemp på 50 (for ikke at "tømme" VVB, når fyret lukker ned)
Kan så se, at i drift stopper pumpen når/hvis kedeltemp når under 45
Jeg synes ikke jeg kan finde en indstilling der siger noget a la
"10 grader under pumpestart" eller "5 grader under pumpestop"
Er det en software setting... (Som jeg ikke skal bekymre mig om :)) - Ligesom opstarts P på 10?
I så fald hvilken af de to muligheder er det?
-
Hej Charlotte
Jeg havde lige beskrevet det du spørger til og skrev det også andet indlæg i tråden. Her tror jeg du misforstod det, da du senere tror jeg talte om pumpestop.
Og nej det er en fast setting, du ikke kan pille ved. Derfor skrev jeg også at du, hvis det bliver et problem, kun kan stille på pumpestart.
Tror (håber) jeg har forstået pumpestart og -stop settings. ???
De er begge i spil når fyret startes op og lukkes ned/stoppes og pumpestop er ikke i spil under drift.
Når jeg starter fyret går pumpe i gang ved kedeltemp på 55 og når fyret stoppes, stopper pumpe ved kedeltemp på 50 (for ikke at "tømme" VVB, når fyret lukker ned)
Kan så se, at i drift stopper pumpen når/hvis kedeltemp når under 45
Jeg synes ikke jeg kan finde en indstilling der siger noget a la
"10 grader under pumpestart" eller "5 grader under pumpestop"
Er det en software setting... (Som jeg ikke skal bekymre mig om :)) - Ligesom opstarts P på 10?
I så fald hvilken af de to muligheder er det?
-
Hej Charlotte
Jeg havde lige beskrevet det du spørger til og skrev det også andet indlæg i tråden. Her tror jeg du misforstod det, da du senere tror jeg talte om pumpestop.
Og nej det er en fast setting, du ikke kan pille ved. Derfor skrev jeg også at du, hvis det bliver et problem, kun kan stille på pumpestart.
Tror (håber) jeg har forstået pumpestart og -stop settings. ???
De er begge i spil når fyret startes op og lukkes ned/stoppes og pumpestop er ikke i spil under drift.
Når jeg starter fyret går pumpe i gang ved kedeltemp på 55 og når fyret stoppes, stopper pumpe ved kedeltemp på 50 (for ikke at "tømme" VVB, når fyret lukker ned)
Kan så se, at i drift stopper pumpen når/hvis kedeltemp når under 45
Jeg synes ikke jeg kan finde en indstilling der siger noget a la
"10 grader under pumpestart" eller "5 grader under pumpestop"
Er det en software setting... (Som jeg ikke skal bekymre mig om :)) - Ligesom opstarts P på 10?
I så fald hvilken af de to muligheder er det?
Sorry - når jeg går tilbage og læser, kan jeg godt se du skriver:
Pumpen stopper igen 10grader under pumpepestart (ved tændt fyr)
Takker :)