Forfatter Emne: Hakkende temperatur og ydelse  (Læst 14619 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Hakkende temperatur og ydelse
« Dato: Dec 05, 2014, 19:02 »
I år synes jeg ydelse og temperatur hakker en del i kurverne http://stokercloud.dk/dev/showgraph.php?mac=henning , hvis man ser på 3 timers visning er der ene små hakker hvor temperaturen hopper meget. Jeg har prøvet at skrue en del i p og i men uden held. P er 2 og i er 0,15 som den har kørt med længe. Hvad skyldes det den har fået de sære ideer? Den har det også med at gå over kedel setpunkt inden den "gasser" ned, det plejer jeg heller ikke at have problem med.
« Senest Redigeret: Dec 05, 2014, 19:06 af Lund-Lemvig »
Biomax 16 fyrbøder

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Hakkende temperatur og ydelse
« Svar #1 Dato: Dec 05, 2014, 20:00 »
Hej,

Din retur temperatur følger meget præcist kedeltemperaturen, hvilket tyder på at din shunt ikke fungerer eller mangler.
Svingene i temperaturen og driftprocenten skyldes sandsynligvis svingende varmebehov.

Hilsen
Michael


I år synes jeg ydelse og temperatur hakker en del i kurverne http://stokercloud.dk/dev/showgraph.php?mac=henning , hvis man ser på 3 timers visning er der ene små hakker hvor temperaturen hopper meget. Jeg har prøvet at skrue en del i p og i men uden held. P er 2 og i er 0,15 som den har kørt med længe. Hvad skyldes det den har fået de sære ideer? Den har det også med at gå over kedel setpunkt inden den "gasser" ned, det plejer jeg heller ikke at have problem med.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Hakkende temperatur og ydelse
« Svar #2 Dato: Dec 05, 2014, 20:17 »
Hej Michael, det er den sære ventil der altid har siddet der, ligner mest af alt en radiatorventil

Hej,

Din retur temperatur følger meget præcist kedeltemperaturen, hvilket tyder på at din shunt ikke fungerer eller mangler.
Svingene i temperaturen og driftprocenten skyldes sandsynligvis svingende varmebehov.

Hilsen
Michael


I år synes jeg ydelse og temperatur hakker en del i kurverne http://stokercloud.dk/dev/showgraph.php?mac=henning , hvis man ser på 3 timers visning er der ene små hakker hvor temperaturen hopper meget. Jeg har prøvet at skrue en del i p og i men uden held. P er 2 og i er 0,15 som den har kørt med længe. Hvad skyldes det den har fået de sære ideer? Den har det også med at gå over kedel setpunkt inden den "gasser" ned, det plejer jeg heller ikke at have problem med.
Biomax 16 fyrbøder

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Hakkende temperatur og ydelse
« Svar #3 Dato: Dec 05, 2014, 20:19 »
ja
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Hakkende temperatur og ydelse
« Svar #4 Dato: Dec 05, 2014, 20:20 »
Nu er min hukommelse ikke så god at jeg kan huske hvordan dit anlæg er skruet sammen  ;)
...eller også har jeg aldrig set det  ;)

Smid lige et billed af shunten, det gør det noget nemmere at forholde sig til det.

Hilsen
Michael

Hej Michael, det er den sære ventil der altid har siddet der, ligner mest af alt en radiatorventil

Hej,

Din retur temperatur følger meget præcist kedeltemperaturen, hvilket tyder på at din shunt ikke fungerer eller mangler.
Svingene i temperaturen og driftprocenten skyldes sandsynligvis svingende varmebehov.

Hilsen
Michael


I år synes jeg ydelse og temperatur hakker en del i kurverne http://stokercloud.dk/dev/showgraph.php?mac=henning , hvis man ser på 3 timers visning er der ene små hakker hvor temperaturen hopper meget. Jeg har prøvet at skrue en del i p og i men uden held. P er 2 og i er 0,15 som den har kørt med længe. Hvad skyldes det den har fået de sære ideer? Den har det også med at gå over kedel setpunkt inden den "gasser" ned, det plejer jeg heller ikke at have problem med.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Hakkende temperatur og ydelse
« Svar #5 Dato: Dec 05, 2014, 20:24 »
Det er ingen trevejs ventil, det er en RAVK mener jeg den hedder der sidder på en sløjfe mellem frem og retur

Nu er min hukommelse ikke så god at jeg kan huske hvordan dit anlæg er skruet sammen  ;)
...eller også har jeg aldrig set det  ;)

Smid lige et billed af shunten, det gør det noget nemmere at forholde sig til det.

Hilsen
Michael

Hej Michael, det er den sære ventil der altid har siddet der, ligner mest af alt en radiatorventil

Hej,

Din retur temperatur følger meget præcist kedeltemperaturen, hvilket tyder på at din shunt ikke fungerer eller mangler.
Svingene i temperaturen og driftprocenten skyldes sandsynligvis svingende varmebehov.

Hilsen
Michael


I år synes jeg ydelse og temperatur hakker en del i kurverne http://stokercloud.dk/dev/showgraph.php?mac=henning , hvis man ser på 3 timers visning er der ene små hakker hvor temperaturen hopper meget. Jeg har prøvet at skrue en del i p og i men uden held. P er 2 og i er 0,15 som den har kørt med længe. Hvad skyldes det den har fået de sære ideer? Den har det også med at gå over kedel setpunkt inden den "gasser" ned, det plejer jeg heller ikke at have problem med.
Biomax 16 fyrbøder

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Hakkende temperatur og ydelse
« Svar #6 Dato: Dec 05, 2014, 20:26 »
Så vidt jeg husker plejer returtemp altid at følge frem i en diff på ca 10 grader
Biomax 16 fyrbøder

Offline Ole S

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1088
  • Respekt optjent: +25/-4
Sv: Hakkende temperatur og ydelse
« Svar #7 Dato: Dec 06, 2014, 05:12 »
Hej
En ravk burde da været fint til formålet. hvis den er monteret korrekt. Men er du sikker på den virker, det ligner altså lidt at den er groet fast, ser ikke ud som om den regulerer overhovedet
Mvh Ole S.

RTB10 vers.7 150l. vvb
105 kvm plus 40 uisoleret værksted

Torrildvej2

  • Gæst
Sv: Hakkende temperatur og ydelse
« Svar #8 Dato: Dec 06, 2014, 05:43 »
Min montør mener at min shunt virker. Men mine kurver minder meget om dine, hvad angår fremløb og retur. Min vvb føler sidder lige på den anden side af shunten. Men synes ikke at jeg kan se at den blander i? Retur føler sidder på retur fra huset side, og vvb på retur til kedel.
« Senest Redigeret: Dec 06, 2014, 05:45 af Torrildvej2 »

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Hakkende temperatur og ydelse
« Svar #9 Dato: Dec 06, 2014, 06:21 »
Det lyder skørt, så den tror jeg at jeg har misforstået.

Shuntens føler skal sidde på returen lige inden kedlen. (og selve shunten mellem fremløb og retur)

Føler til VVB skal sidde i VVB, eller hvis det ikke styres via styringen, som en retur ventil umiddelbart efter VVB

Som nedenstående og med føleren fra shunten siddende ved flowmåler og føler til VVB i toppen af denne
http://www.nbe.dk/files/manager/diagrammer/silo%203%20vejs%20vvb.png


Min montør mener at min shunt virker. Men mine kurver minder meget om dine, hvad angår fremløb og retur. Min vvb føler sidder lige på den anden side af shunten. Men synes ikke at jeg kan se at den blander i? Retur føler sidder på retur fra huset side, og vvb på retur til kedel.
« Senest Redigeret: Dec 06, 2014, 11:31 af Hjemme teori »
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Hakkende temperatur og ydelse
« Svar #10 Dato: Dec 06, 2014, 09:55 »
Godaw - Ja den hænger ikke men ventilen til varmtvandsbeholderen tror jeg har hængt, jeg var ude og kigge og returen fra VVB var varm selv om vi ikke har brugt vand i nat. Jeg har lige motioneret ventilen for at se om det hjælper. VVB sidder klods op ad fyret så den kan jeg virke som en shunt.

Hej
En ravk burde da været fint til formålet. hvis den er monteret korrekt. Men er du sikker på den virker, det ligner altså lidt at den er groet fast, ser ikke ud som om den regulerer overhovedet
Biomax 16 fyrbøder

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Hakkende temperatur og ydelse
« Svar #11 Dato: Dec 06, 2014, 09:57 »
Jep dine kurver ligner mine


Min montør mener at min shunt virker. Men mine kurver minder meget om dine, hvad angår fremløb og retur. Min vvb føler sidder lige på den anden side af shunten. Men synes ikke at jeg kan se at den blander i? Retur føler sidder på retur fra huset side, og vvb på retur til kedel.
Biomax 16 fyrbøder

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Hakkende temperatur og ydelse
« Svar #12 Dato: Dec 06, 2014, 10:07 »
Jeg synes du det ser fint ud... At den hakker lidt gør ikke det store i forbrug.. Det der med rene lige kurver er vist bare en sag for nørder og at du har hak i kurver betyder jo bare at varmebehovet svinger meget i øjeblikket ,desuden er ikke noget bevis på at det øger forbruget .
At din retur følger din kedeltemp er der da ikke noget underligt i det skal den da. Ellers er der da noget helt i skuret og at den ikke skulle regulere ordentligt er vist et gæt . Hvis din kedeltemp gør som den gør kl 0500 og dykker til 46 gr ( VVB ?)så er der ikke meget at blande i din retur for at hæve den. Ok måske ligger den et par gr over det den gør fra anlæg ,det kan man jo ikke se med mindre man også har en måler før shunt ,men den vil da stadigvæk følge din kedel..
Faktisk burde føler sidde før shunt . Det nytter jo ikke noget at du tror dit anlæg kører som en snor hvis det er falsk pga shunten.
« Senest Redigeret: Dec 06, 2014, 10:10 af Lamborg »
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Hakkende temperatur og ydelse
« Svar #13 Dato: Dec 06, 2014, 10:26 »
Godaw fyrmester, længe siden  8) Ventilen til VVB hang, når VVB rammer ønsket temp falder returen nu så der var en bette fejl. Fordi kedeltemperaturen faldt i morges skyldes de automatiske termostater i køkken/alrum hæver temperaturen et par grader. Der sidder 3 af slagsen i rummet. Mht de hakkende kurver synes jeg bare den plejer at køre mere "glidende" men måske min fremskredne alder giver problemer med hukommelsen  :-\


Jeg synes du det ser fint ud... At den hakker lidt gør ikke det store i forbrug.. Det der med rene lige kurver er vist bare en sag for nørder og at du har hak i kurver betyder jo bare at varmebehovet svinger meget i øjeblikket ,desuden er ikke noget bevis på at det øger forbruget .
At din retur følger din kedeltemp er der da ikke noget underligt i det skal den da. Ellers er der da noget helt i skuret og at den ikke skulle regulere ordentligt er vist et gæt . Hvis din kedeltemp gør som den gør kl 0500 og dykker til 46 gr ( VVB ?)så er der ikke meget at blande i din retur for at hæve den. Ok måske ligger den et par gr over det den gør fra anlæg ,det kan man jo ikke se med mindre man også har en måler før shunt ,men den vil da stadigvæk følge din kedel..
Faktisk burde føler sidde før shunt . Det nytter jo ikke noget at du tror dit anlæg kører som en snor hvis det er falsk pga shunten.
Biomax 16 fyrbøder

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Hakkende temperatur og ydelse
« Svar #14 Dato: Dec 06, 2014, 10:39 »
Jeg har desværre Danfoss connect termostater som gør det samme. Jeg mener desværre da systemet er så fint udenpå og firkantet indeni (mindste justering er 30min, maks antal temperaturer 2).

Hvis det er en anden type du har, kunne du skrue de 2 rum op lidt forskudt (feks. 10min). Så kommer forbruget mere jævnt og faldet måske ligeså. Alternativ var også flowkontrol på ventilerne. Det vil forlænge opvarmningen med en lille smule, men også give en mere jævn varme.

Og jo, noget er galt, hvad står shunten til? det er rigtigt, at den nok ikke kan sænke forskellen meget mere end 10 grader, men den bør ikke følge helt med op når kedlen bliver for varm, så bør den flade ud.

Godaw fyrmester, længe siden  8) Ventilen til VVB hang, når VVB rammer ønsket temp falder returen nu så der var en bette fejl. Fordi kedeltemperaturen faldt i morges skyldes de automatiske termostater i køkken/alrum hæver temperaturen et par grader. Der sidder 3 af slagsen i rummet. Mht de hakkende kurver synes jeg bare den plejer at køre mere "glidende" men måske min fremskredne alder giver problemer med hukommelsen  :-\


Jeg synes du det ser fint ud... At den hakker lidt gør ikke det store i forbrug.. Det der med rene lige kurver er vist bare en sag for nørder og at du har hak i kurver betyder jo bare at varmebehovet svinger meget i øjeblikket ,desuden er ikke noget bevis på at det øger forbruget .
At din retur følger din kedeltemp er der da ikke noget underligt i det skal den da. Ellers er der da noget helt i skuret og at den ikke skulle regulere ordentligt er vist et gæt . Hvis din kedeltemp gør som den gør kl 0500 og dykker til 46 gr ( VVB ?)så er der ikke meget at blande i din retur for at hæve den. Ok måske ligger den et par gr over det den gør fra anlæg ,det kan man jo ikke se med mindre man også har en måler før shunt ,men den vil da stadigvæk følge din kedel..
Faktisk burde føler sidde før shunt . Det nytter jo ikke noget at du tror dit anlæg kører som en snor hvis det er falsk pga shunten.
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt