Forfatter Emne: start/stop  (Læst 20033 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
start/stop
« Dato: Mar 14, 2011, 12:26 »
hej
jeg har sat min drifts differens under temperatur menuen på 6 grader.
Den var oprindelig på 10 grader men jeg syntes, at det var lidt spildt energi når kedel temperatur er sat til 60 og når den nået op dertil, at den stadig køre på lav blus (10-15%) ved 6o+ grader.

de sidste 3-4 dage har vi ikke haft behov for at skrue op for en del radiator termostater, da der er ok med varme i huset, gulv varmen er dog stadig kørende.

alt det resultere i at kedelen selv stopper ved 66 grader og starter op igen når den når 59. intervalerne på start/stop er også blevet kortere, da vi ikke bruger så meget varme.

Er det godt eller skidt at den starter og stopper tit?
jeg kan vel forestille mig at det sker ret tit i sommerperioden når gulvvarmen også er slukket?
Der er intet problem hidtil, ingen ubrændte piller, ikke noget disfunktion på noget som helst.

på forhånd tak.
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år

Offline Frank_rasmussen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 759
  • Respekt optjent: +23/-31
Sv: start/stop
« Svar #1 Dato: Mar 14, 2011, 19:29 »
Hvis man ikke har en lang stikledning og dermed et stor transmissionstab, så er der næppe vundet noget betydende ved en lavere drifttemperatur på 4 grader.

Den ujævne drift med mange stop p.g.a. en lav driftdifference, tror jeg ikke, at der er nogen besparelse ved; men det er igen ikke noget, som jeg har undersøgt i praksis.

'Rigtig' lavsæson-drift laves typisk med urstyringen i styringen, evt med Vejrkompensering og Sommerstop.
Woody 10 kW (høj sort/rød kedel) (v. 6.85)
140 kvm hus fra 1914 med 1. sal fra 80'erne
Iltstyring, VVB-prioritering og kompressor rens
160 l Metro vandvarmer med elpatron

Offline DennisRN

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1000
  • Respekt optjent: +17/-3
    • Phoenix 16kw
Sv: start/stop
« Svar #2 Dato: Mar 14, 2011, 19:52 »
Hej

I det her vær kan jeg se at min rumtermostat virker lige som forventet.
Set temperaturen er på 23/20 grader.
Som det kan ses af den vedhæftede graf, så starter og stopper fyret ved hendholdsvis
20 og 23 grader. Og VVB virker også som det skal.
Det ser ud til at det er måden at gøre det på i mit tilfælde.
Måske for andre også, istedet for at døje med urstyring?

Mvh.
Dennis
Phoenix 16kw med det hele
Styringsnr.: 59091
http://v16beta.stokercloud.dk/#drnilsson

2 plans hus på 180kvm fra 1934.
VVB prioritering 140l.
Forbrug: ca. skal endnu vise sig...

Nu med RTB Grill! :-)
Tablet til styring af grill: Denver TAQ-90022

Offline DennisRN

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1000
  • Respekt optjent: +17/-3
    • Phoenix 16kw
Sv: start/stop
« Svar #3 Dato: Mar 14, 2011, 20:39 »
Men hvis du vil have gulvvarme hele døgnet, ville jeg også gerne men mangler gulvvarmen,
så er der vel kun 2 muligheder...
Enten kører fyret hele døgnet eller så har man en akkumuleringstank...

Mvh.
Dennis
Phoenix 16kw med det hele
Styringsnr.: 59091
http://v16beta.stokercloud.dk/#drnilsson

2 plans hus på 180kvm fra 1934.
VVB prioritering 140l.
Forbrug: ca. skal endnu vise sig...

Nu med RTB Grill! :-)
Tablet til styring af grill: Denver TAQ-90022

Offline DennisRN

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1000
  • Respekt optjent: +17/-3
    • Phoenix 16kw
Sv: start/stop
« Svar #4 Dato: Mar 14, 2011, 21:12 »
Ja det gør mit også, men kun når jeg kan aftage den varme derbliver produseret.
Ikke meget mening i at have fyret til at køre hvis man ikke kan bruge varmen.

Ville gerne have gulvvarme, men lidt svært i et gammelt hus som har været
restaureret og bygget om og bygget til flere gange en det jeg ved om.
Der er ingen logik i placering af rummene længere, noget som gør det svært at trække gulvvarme.

Mvh.
Dennis
Phoenix 16kw med det hele
Styringsnr.: 59091
http://v16beta.stokercloud.dk/#drnilsson

2 plans hus på 180kvm fra 1934.
VVB prioritering 140l.
Forbrug: ca. skal endnu vise sig...

Nu med RTB Grill! :-)
Tablet til styring af grill: Denver TAQ-90022

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: start/stop
« Svar #5 Dato: Mar 14, 2011, 21:54 »
Hej jeg køre med 60 + 10 grader så sluk den ved 70 grader, start igen ved 45 grader, Skorsten træk 0 og Max. ydelse 35%, så går der ca. 1½ time inden fyr stat igen.  ;)
hvordan styr du at den skal starte igen ved 45 grader? (lige meget, har fundet ud af.)
skorstenstræk er også 0 her, har træk stabilisator.
Hvad er det max. ydelse på 35% for noget?

Jeg tror tiden mellem fyret stopper og starter igen er max. 5 min her.
« Senest Redigeret: Mar 14, 2011, 22:59 af Max »
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år

Offline john m

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 186
  • Respekt optjent: +3/-1
Sv: start/stop
« Svar #6 Dato: Mar 14, 2011, 22:08 »
Prøv at læse under pausedifference i din manual.
16 kw blackstar
170 m2 bolig + 55 m2
værksted .

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: start/stop
« Svar #7 Dato: Mar 14, 2011, 22:10 »
Hvis man ikke har en lang stikledning og dermed et stor transmissionstab, så er der næppe vundet noget betydende ved en lavere drifttemperatur på 4 grader.

Den ujævne drift med mange stop p.g.a. en lav driftdifference, tror jeg ikke, at der er nogen besparelse ved; men det er igen ikke noget, som jeg har undersøgt i praksis.

'Rigtig' lavsæson-drift laves typisk med urstyringen i styringen, evt med Vejrkompensering og Sommerstop.

Har du så også din drifts differens på 10, sådan så fyret slukker ved 70 grader, eller hvordan?

er der en bestemt tidsinterval man sætter på urstyringen?
Jeg ved ikke hvilke forhold jeg skal tag hensyn til hvis jeg roder med den.

Jeg skal nok investere i noget Temperatur føler før jeg kan bruge Vejrkompensering til noget.
Sommerstop er på nej, skal den så bare sættes på ja nå vi lukker ned for alt varme i gulvet og radiatorer, eller er sommerstop også afhængig af en temperatur føler?
« Senest Redigeret: Mar 14, 2011, 22:23 af Max »
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: start/stop
« Svar #8 Dato: Mar 14, 2011, 22:26 »
Prøv at læse under pausedifference i din manual.

ah ok tak! har fundet den.
prøver lige at finde ud af hvad er bedst. prøver i første omgang ligesom janchr at sætte den til start ved kedel temperatur på 45.
Må hold øje med om der ikke kommer kondens eller et eller andet mystisk.
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år

Offline SKM

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 439
  • Respekt optjent: +17/-1
    • Stokercloud - Midlertidig lånestyring
Sv: start/stop
« Svar #9 Dato: Mar 14, 2011, 23:27 »
Hej Max.

En difference på 10 over setpunktet er at foretrække. Mest fordi kedeltemp let svinger godt 5 grader selvom PID-justeringen er nogenlunde, og så er det bare træls hvis det er årsag til at fyret slukker.

Hvis din kedeltemp fortsætter sin stigning ved 10% drift i dette vejr lugter det lidt af at du har høj værdi for skorstenstræk... Værdien er typisk stillet til 3 som standard, men har du trækstabilisator i skorstenen, så kan du roligt ændre værdien til 0 eller 1...

Husk at finjustere forbrændingen efter at have ændret værdien for skorstenstræk...

Mvh Steffen
Mvh Steffen
________________________________________________________________
8) "Ønsker du tid med frænder'n - få kompressorrens på brænder'n" 8)
    :o Nu med varme og pyntet fyrrum til BS1016mini 20kW v7.xxx :o

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: start/stop
« Svar #10 Dato: Mar 15, 2011, 09:15 »
Hej
Citér
En difference på 10 over setpunktet er at foretrække. Mest fordi kedeltemp let svinger godt 5 grader selvom PID-justeringen er nogenlunde, og så er det bare træls hvis det er årsag til at fyret slukker.
Vores fyrrum er placeret midt på huset i kælderen, som er ok isoleret. Kedelen er således hjertet i huset  8)
Den difference på 10, er det uanset forhold for omgivelserne? Altså, om kedelen er i huset eller længere ud i evt. en lade?

Citér
Hvis din kedeltemp fortsætter sin stigning ved 10% drift i dette vejr lugter det lidt af at du har høj værdi for skorstenstræk... Værdien er typisk stillet til 3 som standard, men har du trækstabilisator i skorstenen, så kan du roligt ændre værdien til 0 eller 1...

Husk at finjustere forbrændingen efter at have ændret værdien for skorstenstræk...

nej, det gør den bestemt ikke  :)
skorstenstræk er på 0 og har altid været det. Har stabilisator.
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år

Offline SKM

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 439
  • Respekt optjent: +17/-1
    • Stokercloud - Midlertidig lånestyring
Sv: start/stop
« Svar #11 Dato: Mar 15, 2011, 19:57 »
Din difference er uanset forholdene omkring din kedel:-)

Har du ikke problemer med kedeltemp midlertidig rammer 6 grader over dit setpunkt, så er der selvfølgelig intet i vejen for at have en difference på 6grader over setpunkt. Jeg tror dog ikke der er økonomi i at have differencen mindre...

Når vi kommer til den varme tid hvor driftsprocenten vil være konstant lav er der til gengæld go økonomi i at bruge urstyring eller vvb-styring af varmen...
Mvh Steffen
________________________________________________________________
8) "Ønsker du tid med frænder'n - få kompressorrens på brænder'n" 8)
    :o Nu med varme og pyntet fyrrum til BS1016mini 20kW v7.xxx :o

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: start/stop
« Svar #12 Dato: Mar 15, 2011, 21:51 »
Din difference er uanset forholdene omkring din kedel:-)

Har du ikke problemer med kedeltemp midlertidig rammer 6 grader over dit setpunkt, så er der selvfølgelig intet i vejen for at have en difference på 6grader over setpunkt. Jeg tror dog ikke der er økonomi i at have differencen mindre...

Når vi kommer til den varme tid hvor driftsprocenten vil være konstant lav er der til gengæld go økonomi i at bruge urstyring eller vvb-styring af varmen...

ok takker.
Jeg har sat differencen op på 10 igen.
Når kedlen kommer på 60 grader og derover køre den som regel 10-15%.
Et par gange er den nået til 65-66 men så flader den stille og rolig over et stykke tid.


Jeg vender tilbage nok igen med urstyring i lav sæsonen. Kan ikke helt hitte ud hvordan det fungere.
« Senest Redigeret: Mar 15, 2011, 21:53 af Max »
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år

Offline Frank_rasmussen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 759
  • Respekt optjent: +23/-31
Sv: start/stop
« Svar #13 Dato: Mar 18, 2011, 21:15 »
Hvis man ikke har en lang stikledning og dermed et stor transmissionstab, så er der næppe vundet noget betydende ved en lavere drifttemperatur på 4 grader.

Den ujævne drift med mange stop p.g.a. en lav driftdifference, tror jeg ikke, at der er nogen besparelse ved; men det er igen ikke noget, som jeg har undersøgt i praksis.

'Rigtig' lavsæson-drift laves typisk med urstyringen i styringen, evt med Vejrkompensering og Sommerstop.

Har du så også din drifts differens på 10, sådan så fyret slukker ved 70 grader, eller hvordan?

Min drifts difference er på 13 grader, da jeg har varmvandspriotering med 3-vejsventil (se evt. http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/manager/kedel%20montering%20anbefalet%203vejs%20ventil%20til%20vvb%20prioritet.pdf ), som godt kan give en lidt høj temperatur, når ventilen slår tilbage til rent husopvarmning fra kun at lave varme til varmvandsbeholderen.

Min ønsket kedeltemperatur er 65 grader (gammel vane), så fyret vil gå i stop ved 65+13 grader = 78 grader; men det er ikke sket i umindelige tider.

Citér
er der en bestemt tidsinterval man sætter på urstyringen? Jeg ved ikke hvilke forhold jeg skal tag hensyn til hvis jeg roder med den.

Jeg har fordelt de 4 startperioder jævnt ud over døgnet; men andre vil måske indstille urstyringen til stop tidlig på natten, og midt på dagen lige før man kommer hjem og solen alligevel varmer.

Solstop skal bruge en temperaturføler, så fyret stopper ved en indstillet udetemperatur (se evt. http://cgi.ebay.de/KTY81-210-Kabel-Temperaturfuhler-6-Meter-PVC-KTY-/320371070153?pt=Solaranlagen&hash=item4a979a94c9 )

 
Woody 10 kW (høj sort/rød kedel) (v. 6.85)
140 kvm hus fra 1914 med 1. sal fra 80'erne
Iltstyring, VVB-prioritering og kompressor rens
160 l Metro vandvarmer med elpatron

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: start/stop
« Svar #14 Dato: Mar 19, 2011, 00:27 »
Citér
er der en bestemt tidsinterval man sætter på urstyringen? Jeg ved ikke hvilke forhold jeg skal tag hensyn til hvis jeg roder med den.

Jeg har fordelt de 4 startperioder jævnt ud over døgnet; men andre vil måske indstille urstyringen til stop tidlig på natten, og midt på dagen lige før man kommer hjem og solen alligevel varmer.

Solstop skal bruge en temperaturføler, så fyret stopper ved en indstillet udetemperatur (se evt. http://cgi.ebay.de/KTY81-210-Kabel-Temperaturfuhler-6-Meter-PVC-KTY-/320371070153?pt=Solaranlagen&hash=item4a979a94c9 )

Hej,
jeg skal lige forstår det her korrekt; du sagde tidligere:
Citér
'Rigtig' lavsæson-drift laves typisk med urstyringen i styringen, evt med Vejrkompensering og Sommerstop

Der er tale om 3 forskellige måder at køre i lavsæson, ikke?

Jeg er så meget med,  at hvis jeg skal benytte mig af Vejrkompensering og Sommerstop, er jeg nød til at investere i noget udstyr, (hvilke jeg nok vil gør på et eller andet tidspunkt, måske ikke denne sommer)

Men denne urstyring, jeg forstår ikke rigtig når du siger "når solen alligevel varmer".
Hvis jeg skal kunne bruge solenergien skal jeg have solceller monteret, så det kan hjælpe opvarmning af  vandet i VVB, hvilke jeg ikke har.
Eller misforstår jeg dig totalt?

Du lader fyret starte på 4 forskellige tider i x antal timer/minutter og ellers er den slukket om sommeren?

jeg er lidt forvirret over alt det  :-\
« Senest Redigeret: Mar 19, 2011, 00:28 af Max »
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år