Forfatter Emne: Vand i skorsten  (Læst 26489 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline J.Hahn

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 153
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Vand i skorsten
« Svar #15 Dato: Dec 01, 2012, 20:17 »
Nu har jeg lavet bypass og den er lige nu oppe på 60 grader i røg temp, hvormeget skal den op på?

Hilsen
     Jimmy
SCOTTE BS SEMIRENS PILLEFYR 10KW - 6.78
 Vakuum solfanger 30 rør
 VVB 300L
Ny test side med både sol og varme V.3

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Vand i skorsten
« Svar #16 Dato: Dec 01, 2012, 21:30 »
Temperaturen på shunten skal være 10 gr. mindre end kedel temperaturen.
Der er ikke nogen bestemt røg temperatur.
Den må bare ikke kondensere.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline J.Hahn

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 153
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Vand i skorsten
« Svar #17 Dato: Dec 01, 2012, 22:42 »
Ok jeg får retur temp på i morgen, så kan det vel bedere justeres. Min sunde står til 55 grader, men det er en manual så.... Det jeg ser nu er bare vand der kummer ud af lemmen i skorstenen, og det er meget.

Tak for dit svar Michael

Hilsen
    Jimmy
SCOTTE BS SEMIRENS PILLEFYR 10KW - 6.78
 Vakuum solfanger 30 rør
 VVB 300L
Ny test side med både sol og varme V.3

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Vand i skorsten
« Svar #18 Dato: Dec 02, 2012, 11:26 »
Hvis der er vand i skorstenen, så åben bypas og få temperaturen op.
Evt. øges kedel temperatur + shunt temperatur.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vand i skorsten
« Svar #19 Dato: Dec 02, 2012, 19:07 »
Hej Michael,

Jeg har skrevet det før og gør det igen , det er altså noget sludder at returen skal være 10oC under kedlen.

Returen skal være høj nok til at der ikke dannes kondens i kedlen, uanset hvad kedeltemperaturen så er.
I en traditionel Opop eller BlackStar kedel skal returen være minimum 45oC og i den nye BlackStar med semirens skal returen være mindst 55oC samtidig med at kedel temperaturen skal være minimum 65oC.
Det er altså ikke noget problem at køre med kedeltemperatur på f.eks. 70oC og en retur på 55oC på en semirens eller kedeltemperatur på 60oC og retur på 45oC på en Opop  ;)

Det med de 10oC forskel er normalt ikke så tosset, men det er altså ikke noget mål i sig selv  ;)

Hilsen
Michael

Temperaturen på shunten skal være 10 gr. mindre end kedel temperaturen.
Der er ikke nogen bestemt røg temperatur.
Den må bare ikke kondensere.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Vand i skorsten
« Svar #20 Dato: Dec 02, 2012, 20:06 »
Hej Michael,

Jeg har skrevet det før og gør det igen , det er altså noget sludder at returen skal være 10oC under kedlen.

Returen skal være høj nok til at der ikke dannes kondens i kedlen, uanset hvad kedeltemperaturen så er.
I en traditionel Opop eller BlackStar kedel skal returen være minimum 45oC og i den nye BlackStar med semirens skal returen være mindst 55oC samtidig med at kedel temperaturen skal være minimum 65oC.
Det er altså ikke noget problem at køre med kedeltemperatur på f.eks. 70oC og en retur på 55oC på en semirens eller kedeltemperatur på 60oC og retur på 45oC på en Opop  ;)

Det med de 10oC forskel er normalt ikke så tosset, men det er altså ikke noget mål i sig selv  ;)

Hilsen
Michael

Temperaturen på shunten skal være 10 gr. mindre end kedel temperaturen.
Der er ikke nogen bestemt røg temperatur.
Den må bare ikke kondensere.

Det er vi helt enige om.
Det er for nye brugere bare nemmere at have få parametre at koncentrere sig om.
Derfor det helt enkle 10 gr.
Når man så bliver mere erfaren, så skal man begynde at udforske grænsen.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline J.Hahn

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 153
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Vand i skorsten
« Svar #21 Dato: Dec 02, 2012, 21:51 »
Nu fik jeg Retur TEMP på, og det køre a H til :(
Når den køre varmt vand ingen problemer, der kommer retur op på 60 - 62 grader, men når den ikke køre varmt vand går den helt ned på 40 til 45 :( pumpen er jeg nød til at have oppe at køre max uden auto, skruger jeg den bare ned til 17 mister jeg flow jf. styringen?
Jeg har montoret auto udluftere på huset idag, og har været alt igennem i huset og har ikke fundet luft. Når jeg åbner for noget i huset går der lang tid før der sker noget, det kan jo skyldes sunden? på det gamle oliefyr med den gamle pumpe, der altid kørte på 1, var der aldrig problemer?

Jeg har skruget sunden helt op nu, hæver fyret til 70 grader, og stadig når den ikke køre varmt vand er det a H til :(

Jeg har lige taget et lille billede af min sunde, jeg har lavet alt lige efter manualen så hvad der er galt nu siger jeg pas til?

Nogle andre forslag? (Ud over nyt hus :) )

SCOTTE BS SEMIRENS PILLEFYR 10KW - 6.78
 Vakuum solfanger 30 rør
 VVB 300L
Ny test side med både sol og varme V.3

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vand i skorsten
« Svar #22 Dato: Dec 03, 2012, 13:00 »
Øh, jeg er nok lidt langsom, men hvor går de forskellige rør hen ?

...specielt det uisolerede rør lige over pumpen.

Hilsen
Michael

Nu fik jeg Retur TEMP på, og det køre a H til :(
Når den køre varmt vand ingen problemer, der kommer retur op på 60 - 62 grader, men når den ikke køre varmt vand går den helt ned på 40 til 45 :( pumpen er jeg nød til at have oppe at køre max uden auto, skruger jeg den bare ned til 17 mister jeg flow jf. styringen?
Jeg har montoret auto udluftere på huset idag, og har været alt igennem i huset og har ikke fundet luft. Når jeg åbner for noget i huset går der lang tid før der sker noget, det kan jo skyldes sunden? på det gamle oliefyr med den gamle pumpe, der altid kørte på 1, var der aldrig problemer?

Jeg har skruget sunden helt op nu, hæver fyret til 70 grader, og stadig når den ikke køre varmt vand er det a H til :(

Jeg har lige taget et lille billede af min sunde, jeg har lavet alt lige efter manualen så hvad der er galt nu siger jeg pas til?

Nogle andre forslag? (Ud over nyt hus :) )
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vand i skorsten
« Svar #23 Dato: Dec 03, 2012, 14:29 »
Hej Michael,

Helt enig, det er vigtigt ikke at have for mange ting at koncentrere sig om i begyndelsen  ;)
...men kedeltemp og diff.temp til retur er ifølge min matematik to tal, ligesom kedeltemperatur og returtemperatur er  ;)

Min poiente er at det er vigtigt at have en høj nok returtemperatur (målt i oC ), uanset hvad kedeltemperaturen er og det er vigtigt hvad enten man er nybegynder eller erfaren  ;)

Derfor er budskabet:
 - Returtemperaturen skal være mindst 45oC for en gl. BlackStar eller Opop

 - Returtemperaturen skal være mindst 55oC for en BlackStar semirens
 - Kedeltemperaturen skal være mindst 65oC for en BlackStar semirens


Hilsen
Michael

Hej Michael,

Jeg har skrevet det før og gør det igen , det er altså noget sludder at returen skal være 10oC under kedlen.

Returen skal være høj nok til at der ikke dannes kondens i kedlen, uanset hvad kedeltemperaturen så er.
I en traditionel Opop eller BlackStar kedel skal returen være minimum 45oC og i den nye BlackStar med semirens skal returen være mindst 55oC samtidig med at kedel temperaturen skal være minimum 65oC.
Det er altså ikke noget problem at køre med kedeltemperatur på f.eks. 70oC og en retur på 55oC på en semirens eller kedeltemperatur på 60oC og retur på 45oC på en Opop  ;)

Det med de 10oC forskel er normalt ikke så tosset, men det er altså ikke noget mål i sig selv  ;)

Hilsen
Michael

Temperaturen på shunten skal være 10 gr. mindre end kedel temperaturen.
Der er ikke nogen bestemt røg temperatur.
Den må bare ikke kondensere.

Det er vi helt enige om.
Det er for nye brugere bare nemmere at have få parametre at koncentrere sig om.
Derfor det helt enkle 10 gr.
Når man så bliver mere erfaren, så skal man begynde at udforske grænsen.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline J.Hahn

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 153
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Vand i skorsten
« Svar #24 Dato: Dec 03, 2012, 14:44 »
Øh, jeg er nok lidt langsom, men hvor går de forskellige rør hen ?

...specielt det uisolerede rør lige over pumpen.

Hilsen
Michael

Nu fik jeg Retur TEMP på, og det køre a H til :(
Når den køre varmt vand ingen problemer, der kommer retur op på 60 - 62 grader, men når den ikke køre varmt vand går den helt ned på 40 til 45 :( pumpen er jeg nød til at have oppe at køre max uden auto, skruger jeg den bare ned til 17 mister jeg flow jf. styringen?
Jeg har montoret auto udluftere på huset idag, og har været alt igennem i huset og har ikke fundet luft. Når jeg åbner for noget i huset går der lang tid før der sker noget, det kan jo skyldes sunden? på det gamle oliefyr med den gamle pumpe, der altid kørte på 1, var der aldrig problemer?

Jeg har skruget sunden helt op nu, hæver fyret til 70 grader, og stadig når den ikke køre varmt vand er det a H til :(

Jeg har lige taget et lille billede af min sunde, jeg har lavet alt lige efter manualen så hvad der er galt nu siger jeg pas til?

Nogle andre forslag? (Ud over nyt hus :) )

Hej Michael
Pumpen sidder på fremløbet, det uisolerede rør er til trykexpansion. Retur er til højer.

Hilsen
    Jimmy
SCOTTE BS SEMIRENS PILLEFYR 10KW - 6.78
 Vakuum solfanger 30 rør
 VVB 300L
Ny test side med både sol og varme V.3

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vand i skorsten
« Svar #25 Dato: Dec 03, 2012, 15:15 »
Ok, det ser jo meger fornuftigt ud så  ;)
Når du siger at flowet faldet når du åbner shunten, så må det skyldes at din flowmåler måler det flow der er til radiatorer/gulvvarme/VVB og ikke det flow der er i kedlen, er det korrekt ?

Hvid det er tilfældet, er det OK at flowet falder, da en del af vandflowet gennem kedlen jo i stedet "kortsluttes" direkte til returen og dermed tilbage til kedlen.

Bare for at være helt sikker, hvor måler du returtemperaturen ?
...helt inde ved kedlen ?


Hilsen
Michael

Øh, jeg er nok lidt langsom, men hvor går de forskellige rør hen ?

...specielt det uisolerede rør lige over pumpen.

Hilsen
Michael

Nu fik jeg Retur TEMP på, og det køre a H til :(
Når den køre varmt vand ingen problemer, der kommer retur op på 60 - 62 grader, men når den ikke køre varmt vand går den helt ned på 40 til 45 :( pumpen er jeg nød til at have oppe at køre max uden auto, skruger jeg den bare ned til 17 mister jeg flow jf. styringen?
Jeg har montoret auto udluftere på huset idag, og har været alt igennem i huset og har ikke fundet luft. Når jeg åbner for noget i huset går der lang tid før der sker noget, det kan jo skyldes sunden? på det gamle oliefyr med den gamle pumpe, der altid kørte på 1, var der aldrig problemer?

Jeg har skruget sunden helt op nu, hæver fyret til 70 grader, og stadig når den ikke køre varmt vand er det a H til :(

Jeg har lige taget et lille billede af min sunde, jeg har lavet alt lige efter manualen så hvad der er galt nu siger jeg pas til?

Nogle andre forslag? (Ud over nyt hus :) )

Hej Michael
Pumpen sidder på fremløbet, det uisolerede rør er til trykexpansion. Retur er til højer.

Hilsen
    Jimmy
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline J.Hahn

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 153
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Vand i skorsten
« Svar #26 Dato: Dec 03, 2012, 19:23 »
Hej Michael
Nej nu er sonden helt åben, men der er stadig kun temp. på 55 grader når der køres varmt vand :(
Pumpen er skruget helt op på max og auto er slået fra, skruger jeg pumpen 3 ned så den står på 17 så er der ikke noget flow på styringen? (Er auto slået til på pumpen køre den omkring 4)

Flow sidet som det sidste på retur lige 35 cm fra kedlen, så den kan ikke sidde bedere?

(Der er så meget vand der kommer ud af skorstenen nu, skal jeg give det et par dage og se hvad der sker? )

Hilsen
     Jimmy
SCOTTE BS SEMIRENS PILLEFYR 10KW - 6.78
 Vakuum solfanger 30 rør
 VVB 300L
Ny test side med både sol og varme V.3

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vand i skorsten
« Svar #27 Dato: Dec 03, 2012, 19:32 »
Hej Jimmy,

Øh, tidligere skrev du at returen kom op på 60-62oC når du kørte varmt vand, og nu er den 55oC ??

Flowmåleren måler altså også det flow der passerer igennem shuntventilen ?

Har du prøvet at pille følerhovedet af ventilen på shunten, så den åbner helt ?

Jeg slås selv med vand i røgrøret i dag, det skyldes at den lille plade ved sidste røgslag var "kæntret" så den lukkede helt.
Nu har jeg løftet den op så der er stort hul direkte til sidste kammer, det gav 15oC højere røgtemperatur.

Hilsen
Michael

Hej Michael
Nej nu er sonden helt åben, men der er stadig kun temp. på 55 grader når der køres varmt vand :(
Pumpen er skruget helt op på max og auto er slået fra, skruger jeg pumpen 3 ned så den står på 17 så er der ikke noget flow på styringen? (Er auto slået til på pumpen køre den omkring 4)

Flow sidet som det sidste på retur lige 35 cm fra kedlen, så den kan ikke sidde bedere?

(Der er så meget vand der kommer ud af skorstenen nu, skal jeg give det et par dage og se hvad der sker? )

Hilsen
     Jimmy
« Senest Redigeret: Dec 03, 2012, 19:36 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline J.Hahn

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 153
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Vand i skorsten
« Svar #28 Dato: Dec 03, 2012, 19:41 »
Hej Michael
Ja når den åbner og køre varmt vand, så kommer retur på 60-62 grader, og det er når sunden står på 55 grader, så der er ingen problemer.
Når der ikke køres varmt vand og sunden er skruget helt op som den er nu ja så først i dag er den kommet op på 55 grader, fyr er så sat til 70 grader, men når den så går over og køre varmt vand så kommer returen nu op på 65 til 68 grader, det burde der vel heller ikke ske noget ved?

Der ligger så omkring 1 liter vand på gulvet, og jeg mener selv efter bypass at den ligger ok i varme ud i skorstenen?

Jeg har ikke prøvet at pille hoved af sunden, men den passer uden problemer når den kører varmt vand, er der for lidt tryk på pumpen?

Hilsen
     Jimmy
SCOTTE BS SEMIRENS PILLEFYR 10KW - 6.78
 Vakuum solfanger 30 rør
 VVB 300L
Ny test side med både sol og varme V.3

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Vand i skorsten
« Svar #29 Dato: Dec 03, 2012, 19:45 »
Hej Jimmy,

At den kommer op i returtemperatur når den kører varmt vand kan skyldes at returen fra din VVB simpelthen er høj, så det er ikke nødvendigvis på grund af din shunt.
...af med hovet, så er den helt åben.

Hilsen
Michael


Hej Michael
Ja når den åbner og køre varmt vand, så kommer retur på 60-62 grader, og det er når sunden står på 55 grader, så der er ingen problemer.
Når der ikke køres varmt vand og sunden er skruget helt op som den er nu ja så først i dag er den kommet op på 55 grader, fyr er så sat til 70 grader, men når den så går over og køre varmt vand så kommer returen nu op på 65 til 68 grader, det burde der vel heller ikke ske noget ved?

Der ligger så omkring 1 liter vand på gulvet, og jeg mener selv efter bypass at den ligger ok i varme ud i skorstenen?

Jeg har ikke prøvet at pille hoved af sunden, men den passer uden problemer når den kører varmt vand, er der for lidt tryk på pumpen?

Hilsen
     Jimmy
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html