Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Szafranski efter Maj 18, 2011, 20:04

Titel: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Maj 18, 2011, 20:04
Hejsa.

Jeg har en Iwabo Villa s1 brænder siddende på en Opop H430 kedel. Den er ikke så fancy som alle i Woody/Scotte/Boink ejere. Så jeg har ikke pause fyring osv. Pt. er alt gulvvarme slukket og den varmer kun vvb´n, så der går længde mellem mine opstarter. I mellemtiden når kedlen at blive lidt kold, og så laver den fejloptænding, dette sker ikke hvis kedlen er lidt varmere. Hvad kan dette skyldes?

Kan det betale sig at varme vvb´n op med piller i forhold til el, når man er 2 i hustanden?
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Maj 18, 2011, 20:32
Hej Szafranski,

Dit "problem" skyldes helt sikkert at dinskorsten når at blive kold, det man populært kalder en "kold prop" i skorstenen.
Det betyder at trækket i skorstenen er meget lille og det giver igen et anderledes (=mindre) luftflow igennem kedlen.
Så snart dit fyr kører, bliver luften i skorstenen varm og trækket er igen "normalt".
Fænomenet er kendt af mange i sommerhalvåret, desværre.

Om det kan betale sig at opvarme VVB'en med piller i stedet for el, kan helt sikkert besvares med et rungende JA  ;)

Hilsen
Michael
 
Hejsa.

Jeg har en Iwabo Villa s1 brænder siddende på en Opop H430 kedel. Den er ikke så fancy som alle i Woody/Scotte/Boink ejere. Så jeg har ikke pause fyring osv. Pt. er alt gulvvarme slukket og den varmer kun vvb´n, så der går længde mellem mine opstarter. I mellemtiden når kedlen at blive lidt kold, og så laver den fejloptænding, dette sker ikke hvis kedlen er lidt varmere. Hvad kan dette skyldes?

Kan det betale sig at varme vvb´n op med piller i forhold til el, når man er 2 i hustanden?
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Maj 18, 2011, 20:37
Okay, samme problem om vinteren, når jeg slukker for at rense, men det må jo skyldes det samme. Kan det klares ved at justere på trækstabilisator, eller åbne Røgvender/spjæld (Eller hvad fande*) det hedder, bag på kedel?
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Maj 20, 2011, 08:29
Hej Szafranski,

Njaa, det er lidt tricky med dårligt træk i kold skorsten.
Forhåbentlig er din trækstabilisator lukket helt når skorstenen er kold.
Måske kan det give lidt forandring hvis du ændrer spjældet på bagsiden af kedlen, men det skaber ikke mere træk i skorstenen.

Nu er jeg ikke Iwabo ekspert, men jeg ville nok ændre på luften i optændingen, så den klarer at starte på kold skorsten, hvordan man så end gør det  ;)

Lige en tilføjelse til mit svar omkring opvarmning af VVB med piller i stedet for el:'
Mit svar med et rungende JA er betinget af at du har en eller anden form for start/stop af din brænder efter temperaturen i VVB'en.
Sådan at fyret kun får lov at køre når VVB'en skal opvarmes, emten vha. et tidsur eller en termostat i VVB'en.

Hvis fyret står og kører "tomgang" og holder kedlen varm hele tiden for at kunne opvarme VVB'en hvis det skulle blive nødvendigt, så er det absolut ikke økonomisk forsvarligt.

Hilsen
Michael

Okay, samme problem om vinteren, når jeg slukker for at rense, men det må jo skyldes det samme. Kan det klares ved at justere på trækstabilisator, eller åbne Røgvender/spjæld (Eller hvad fande*) det hedder, bag på kedel?
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Maj 21, 2011, 08:07
Problemet med kold start kommer jeg nok ikke til livs.

Fyret kører i tomgang, så jeg fyrer unødigt. Har overvejet at købe en ekstra kedeltermostat og smide op i røven på VVB´n, til om sommeren. Kan dette lade sig gøre/betale sig?

Mit fyr er jo ikke så smart, og ville rigtig gerne skifte det til en woody, men mit års forbrug på 192kvm, ligger på omkring 5-6tons, (jeg synes ikke det er så meget) Og derfor finder jeg det dumt at gå ud og købe en woody pt. :D Mod at jeg har lidt mere tilsyn og arb. med mit nuværende.
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Maj 21, 2011, 08:18
Hej Szafranski,

Jeps, det kan både lade sig gøre og betale sig  ;)

En alm. kedeltermostat i VVB'en, monteret i serie med din kedeltermostat i kedlen vil gøre tricket.
Du skal helst have en kedeltermostat med indstillelig differens temperatur eller en der i hvert tilfælde har mindst 5oC difference (forskel mellem sluk og tænd).

Om sommeren stiller du VVB-termostaten på den temperatur du ønsker at VVB'en skal have og lader kedeltermostaten stå som du plejer, om vinteren stiller du VVB-termostaten til f.eks. 80oC så den altid lader fyret køre (så virker det ligesom nu).

Hilsen
Michael

Problemet med kold start kommer jeg nok ikke til livs.

Fyret kører i tomgang, så jeg fyrer unødigt. Har overvejet at købe en ekstra kedeltermostat og smide op i røven på VVB´n, til om sommeren. Kan dette lade sig gøre/betale sig?

Mit fyr er jo ikke så smart, og ville rigtig gerne skifte det til en woody, men mit års forbrug på 192kvm, ligger på omkring 5-6tons, (jeg synes ikke det er så meget) Og derfor finder jeg det dumt at gå ud og købe en woody pt. :D Mod at jeg har lidt mere tilsyn og arb. med mit nuværende.
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Maj 22, 2011, 11:02
Hej Michael.

Du har så evig travlt herinde, sætter stor pris på du gider :D

Tænker om denne ikke vil kunne bruges til mit problem.
http://dvcenter.dk/index/elektrisk-termostat-1964#p38328 Det er den i midten jeg tænker.

For skal jo måle temp i vvb og ikke rørerne fra kedlen, og da en alm kedeltermostat har fast føler, så tænker jeg at dette ville være mere oplagt... Meeen hvad siger du
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: xkfc efter Maj 23, 2011, 16:37
Hej Szafranski

Du er et stykke hen af vejen med thermostaten, men!!

Jeg kan forstille mig at det vil give en masse start og stop, da hysteresen (forskellen på hvornår thermostaten kobler til og fra) er for lille.

Jeg bruger den indbyggede thermostat i vvb, den trækker så et relæ, der igen starter en timer på 2 timer, så er vandet varmet op, og fyret starter ikke fordi man vasker hænder. Min thermostat sidder midt i beholderen, og er justeret til ca 35*C fyret til 62*C og vi har aldrig manglet varmt vand, det giver 1 eller 2 starter i døgnet.

Hvis man kan få en thermostat med justerbar hysterese til fornuftig mønt, vil det være sagen.

MVH. Kenneth
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Maj 23, 2011, 21:44
Er der nogen der har kendtskabt til om det et muligt at lave denne om http://www.hedestoker.dk/shop/item.asp?id=3775 Så i stedet for at slå fra ved fx. 40grader, så slår den til, og så lave en serie med min kedeltermostat?

Altså bytte om på et par ledninger?
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Ole S efter Maj 23, 2011, 22:36
Er der nogen der har kendtskabt til om det et muligt at lave denne om http://www.hedestoker.dk/shop/item.asp?id=3775 Så i stedet for at slå fra ved fx. 40grader, så slår den til, og så lave en serie med min kedeltermostat?

Altså bytte om på et par ledninger?
Hej
Jeg mener (99% sikker) denne termostat både kan slutte og bryde, ved den indstillede temp.
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: xkfc efter Maj 24, 2011, 06:24
Det tror jeg du har ret i Ole, men det er jo ikke det det drejer sig om.

Thermostaten skal koble til ved >35-40* og så stoppe fyret ved 57* og det tror jeg ikke den kan.

Men jeg har måske fundet en billig på Ebay
http://cgi.ebay.de/Mini-Digital-Temperaturregler-Thermostat-Aquarium-99-C-/400159033186?pt=Sensoren_Regler&hash=item5d2b564762
Nej øv, den har kun en differance på 10*

MVH. Kenneth
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: levi efter Maj 24, 2011, 19:57
En Danfoss kp77 vil klare opgaven, - der er hysteresen stilbar.

Den er desværre i den dyre ende (500-800 kr så vidt jeg husker)..

Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Maj 24, 2011, 20:24
Hej Szafranski,

Helt i tråd med de andre indlæg, vil jeg råde dig til at bruge en termostat med justerbar hysterese/difference.
Som Levi (Søren) skriver, kan en Danfoss kp77 klare opgaven, og hvis ikke Levi (www.dvcenter.dk) kan skaffe den, så kan den findes hos hans kollegare ved at google lidt på "Danfoss kp77"  ;)

Prisen er under 500 kr. og de er helt sikkert givet godt ud  ;)

Hilsen
Michael

Hej Michael.

Du har så evig travlt herinde, sætter stor pris på du gider :D

Tænker om denne ikke vil kunne bruges til mit problem.
http://dvcenter.dk/index/elektrisk-termostat-1964#p38328 Det er den i midten jeg tænker.

For skal jo måle temp i vvb og ikke rørerne fra kedlen, og da en alm kedeltermostat har fast føler, så tænker jeg at dette ville være mere oplagt... Meeen hvad siger du
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Maj 24, 2011, 20:32
Ja, fandt den lige til 430,- som første, ved hurtig søgning. Havde ellers fået øje på denne http://shop.beertools.dk/product_info.php?products_id=14024&osCsid=2940846205a883a3b5f6bb9e66df041e men den virker lidt som noget man kan købe i jem og fix. Så tænker at jeg må ud og ha fat i en KP77, meen skal den serie forbindes med min nuværende kedeltermostat?
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: levi efter Maj 24, 2011, 20:42
Hej Szafranski,

Helt i tråd med de andre indlæg, vil jeg råde dig til at bruge en termostat med justerbar hysterese/difference.
Som Levi (Søren) skriver, kan en Danfoss kp77 klare opgaven, og hvis ikke Levi (www.dvcenter.dk) kan skaffe den, så kan den findes hos hans kollegare ved at google lidt på "Danfoss kp77"  ;)

Prisen er under 500 kr. og de er helt sikkert givet godt ud  ;)

Hilsen
Michael

Hej Michael.

Du har så evig travlt herinde, sætter stor pris på du gider :D

Tænker om denne ikke vil kunne bruges til mit problem.
http://dvcenter.dk/index/elektrisk-termostat-1964#p38328 Det er den i midten jeg tænker.

For skal jo måle temp i vvb og ikke rørerne fra kedlen, og da en alm kedeltermostat har fast føler, så tænker jeg at dette ville være mere oplagt... Meeen hvad siger du

Naturligvis kan jeg skaffe en kp77 :)

Jeg tror faktisk endda jeg har et par stykker på lager, - jeg kan desværre bare ikke se prisen på den her hvor jeg sidder :)

Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: levi efter Maj 24, 2011, 20:48
Damm jeg er træt, - jeg kunne jo bare logge på serveren.

Jeg har 21 Stk. på lager, - de koster 388 kr incl. moms & incl. levering.

Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Maj 24, 2011, 20:49
Jeg er næsten sikker på du kan lave prisen bedre end den jeg fandt på nettet  ;) Men fik ikke noget svar på om jeg skal ha lavet noget serieforbindelse.

Kristoffer
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Maj 24, 2011, 20:50
Der kan du bare se. Men kan ikke finde den på din side.
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: levi efter Maj 24, 2011, 20:55
Der kan du bare se. Men kan ikke finde den på din side.

Den nuværende hjemmeside vi har er "død", - der kommer en ny side her i Juni, - derfor kommer der ikke nye varer på siden længere...

Vi har over 3400 lagervarer på vores lager, - og under halvdelen af disse er oprettet på vores hjemmeside  :-[

Det håber jeg vi får ændret når den nye side kommer på højkant :)

Jeg kan ikke svare på det elektriske, - jeg er blot pensioneret vvs-mand  ;D
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Maj 24, 2011, 21:00
Oldenborg lyder også lidt gammelt :D
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: xkfc efter Maj 24, 2011, 21:10
Jamen for dælen da, det er billigt. og godt.

Jeg skal da også have en, så kan jeg slippe uden om IHC'en som styrer det nu.

Min ene vvb på styringen, og den andet på ekstern I/O ;D ;D ;D

MVH. Kenneth
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Maj 24, 2011, 21:14
Hvorfor vil du slippe for ihc´n det er da en super lækker løsning, jeg er bare ikke nået så langt i mit byggeri endnu. Men kan dog allerede fyld badekaret, ved at sende en sms :P
Jeg mener bare at det er med at bruge/udnytte de funktioner der nu en gang er med ihc, der er ikke så meget ved ihc, hvis du kun bruger tænd/sluk funktion
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Maj 25, 2011, 05:39
Hej Kristoffer,

Jeps, termostaten i VVB'en skal i serie med din kedeltermostat, når nu det er en Iwabo brænder du har (se lige indlæg nr. 6 i denne tråd, der står svaret faktisk)  ;)

Søren (Levi) kunne selvfølgelig skaffe en KP77 til en god pris  :D :D
...han plejer at være ret go' til at have de rigtige varer til den rigtige pris  ;)

Hilsen
Michael

Jeg er næsten sikker på du kan lave prisen bedre end den jeg fandt på nettet  ;) Men fik ikke noget svar på om jeg skal ha lavet noget serieforbindelse.

Kristoffer
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Maj 25, 2011, 08:38
Super. Men er der
noget der har mulighed for at forklare hvordan det skal gøre, evt et diagram.
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Maj 25, 2011, 15:14
Hej Kristoffer,

Selvfølgelig, kan nedenstående bruges ?

Hilsen
Michael

Super. Men er der
noget der har mulighed for at forklare hvordan det skal gøre, evt et diagram.
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: xkfc efter Maj 25, 2011, 15:37
Hvorfor vil du slippe for ihc´n det er da en super lækker løsning, jeg er bare ikke nået så langt i mit byggeri endnu. Men kan dog allerede fyld badekaret, ved at sende en sms :P
Jeg mener bare at det er med at bruge/udnytte de funktioner der nu en gang er med ihc, der er ikke så meget ved ihc, hvis du kun bruger tænd/sluk funktion

Keep it simple ;)
Jeg har masser af smarte funktioner, men det er ikke til for andre at rode med, sådan en mekanisk termostat virker om 100år.

Jeg har måske en lille tilføjelse til Michaels diagram, jeg ville nok montere en afbryder parallelt med kp77'en, så er det nemmere at skifte fra varme til varmt vand.

Mvh Kenneth
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: levi efter Maj 25, 2011, 15:49
Så er den oprettet :)

http://dvcenter.dk/index/elektrisk-termostat-1964
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Maj 25, 2011, 15:56
Hej Kenneth,

Tja, eller simpelthen stille VVB-termostaten på noget meget højt, men diagrammet med tilføjelse ses nedenfor ;)

Hilsen
Michael

Hvorfor vil du slippe for ihc´n det er da en super lækker løsning, jeg er bare ikke nået så langt i mit byggeri endnu. Men kan dog allerede fyld badekaret, ved at sende en sms :P
Jeg mener bare at det er med at bruge/udnytte de funktioner der nu en gang er med ihc, der er ikke så meget ved ihc, hvis du kun bruger tænd/sluk funktion

Keep it simple ;)
Jeg har masser af smarte funktioner, men det er ikke til for andre at rode med, sådan en mekanisk termostat virker om 100år.

Jeg har måske en lille tilføjelse til Michaels diagram, jeg ville nok montere en afbryder parallelt med kp77'en, så er det nemmere at skifte fra varme til varmt vand.

Mvh Kenneth
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Maj 25, 2011, 20:18
Sikke nogle gode mennesker i er herinde. Jeg takker for hjælpen.
Bestiller den termostat i morgen, også må jeg se om jeg kan klare den :D
Det var nu mere et ledningsdiagram, for går ud fra at jeg skal ha proppet kp77 ledningen ind i mit stik der sidder fra min nuværende termostat. Men venter lige til jeg får den, også må vi se om mureren kan agerer elektriker.
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: levi efter Maj 25, 2011, 20:26
Sikke nogle gode mennesker i er herinde. Jeg takker for hjælpen.
Bestiller den termostat i morgen, også må jeg se om jeg kan klare den :D
Det var nu mere et ledningsdiagram, for går ud fra at jeg skal ha proppet kp77 ledningen ind i mit stik der sidder fra min nuværende termostat. Men venter lige til jeg får den, også må vi se om mureren kan agerer elektriker.

Ja vi er faktisk ret rare  ;D
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Maj 25, 2011, 21:20
Hvilken type afbryder er vi ude i?
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: xkfc efter Maj 26, 2011, 09:06
1 pol afbryder til 230V

Hvis det skal være billigt, så har de fleste byggemarkeder underlag og afbryder til 15-20 kr.
Det skal dog siges at det ikke er så nemt at arbejde med, men det er godkendt, og det kan lade sig gøre.
Fuga fra LK, afbryder, ramme & underlag ligger vel i underkanten af en hundredelap.

MVH. Kenneth
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Maj 26, 2011, 10:01
Ti hi,

Jeg er udlært elektriker (godt nok for mange år siden) og jeg kan da også mure en væg, pudse en tilsvarende og støbe et fundament, så mon ikke du kan klare lidt elektriker arbejde  ;)

...ellers skal du nok passe på med at fortælle om det her  :D :D :D

Spøg til side - Du er selvfølgelig velkommen til alt det hjælp du har brug for, bare sig til  ;)

Hilsen
Michael


Sikke nogle gode mennesker i er herinde. Jeg takker for hjælpen.
Bestiller den termostat i morgen, også må jeg se om jeg kan klare den :D
Det var nu mere et ledningsdiagram, for går ud fra at jeg skal ha proppet kp77 ledningen ind i mit stik der sidder fra min nuværende termostat. Men venter lige til jeg får den, også må vi se om mureren kan agerer elektriker.
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: xkfc efter Maj 26, 2011, 11:25
Ti hi,

Jeg er udlært elektriker (godt nok for mange år siden) og jeg kan da også mure en væg, pudse en tilsvarende og støbe et fundament, så mon ikke du kan klare lidt elektriker arbejde  ;)

...ellers skal du nok passe på med at fortælle om det her  :D :D :D

Spøg til side - Du er selvfølgelig velkommen til alt det hjælp du har brug for, bare sig til  ;)

Hilsen
Michael


Sikke nogle gode mennesker i er herinde. Jeg takker for hjælpen.
Bestiller den termostat i morgen, også må jeg se om jeg kan klare den :D
Det var nu mere et ledningsdiagram, for går ud fra at jeg skal ha proppet kp77 ledningen ind i mit stik der sidder fra min nuværende termostat. Men venter lige til jeg får den, også må vi se om mureren kan agerer elektriker.

Jævnstrøm, høj hat og hvide handsker???  ;D
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Jun 01, 2011, 19:21
Så har jeg modtaget min KP77, meen mangler lidt hjælp til tilslutningen. Har vedhæftet et billede af min Kedeltermostat, hvor jeg har tegnet ledninger i de farver som de sidder i nu, men skal jo ha koblet den sammen med min KP 77, for at få det til at virke som det skal.

Har lige lidt ekstra spørgsmål. Pt har jeg en omløbstermostat, med føler siddende oppe i min VVB (Metro therm combi), og nu har jeg så en ekstra i form af KP77, hvor skal den placeres, er der plads til to eller ekstra dyklomme på vvb´n.

Fandt lige manualen på KP77, http://www.marinfo.cz/Files/DNF-Danfoss/NAVDNF_x/n%C3%A1vod%20chlazen%C3%AD%20termostat%20KP61%20.pdf

Håber der er en der kan hjælpe mig :)
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Jun 03, 2011, 07:59
Hej Kristoffer,

Din KP77 skal ind i den brune ledning mellem termostat og brænder.
Den skal monteres så den afbryder den brune ledning når temperaturen er over det indstillede.
Parallelt over termostaten kan du så sætte en 1 pol. afbryder der kan "kortslutte" KP77'eren, hvis du vil kunne slå VVB-driften fra og køre alm. drift.

Den "omløbstermostat" du omtaler er den indbyggede termostat der kan styre enten den indbyggede el-patron eller en cirkulationspumpe/magnetventil til centralvermevandet.

Det betyder at det rigtige sted at montere føleren er i det samme dykrør som "omløbstermostaten".

Hilsen
Michael

Så har jeg modtaget min KP77, meen mangler lidt hjælp til tilslutningen. Har vedhæftet et billede af min Kedeltermostat, hvor jeg har tegnet ledninger i de farver som de sidder i nu, men skal jo ha koblet den sammen med min KP 77, for at få det til at virke som det skal.

Har lige lidt ekstra spørgsmål. Pt har jeg en omløbstermostat, med føler siddende oppe i min VVB (Metro therm combi), og nu har jeg så en ekstra i form af KP77, hvor skal den placeres, er der plads til to eller ekstra dyklomme på vvb´n.

Fandt lige manualen på KP77, http://www.marinfo.cz/Files/DNF-Danfoss/NAVDNF_x/n%C3%A1vod%20chlazen%C3%AD%20termostat%20KP61%20.pdf

Håber der er en der kan hjælpe mig :)
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Jun 03, 2011, 10:30

Den "omløbstermostat" du omtaler er den indbyggede termostat der kan styre enten den indbyggede el-patron eller en cirkulationspumpe/magnetventil til centralvermevandet.


Har vedhæftet et billede af omløbstermostaten.

Hvordan skal min KP77 indstilles, Tænker den skal slukke på 60° og min kedeltermostat skal slukke på 55°, så det er kedeltermostaten den slukker.
Men hvor koldt skal den være før den tænder 20° - 30° el. 40°?


Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Jun 03, 2011, 10:40
Hej Kristoffer,

OK, så er omløbstermostaten ikke den indbyggede termostat som styrer enten den indbyggede el-patron eller en cirkulationspumpe/magnetventil til centralvermevandet  ;).

Men der hvor din omløbstermostat føler sidder er helt sikkert også det rigtige sted for din KP 77 føler  ;)

Din KP 77 termostat skal indstilles så den afbryder ved den temperatur som du ønsker at VVB'en skal opvarmes til, f.eks. 55oC.
Din kedeltermostat skal så stå lidt højere, ellers vil du jo aldrig kunne opvarme VVB'en til den ønskede temperatur.

Typisk skal kedeltermostaten stå ca. 10oC højere end VVB-termostaten, altså. f.eks. kedeltermostat på 65oC og VVB-termostat på 55oC.

VVB-termostaten bør tænde igen ved 40-45oC.

Hilsen
Michael


Den "omløbstermostat" du omtaler er den indbyggede termostat der kan styre enten den indbyggede el-patron eller en cirkulationspumpe/magnetventil til centralvermevandet.


Har vedhæftet et billede af omløbstermostaten.

Hvordan skal min KP77 indstilles, Tænker den skal slukke på 60° og min kedeltermostat skal slukke på 55°, så det er kedeltermostaten den slukker.
Men hvor koldt skal den være før den tænder 20° - 30° el. 40°?



Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Jun 03, 2011, 10:47
Okay, jamen så er jeg ved at være der, dog skal jeg lige høre, er der plads til begge følere eller skal den der sidder der nu, ud og er den unyttig om sommeren?
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Jun 03, 2011, 10:51
Hej Kristoffer,

Det er nok nemmere at du checker om der er plads til begge følere end at jeg forsøger mig via tanke overførsel  :D :D

Hvis du ikke kan få plads til begge følere, så kan du, som du selv er inde på, bytte rundt på dem sommer og vinter.

Hilsen
Michael

Okay, jamen så er jeg ved at være der, dog skal jeg lige høre, er der plads til begge følere eller skal den der sidder der nu, ud og er den unyttig om sommeren?
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Jun 03, 2011, 11:21
Er dybt skuffet over dig Michael  ;)

Ser dette rigtigt ud?

Kan bare ikke helt kloges af, at hvis KP77 afbryder, så bliver strømmen jo cuttet til kedlen og derved kan den alm kedeltermostat jo ikke nå sin temp, som du skriver skal ligge lidt højere en kp77´n
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Jun 03, 2011, 13:09
Hej Kristoffer,

Ups, nej det er ikke rigtigt  ;)

Den brune ledning der gik fra termostaten til fyret skal "klippes over" af din KP 77 termostat, sådan at den brune fra den gamle termostat går til klemme 1 på KP 77'eren og fra klemme 2 på KP 77'eren går ledningen så til fyret.
Den blå, fy føj, den skal slet ikke ind på KP 77'eren.

Og så lige lidt el-teori  ;)
Den sorte ledning til dit fyr giver brænderen fase hele tiden når bare overkokssikringe ikke er afbrudt.
Den blå ledning giver konstant nul til brænderen.
Den brune ledning er drift af brænderen, sådan at når der er fase på den, kører brænderen og når den afbrydes stopper brænderen.
Din alm. kedeltermostat tænder og slukker altså for den brune ledning og dermed for brænderen.
Nu sætter vi så en termostat mere i serie med kedeltermostaten, sådan at brænderen kun kører når både kedeltermostaten og VVB-termostaten er sluttede.
Ved at stille VVB-termostaten til 55oC og kedeltermostaten til 65oC opnår du at brænderen vil starte når VVB-termostaten kommer ned på f.eks. 45oC, og køre efter kedeltermostaten (altså starte og stoppe på de 65oC) indtil VVB-termostaten kommer op på 55oC, hvor den så vil stoppe indtil VVB-termostaten kommer ned på de 45C igen.

Hilsen
Michael

Er dybt skuffet over dig Michael  ;)

Ser dette rigtigt ud?

Kan bare ikke helt kloges af, at hvis KP77 afbryder, så bliver strømmen jo cuttet til kedlen og derved kan den alm kedeltermostat jo ikke nå sin temp, som du skriver skal ligge lidt højere en kp77´n
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Jun 03, 2011, 17:01
Hej Kristoffer,

...og så lige den udviede version med styring af cirkulationspumpen og sommer/vinter omdkifter  ;)

Hvis du ikke slukker cirkulationspumpen når fyret står stille om sommeren (altså ved VVB drift), afkøler du bare VVB'en (den kommer til at virke som fyr.

Derfor får du nedenfor et diagram for hvordan det kan udføres  ;)

Hilsen
Michael
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Jun 03, 2011, 22:40
Hold da op hvor du laver paint tegningerne fine :) , det er da til at kloges af. Men som du har tegnet det der, så kører cirkulationspumpen kun når vvb kalder på varme, har jeg ret? Ville det ikke være bedre at sætte tænd sluk ur på. Har et digitalt, der kan indstilles med to tænd/sluk tider om dagen.
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Jun 04, 2011, 07:19
Hov, er det cirkulationspumpen fra kedlen, eller varmvandspumpen du tænker på?
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Jun 04, 2011, 08:52

Hej Kristoffer,

Jeg ville sige begge pumper, men i samme omgang ville jeg sige at det højst sandsynligt ikke er nødvendigt med 2 pumper.
Én cirkulationspumpe på anlægget bør være rigeligt.

...og ja, cirkulationspumperne kører kun når VVB'en kalder på varme eller hvis du kører vinter drift (konstant varme), altså de kører når der skal produceres varme.

Hvis pumperne kører når der ikke er varme på fyret, køler du bare VVB'en og derfor er det ikke smart at styre dem via et ur, med mindre uret også samtidig styrer fyret.

Den ideelle løsning er at pumperne (eller pumpen  ;) ) styres af temperaturen i kedlen, altså via en termostat, sådan at pumperne (eller pumpen  ;) ) starter når f.eks. temperaturen i kedlen er over 50oC og stopper når den er under f.eks. 45oC.
Det sikrer en hurtig opvarmning af kedlen og sikrer mod at cirkulere koldt vand.

Hilsen
Michael


Hov, er det cirkulationspumpen fra kedlen, eller varmvandspumpen du tænker på?
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Jun 04, 2011, 09:09
Jeg får ikke noget videre varmt vand ud af mine haner, hvis min brugsvandspumpe er slukket, ergo kan jeg kun gå i bad eller vaske op når fyret kører. Det er der jeg bliver forvirret :D Men kunne jo kører min cirkulationspumpe ind over termostaten, og så tænd/sluk ur på min brugsvandspumpe, og sætte tiderne efter forventet forbrug. Håber du forstår
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: frølårsraketten efter Jun 04, 2011, 16:51
...brugsvandspumpe er slukket, ergo kan jeg kun gå i bad eller vaske op når fyret kører.

Brugsvandspumpe? Hvad er det? Hvis du ikke får vand fra at vandværk, så har du vel en brøndpumpe, og den styres normalt af en pressostat.
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Martin Pedersen efter Jun 04, 2011, 18:40
Brugsvandspumpe? Hvad er det? Hvis du ikke får vand fra at vandværk, så har du vel en brøndpumpe, og den styres normalt af en pressostat.

Nogen har cirkulation på deres varme brugsvand, hvis VVB står langt fra tappestederne. Kræver selvfølgelig en transport ring til tappestederne.
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Jun 05, 2011, 07:13
Ja, det var lige det jeg mente :D En cirkulationspumpe på det varme vand.
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Jun 05, 2011, 07:53
Er der nogen der kan fortælle mig hvordan man indstiller den skide KP77.

Kan ikke rigtig finde noget at justere, hverken temp eller diff på.
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Jun 05, 2011, 08:54
Hej Kristoffer,

OK, cirkulationspumpen (den i centralvarmevandet) er den der skal tændes/slukkes af KP 77'eren.
Din "luksus pumpe"  :D, altså cirkulationspumpen til det varme forbrugsvand kan du så styre med et kontakt ur så den kun kører på de tidspunkter hvor du ønsker øjeblikkekigt varmt vand ved dine vandhaner.
Du får altså varmt vand ud af dine haner selv om cirkulationspumpen til det varme forbrugsvand ikke kører, du skal bare være lidt tålmodig  ;)

Hilsen
Michael

Jeg får ikke noget videre varmt vand ud af mine haner, hvis min brugsvandspumpe er slukket, ergo kan jeg kun gå i bad eller vaske op når fyret kører. Det er der jeg bliver forvirret :D Men kunne jo kører min cirkulationspumpe ind over termostaten, og så tænd/sluk ur på min brugsvandspumpe, og sætte tiderne efter forventet forbrug. Håber du forstår
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Jun 05, 2011, 09:27
Hej Kristoffer,

Du har en drejeknap og en juster skrue på toppen af termostaten.
Drejeknappen er til at indstille den høje temperatur og juster skruen er til at indstille den lave temperatur.
På forsiden har du 2 vinduer der viser hhv. den høje temperatur og den lave temperatur.

Hvis du f.eks. ønsker at termostaten skal tænde når temperaturen kommer ned på 45oC og slukke igen når den kommer op på 55oC (som det jo sikkert er at du vil  ;)), skal indstille den høje temperatur (55oC) på drejeknappen og den lave temperatur (45oC) på juster skruen.

Så skal du bruge bryde kontakten i termostaten (klemme 1 og 2), og vuptu...
...det burde virke  ;)

Hilsen
Michael

Er der nogen der kan fortælle mig hvordan man indstiller den skide KP77.

Kan ikke rigtig finde noget at justere, hverken temp eller diff på.
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Jun 05, 2011, 09:50
Når jeg drejer på drejeknappen, sker der ingen ting. Jeg kan ikke se noget flytte sig i vinduet og den kan kun dreje en omgang. Og skruen til Diff´n, hvis jeg skruer på den, sker der heller ingen ting. Og må næsten gå ud fra at de små flade pinde man kan se i "vinduerne" de skal bevæge sig op og ned, alt efter hvad vej jeg drejer.
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Jun 07, 2011, 15:34
Nå jeg forsøgte mig igen, og pludselig ville den godt flytte sig. Beklager, aner ikke hvad jeg har lavet.

Denne besked henvender sig mest til Mhes, men er der andre der kan svare, er i selvfølgelig også velkomne.
Nå men jeg er blevet lidt i tvivl med det ledenings diagram Michael lavede til mig. For som det er nu, så løber der en sort ledning fra min overkogssikring ind i min termostaten. Men som han har tegnet den nye opsætning, så skal den direkte fra brænderen og i overkogssikringen. Hvor ved den springer termostaten i min kedeltermostat over. Er dette korrekt, for i vinter perioden skal min kp77 jo ikke benyttes.

Har vedhæftet tegningen, som det er nu, Michaels forslag til løsningen, samt et billede af min kedeltermostat
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: MHES efter Jun 08, 2011, 19:42
Hej Kristoffer,

Jamen det er da rigtigt hvad jeg har tegnet  ;)

I dag går den sorte ledning direkte til brænderen, men den går også gennem termostaten til brænderen som start/stop signal (den brune ledning).

På mit setup går den sorte ledning også direkte til brænderen men derudover går den først gennem KP77 termostaten, derefter gennem kedeltermostaten før den går til brænderen son start/stop signal (den brune ledning).
Det to termostater sidder altså i serie og skal være sluttet begge to før fyret kører (VVB'en skal have brug for varme og kedlen skal være "kold nok" til at brænderen kører.

VVB-termostaten (KP 77'eren) kan du bypasse (kortslutte) med kontakten så den altid siger at VVB'en har brug for varme, det er det jeg kalder "vinter drift", for så kører brænderen udelukkende på kedeltermostaten (ligesom i dag).

Jeg tror at det der forvirrer dig er ledningerne til brænderen, så derfor får du lige en forklaring her:
 - Den sorte ledning er konstant fase til brænderen (kun afbrudt af overkogstermostaten).
 - Den lyseblå ledning er konstant nul til brænderen.
 - Den brune ledning er start/stop af brænderen, når der er strøm på den kører brænderen.
 - Den grøn/gule er så jordledningen.

Hilsen
Michael


Nå jeg forsøgte mig igen, og pludselig ville den godt flytte sig. Beklager, aner ikke hvad jeg har lavet.

Denne besked henvender sig mest til Mhes, men er der andre der kan svare, er i selvfølgelig også velkomne.
Nå men jeg er blevet lidt i tvivl med det ledenings diagram Michael lavede til mig. For som det er nu, så løber der en sort ledning fra min overkogssikring ind i min termostaten. Men som han har tegnet den nye opsætning, så skal den direkte fra brænderen og i overkogssikringen. Hvor ved den springer termostaten i min kedeltermostat over. Er dette korrekt, for i vinter perioden skal min kp77 jo ikke benyttes.

Har vedhæftet tegningen, som det er nu, Michaels forslag til løsningen, samt et billede af min kedeltermostat
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Jun 08, 2011, 22:00
Super. Så er vi enige, og jeg kan få det lavet i morgen. Takker
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Jun 08, 2011, 22:01
Det var som sådan ikke fordi jeg tvivlede på dine evner, jeg ville bare være sikker.  O0
Titel: Sv: Fejl tænding ved kold kedel
Indlæg af: Szafranski efter Jun 17, 2011, 22:58
Så er problemet fixet :) og alt virker som det skal. Man skal dog lige passe på med at smide føler i røven på vvb´n, de 380v gør pænt ondt ;)