Det perfekte anlægs diagram ??

[Jannich]

Hej Jannich,

Jeg er, ligesom Jorn, inde på at radiator og gulvvarme bør adskilles.
Jeg er mest bange for at de to cirkulationspumper vil "kæmpe" mod hinanden, når de har samme studs at "hente" vandet fra.
Er det ikke muligt at have seperate studse for radiator- og gulvvarmekreds, begge i det nederste lag, så VV-prioritering stadig virker ?

Hilsen
Michael

Har flyttet radiator på den anden side af tanken.
og tilføjet 2 kontra ventiler.

Så burde det virke , eller

Pumper styres naturligvis af termostater og pillefyret,
så der kun er drift, når det er påkrævet.

Har desværre ikke flere studse på tanken,
Er næsten sikker på at hver kreds nok skal få flow , det er trods alt nemmere at hente vand i tanken , end at "kæmpe" mod den anden pumpe, desuden tager gulvvarme kun det flow det skal bruge til at holde gulv kredsen varm..

[MHES]

Hej Jannich,

Tja, men det går jo nok alligevel, når du nu vil spare 

Hilsen
Michael

Hej Jannich,

Jeg er, ligesom Jorn, inde på at radiator og gulvvarme bør adskilles.
Jeg er mest bange for at de to cirkulationspumper vil "kæmpe" mod hinanden, når de har samme studs at "hente" vandet fra.
Er det ikke muligt at have seperate studse for radiator- og gulvvarmekreds, begge i det nederste lag, så VV-prioritering stadig virker ?

Hilsen
Michael

Har flyttet radiator på den anden side af tanken.
og tilføjet 2 kontra ventiler.

Så burde det virke , eller

Pumper styres naturligvis af termostater og pillefyret,
så der kun er drift, når det er påkrævet.

Har desværre ikke flere studse på tanken,
Er næsten sikker på at hver kreds nok skal få flow , det er trods alt nemmere at hente vand i tanken , end at "kæmpe" mod den anden pumpe, desuden tager gulvvarme kun det flow det skal bruge til at holde gulv kredsen varm..

[EF]

Et spørgsmål?
Kunne det være en ide at lade fyret virke some en radiator om sommeren hvis solvarmen kommer til at producere for meget. Jeg tænkte at lukke overskudsvarme ind i kedel og så lade blæser køre uden piller. Så skulle det vel helst bare forsvind op gennem skorstenen. Man kan vel spare en kalorifere på den måde eller?

[MHES]

Hej EF,

En udemærket ide, som Jannichs diagram også tillader.
Man kan bruge både radiatorer, gulvvarme og kedel som aftager af overskudsvarme, det er kun et styringsspørgsmål.

Hilsen
Michael.

Et spørgsmål?
Kunne det være en ide at lade fyret virke some en radiator om sommeren hvis solvarmen kommer til at producere for meget. Jeg tænkte at lukke overskudsvarme ind i kedel og så lade blæser køre uden piller. Så skulle det vel helst bare forsvind op gennem skorstenen. Man kan vel spare en kalorifere på den måde eller?

[EF]

Hej Michael
Der skal vel laves en tilføjelse i styringen hvis det skal kunne køre. Det jeg frygter er at hvis/når jeg montere solvarme at jeg skal køre overskuddet ind i huset for at komme af med det. Det er ikke sikkert at det er sjovt at have varme på når der er 30 grader udenfor. Så er det prøvet eller er det kun en teori, at man kan blæse overskudsvarme ud gennem skorstenen?
Erik

[kks]

Et lille sidespørgsmål afledt af nedenstående kommentar 

Ville det ikke kunne løses med to returtermostater, én på fremløbet og den sædvanlige på returen?

Mvh/Kjeld

Du har øjensynlig en gammeldags "husmandsløsning" som gulvvarmesystem, uden blandekreds 
Det går helt fint i et betongulv med klinker, men er bandlyst til f.eks. trægulve.
Derfor er næsten alle "moderne" gulvvarmesystemer udført med en blandekreds, der sikrer at vandtemperaturen ikke kommer over 30-32 grader.
Hvis man kører med normal fremløbstemperatur (55-60 grader) til gulvvarme i trægulve, får man et bulet gulv ligesom jeg har i min stue 

Hilsen
Michael

[MHES]

Hej Kjeld,

Den fik jeg ikke lige fat i ... 
Hvordan vil du lave en blande kreds på den måde ?

Normalt består en blandekreds af 1 cirkulationspumpe og en termostatventil.

Hilsen
Michael

Et lille sidespørgsmål afledt af nedenstående kommentar 

Ville det ikke kunne løses med to returtermostater, én på fremløbet og den sædvanlige på returen?

Mvh/Kjeld

Du har øjensynlig en gammeldags "husmandsløsning" som gulvvarmesystem, uden blandekreds 
Det går helt fint i et betongulv med klinker, men er bandlyst til f.eks. trægulve.
Derfor er næsten alle "moderne" gulvvarmesystemer udført med en blandekreds, der sikrer at vandtemperaturen ikke kommer over 30-32 grader.
Hvis man kører med normal fremløbstemperatur (55-60 grader) til gulvvarme i trægulve, får man et bulet gulv ligesom jeg har i min stue 

Hilsen
Michael

[kks]

Jeg forstod det bare sådan at ved "gammeldags husmandsløsning" tog man fremløbet til radiator og førte videre til gulvvarmen, et par omgange rundt i gulvet og så op på returen ved radiatoren. Her har man så en returtermostat til at regulere gulvarmen.

Men hvorfor ikke også en returtermostat til at regulere fremløbet? Den kunn stilles på 25-28 gr. Jeg kan godt forstå problemet i at den vil lukke indtil temp. er nede, spørgsmålet er jo om den vil være mere lukket en åben så der alligevel ikke er ret meget gulvvarme?

Hej Kjeld,

Den fik jeg ikke lige fat i ... 
Hvordan vil du lave en blande kreds på den måde ?

Normalt består en blandekreds af 1 cirkulationspumpe og en termostatventil.

Hilsen
Michael

Et lille sidespørgsmål afledt af nedenstående kommentar 

Ville det ikke kunne løses med to returtermostater, én på fremløbet og den sædvanlige på returen?

Mvh/Kjeld

Du har øjensynlig en gammeldags "husmandsløsning" som gulvvarmesystem, uden blandekreds 
Det går helt fint i et betongulv med klinker, men er bandlyst til f.eks. trægulve.
Derfor er næsten alle "moderne" gulvvarmesystemer udført med en blandekreds, der sikrer at vandtemperaturen ikke kommer over 30-32 grader.
Hvis man kører med normal fremløbstemperatur (55-60 grader) til gulvvarme i trægulve, får man et bulet gulv ligesom jeg har i min stue 

Hilsen
Michael

[EF]

Mit gæt vil være at vandmængden der kommer ind kan gå hen og blive for lille altså for lidt flow, ved den løsning. Men mit sidste spørgsmål er der en som kan svare på det? Kan en kedel komme til at virke som en kalorifere, jeg har set min nabo han har opsat en sådan på sit værksted for at komme af med varmen, men der er jo 50 grader derinde om sommeren. Så ville jeg hellere at det blev ledt gennem skorstenen.

[MHES]

Hej Erik,

Det er fuldstændig korrekt mht. flowet 
...der vil kun komme varme på den første korte del af gulvvarmekredsen, fordi flowet vil være ganske lille.
Man kommer ikke udenom cirkulationspumpen, når man vil have cirkuleret vandet i gulvvarmekredsen indtil det er tilstrækkeligt afkølet.

Mht. kedlen som kaloriferre, jamen den kan benyttes og den vil virke 
Spørgsmålet er bare hvor god en varmeveksling den vil kunne udgøre.

I den funktion kedlen normalt har, overføres varmen fra strilevarme og røggas-varme via kedelfladerne til centralvarme vandet.
Strålevarmen og røggastemperaturen er i starten omkring 700-900 grader og falder gennem kedlen til din udgående røggastemperatur, typisk omkring 100 grader, mens centralvarmevandet er ca. 60 grader.
Altså en temperatur diff. på 640-840 grader i begyndelsen af kedlen til en temperatur diff. på 40 grader til sidst.

Hvis vi forestiller os at varmevekslingen skal gå modsat, altså fra centralvarme vandet til luften i kedlen, må vi tage udgangspunkt i lufttemperaturen på vel ca. 20 grader og en centralvarme vand temperatur på vel op til 90 grader.

Det giver altså en temperatur diff. på maks 70 grader i begyndelsen, faldende til måske omkring 60 grader i udgangen (hvis vi forestiller os at luften opvarmes til 30 grader).

Jeg tror at det bliver en forbandet dårlig kalorifere 

Hilsen
Michael

Mit gæt vil være at vandmængden der kommer ind kan gå hen og blive for lille altså for lidt flow, ved den løsning. Men mit sidste spørgsmål er der en som kan svare på det? Kan en kedel komme til at virke som en kalorifere, jeg har set min nabo han har opsat en sådan på sit værksted for at komme af med varmen, men der er jo 50 grader derinde om sommeren. Så ville jeg hellere at det blev ledt gennem skorstenen.

[EF]

Måske Jannik vil hjælpe til med et forsøg, sådan man vil kunne starte blæser i fyr selvom det ikke skal køre. Det hele kom sig af at jeg overfor min skorstensfejer fortalte at jeg påtænkte at ville køre med solvarme om sommeren. Han mener at hvis fyret er stoppet gennem en hel sommer bør jeg løfte det forreste dæksel på kedlen, således der er cirkulation gennem denne når det står stille. Samtidigt bør den renses grundigt altsammen for at undgå begyndende tæring. Så kom jeg til at tænke på om blæseren ikke i stedet kunne køre og så trække evt. overskud med ud, fra en solvarme. Det skal da forsøges 

[mivm]

Nogen som stadig har disse diagrammer?, de er desværre ikke tilgængelige i tråden længere. Jeg ville gerne have et detaljeret diagram, som indeholder solvarme som både kører varmt vand og centralvarme. Tilsluttet scotte 30kw med vejrkomp.

Alle smådelene skulle gerne fremgå :-)

Link til et godt diagram kunne også være mega fedt!