Forfatter Emne: Rensemekanisme sætter sig  (Læst 26591 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Rensemekanisme sætter sig
« Svar #15 Dato: Mar 08, 2015, 07:10 »
Arh Michael, det er vist noget af en omskrivning af virkeligheden  ;)

Dengang Semi-rens blev lanceret af NBE var det netop rensefunktionen der blev fremhævet som ideen.
Navnet "semi-rens" hentyder vist til at det ikke er automatisk men kun semi-automatisk rens, al den stund at det der renses af skal fjernes manuelt.

Skulle man være i tvivl kan man jo læse NBE's egen beskrivelse af det på hjemmesiden
http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/kedler/bs1016-bs4050/bs1016.html  ;)
...her står ikke rigtigt noget om retarder-funktion, men derimod noget om automatisk semi-rens via gearmotor  :)

Hilsen
Michael

var det min kedel så smed jeg den retarde ud,og lukke hullet i toppen af bagerste kammer så kan man sænke kedeltemperaturen med 10 grader de fleste kører jo med øverste spjæld åben for at få røgtemperaturen op og så kommer noget af røggassen slet ikke gennem de to sidste kamre,retarderen er jo oprindelig sat i for at blive godkendt efter de nye normer ikke for at rense mvh erik

Du kan jo prøve at beregne dit tab her http://www.nbe.dk/files/manager/excel%20programmer/virkningsgrad%20besparrelse%20og%20kedelst%C3%A3%C2%B8rrelse%202013.xls
De fleste vil nok foretrække at deres kedel er så økonomisk som mulig.
jeg har prøvet skemaet ved at gå fra virkningsgrag på 90 til 87% er der et merforbrug på 370 kr ved at sænke temperaturen fra 70 til 60" er der en besparelse på 65 kr hvis man så også regner med at der er nogle hvor retarderen ikke kører som den skal tror jeg det kan balancere, nu skriver du selv at den er der for at køle røgen ike for at rense hvordan kan det så være at i markedsfører den som semirens mvh erik

Det ligger i ordet semirens.
Dens primære funktion er at hive energi ud af røggassen,
dens sekundære funktion i bevægelsen er at få aske til at falde af retarden.
Og som mange sjove ting har den fået et kendeord,
lige som sutsko, den sutter man heller ikke på,
rensemekanik - så ved de fleste hvilken ting man mener.
« Senest Redigeret: Mar 08, 2015, 07:34 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline scotten

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 548
  • Respekt optjent: +12/-3
  • På piller
Sv: Rensemekanisme sætter sig
« Svar #16 Dato: Mar 08, 2015, 07:39 »
var det min kedel så smed jeg den retarde ud,og lukke hullet i toppen af bagerste kammer så kan man sænke kedeltemperaturen med 10 grader de fleste kører jo med øverste spjæld åben for at få røgtemperaturen op og så kommer noget af røggassen slet ikke gennem de to sidste kamre,retarderen er jo oprindelig sat i for at blive godkendt efter de nye normer ikke for at rense mvh erik

Du kan jo prøve at beregne dit tab her http://www.nbe.dk/files/manager/excel%20programmer/virkningsgrad%20besparrelse%20og%20kedelst%C3%A3%C2%B8rrelse%202013.xls
De fleste vil nok foretrække at deres kedel er så økonomisk som mulig.
jeg har prøvet skemaet ved at gå fra virkningsgrag på 90 til 87% er der et merforbrug på 370 kr ved at sænke temperaturen fra 70 til 60" er der en besparelse på 65 kr hvis man så også regner med at der er nogle hvor retarderen ikke kører som den skal tror jeg det kan balancere, nu skriver du selv at den er der for at køle røgen ike for at rense hvordan kan det så være at i markedsfører den som semirens mvh erik

Det ligger i ordet semirens.
Dens primære funktion er at hive energi ud af røggassen,
dens sekundære funktion i bevægelsen er at få aske til at falde af retarden.
Og som mange sjove ting har den fået et kendeord,
lige som sutsko, den sutter man heller ikke på,
rensemekanik - så ved de fleste hvilken ting man mener.
Morgensutter er heller ikke, eksakt videnskabeligt kategoriseret :-))
« Senest Redigeret: Mar 08, 2015, 07:40 af scotten »

Online michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Rensemekanisme sætter sig
« Svar #17 Dato: Mar 08, 2015, 07:40 »
Arh Michael, det er vist noget af en omskrivning af virkeligheden  ;)

Dengang Semi-rens blev lanceret af NBE var det netop rensefunktionen der blev fremhævet som ideen.
Navnet "semi-rens" hentyder vist til at det ikke er automatisk men kun semi-automatisk rens, al den stund at det der renses af skal fjernes manuelt.

Skulle man være i tvivl kan man jo læse NBE's egen beskrivelse af det på hjemmesiden
http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/kedler/bs1016-bs4050/bs1016.html  ;)
...her står ikke rigtigt noget om retarder-funktion, men derimod noget om automatisk semi-rens via gearmotor  :)

Hilsen
Michael

var det min kedel så smed jeg den retarde ud,og lukke hullet i toppen af bagerste kammer så kan man sænke kedeltemperaturen med 10 grader de fleste kører jo med øverste spjæld åben for at få røgtemperaturen op og så kommer noget af røggassen slet ikke gennem de to sidste kamre,retarderen er jo oprindelig sat i for at blive godkendt efter de nye normer ikke for at rense mvh erik

Du kan jo prøve at beregne dit tab her http://www.nbe.dk/files/manager/excel%20programmer/virkningsgrad%20besparrelse%20og%20kedelst%C3%A3%C2%B8rrelse%202013.xls
De fleste vil nok foretrække at deres kedel er så økonomisk som mulig.
jeg har prøvet skemaet ved at gå fra virkningsgrag på 90 til 87% er der et merforbrug på 370 kr ved at sænke temperaturen fra 70 til 60" er der en besparelse på 65 kr hvis man så også regner med at der er nogle hvor retarderen ikke kører som den skal tror jeg det kan balancere, nu skriver du selv at den er der for at køle røgen ike for at rense hvordan kan det så være at i markedsfører den som semirens mvh erik

Det ligger i ordet semirens.
Dens primære funktion er at hive energi ud af røggassen,
dens sekundære funktion i bevægelsen er at få aske til at falde af retarden.
Og som mange sjove ting har den fået et kendeord,
lige som sutsko, den sutter man heller ikke på,
rensemekanik - så ved de fleste hvilken ting man mener.

Sakset fra omtalte side :

4 træks kedel til træpillefyr med hul i begge sider.
Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor
Kedlen er konstrueret med lodrette røg-slag,
det sikre en effektiv køling af røg gaserne,
desuden er designet utrolig rengørings venligt,
og med den kæmpe 20 liters askeskuffe,
 kan rensnings intervallerne strækkes endnu længere,
Typisk asketømning mellem 1-2 tons piller, og semi rens,
renses ca. 1-2 gang / år eller efter behov.
Bemærk:
Hvis ikke din skorsten kan håndtere meget lave røgtemperature,
så kan rensesystemet afmonteres, så røgtemperaturen øges.

Her kaldes retarden røg køler.
Hvori ser du omskrivningen ?
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline scottedor

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 738
  • Respekt optjent: +28/-4
Sv: Rensemekanisme sætter sig
« Svar #18 Dato: Mar 08, 2015, 08:02 »
Arh Michael, det er vist noget af en omskrivning af virkeligheden  ;)

Dengang Semi-rens blev lanceret af NBE var det netop rensefunktionen der blev fremhævet som ideen.
Navnet "semi-rens" hentyder vist til at det ikke er automatisk men kun semi-automatisk rens, al den stund at det der renses af skal fjernes manuelt.

Skulle man være i tvivl kan man jo læse NBE's egen beskrivelse af det på hjemmesiden
http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/kedler/bs1016-bs4050/bs1016.html  ;)
...her står ikke rigtigt noget om retarder-funktion, men derimod noget om automatisk semi-rens via gearmotor  :)

Hilsen
Michael

var det min kedel så smed jeg den retarde ud,og lukke hullet i toppen af bagerste kammer så kan man sænke kedeltemperaturen med 10 grader de fleste kører jo med øverste spjæld åben for at få røgtemperaturen op og så kommer noget af røggassen slet ikke gennem de to sidste kamre,retarderen er jo oprindelig sat i for at blive godkendt efter de nye normer ikke for at rense mvh erik

Du kan jo prøve at beregne dit tab her http://www.nbe.dk/files/manager/excel%20programmer/virkningsgrad%20besparrelse%20og%20kedelst%C3%A3%C2%B8rrelse%202013.xls
De fleste vil nok foretrække at deres kedel er så økonomisk som mulig.
jeg har prøvet skemaet ved at gå fra virkningsgrag på 90 til 87% er der et merforbrug på 370 kr ved at sænke temperaturen fra 70 til 60" er der en besparelse på 65 kr hvis man så også regner med at der er nogle hvor retarderen ikke kører som den skal tror jeg det kan balancere, nu skriver du selv at den er der for at køle røgen ike for at rense hvordan kan det så være at i markedsfører den som semirens mvh erik

Det ligger i ordet semirens.
Dens primære funktion er at hive energi ud af røggassen,
dens sekundære funktion i bevægelsen er at få aske til at falde af retarden.
Og som mange sjove ting har den fået et kendeord,
lige som sutsko, den sutter man heller ikke på,
rensemekanik - så ved de fleste hvilken ting man mener.

Sakset fra omtalte side :

4 træks kedel til træpillefyr med hul i begge sider.
Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor
Kedlen er konstrueret med lodrette røg-slag,
det sikre en effektiv køling af røg gaserne,
desuden er designet utrolig rengørings venligt,
og med den kæmpe 20 liters askeskuffe,
 kan rensnings intervallerne strækkes endnu længere,
Typisk asketømning mellem 1-2 tons piller, og semi rens,
renses ca. 1-2 gang / år eller efter behov.
Bemærk:
Hvis ikke din skorsten kan håndtere meget lave røgtemperature,
så kan rensesystemet afmonteres, så røgtemperaturen øges.

Her kaldes retarden røg køler.
Hvori ser du omskrivningen ?
hvordan kan NBE anbefale at man fjerner retarderen da den blev sat i for at anlægget kunne godkendes efter nyeste normer mvh erik
Scotte 16 v.4,99 på Dor 24 kedel med kedelshunt 110 l Metro med termostat

Online michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Rensemekanisme sætter sig
« Svar #19 Dato: Mar 08, 2015, 08:20 »
Arh Michael, det er vist noget af en omskrivning af virkeligheden  ;)

Dengang Semi-rens blev lanceret af NBE var det netop rensefunktionen der blev fremhævet som ideen.
Navnet "semi-rens" hentyder vist til at det ikke er automatisk men kun semi-automatisk rens, al den stund at det der renses af skal fjernes manuelt.

Skulle man være i tvivl kan man jo læse NBE's egen beskrivelse af det på hjemmesiden
http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/kedler/bs1016-bs4050/bs1016.html  ;)
...her står ikke rigtigt noget om retarder-funktion, men derimod noget om automatisk semi-rens via gearmotor  :)

Hilsen
Michael

var det min kedel så smed jeg den retarde ud,og lukke hullet i toppen af bagerste kammer så kan man sænke kedeltemperaturen med 10 grader de fleste kører jo med øverste spjæld åben for at få røgtemperaturen op og så kommer noget af røggassen slet ikke gennem de to sidste kamre,retarderen er jo oprindelig sat i for at blive godkendt efter de nye normer ikke for at rense mvh erik

Du kan jo prøve at beregne dit tab her http://www.nbe.dk/files/manager/excel%20programmer/virkningsgrad%20besparrelse%20og%20kedelst%C3%A3%C2%B8rrelse%202013.xls
De fleste vil nok foretrække at deres kedel er så økonomisk som mulig.
jeg har prøvet skemaet ved at gå fra virkningsgrag på 90 til 87% er der et merforbrug på 370 kr ved at sænke temperaturen fra 70 til 60" er der en besparelse på 65 kr hvis man så også regner med at der er nogle hvor retarderen ikke kører som den skal tror jeg det kan balancere, nu skriver du selv at den er der for at køle røgen ike for at rense hvordan kan det så være at i markedsfører den som semirens mvh erik

Det ligger i ordet semirens.
Dens primære funktion er at hive energi ud af røggassen,
dens sekundære funktion i bevægelsen er at få aske til at falde af retarden.
Og som mange sjove ting har den fået et kendeord,
lige som sutsko, den sutter man heller ikke på,
rensemekanik - så ved de fleste hvilken ting man mener.

Sakset fra omtalte side :

4 træks kedel til træpillefyr med hul i begge sider.
Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor
Kedlen er konstrueret med lodrette røg-slag,
det sikre en effektiv køling af røg gaserne,
desuden er designet utrolig rengørings venligt,
og med den kæmpe 20 liters askeskuffe,
 kan rensnings intervallerne strækkes endnu længere,
Typisk asketømning mellem 1-2 tons piller, og semi rens,
renses ca. 1-2 gang / år eller efter behov.
Bemærk:
Hvis ikke din skorsten kan håndtere meget lave røgtemperature,
så kan rensesystemet afmonteres, så røgtemperaturen øges.

Her kaldes retarden røg køler.
Hvori ser du omskrivningen ?
hvordan kan NBE anbefale at man fjerner retarderen da den blev sat i for at anlægget kunne godkendes efter nyeste normer mvh erik

Ikke alle skorstene kan tåle kondens.
Hvis temperaturen i skorstenen er for lav, og det giver kondens, kan retarden tages ud,
fyret skal derefter grundjusteres igen, og virkningsgraden er derfor lavere end før.
Når du selv justere fyret ind, er der heller ikke nogen fuldstændig sikker garanti for at du indstiller,
sådan at du overholder de givne normer,
men fyret er som sådan godkendt på TI.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Rensemekanisme sætter sig
« Svar #20 Dato: Mar 08, 2015, 08:25 »
Tja Michael, skal vi til at diskutere ord nu i stedet for at forholde os til det faktum at Semi-rens blev introduceret som semi-automatisk rensefunktion ?
...det er jo der jeg påpeger at du "omskriver virkeligheden"  :)

Men hvis du vil diskutere ord, så tager vi den  ;)
Altså i din optik er retarderen og røg-køleren det samme...
Retarderen kan aldrig være "røgkøleren" med mindre den kan afgive den optagne varme til noget andet (vandet i kedlen)".
Hvis du gad læse hele det "saks" du selv har indsat, vil du læse at de lodrette røg-slag er det der afkøler røgen.

Semi-rens funktionen blev at NBE introduceret som en semi-automatisk rensning af røg kølerne, altså de lodrette røgslag i 4-træks kedlen  ;)

Som egmadsen skriver til dig, så synes han ikke at rensemekanikken fungerer ordentligt, og du svarer ham at "mekanikken skal som sådan ikke rense noget på kedlen", der sker din omskrivning af virkeligheden  ;)

Hilsen
Michael




Arh Michael, det er vist noget af en omskrivning af virkeligheden  ;)

Dengang Semi-rens blev lanceret af NBE var det netop rensefunktionen der blev fremhævet som ideen.
Navnet "semi-rens" hentyder vist til at det ikke er automatisk men kun semi-automatisk rens, al den stund at det der renses af skal fjernes manuelt.

Skulle man være i tvivl kan man jo læse NBE's egen beskrivelse af det på hjemmesiden
http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/kedler/bs1016-bs4050/bs1016.html  ;)
...her står ikke rigtigt noget om retarder-funktion, men derimod noget om automatisk semi-rens via gearmotor  :)

Hilsen
Michael


Sakset fra omtalte side :

4 træks kedel til træpillefyr med hul i begge sider.
Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor
Kedlen er konstrueret med lodrette røg-slag,
det sikre en effektiv køling af røg gaserne,
desuden er designet utrolig rengørings venligt,
og med den kæmpe 20 liters askeskuffe,
 kan rensnings intervallerne strækkes endnu længere,
Typisk asketømning mellem 1-2 tons piller, og semi rens,
renses ca. 1-2 gang / år eller efter behov.
Bemærk:
Hvis ikke din skorsten kan håndtere meget lave røgtemperature,
så kan rensesystemet afmonteres, så røgtemperaturen øges.

Her kaldes retarden røg køler.
Hvori ser du omskrivningen ?
« Senest Redigeret: Mar 08, 2015, 08:27 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Torrildvej2

  • Gæst
Sv: Rensemekanisme sætter sig
« Svar #21 Dato: Mar 08, 2015, 09:25 »
Om der er den store besparelse ved at have simirens i eller ej, synes jeg er svær at sige.
De første år jeg havde min kedel, brugte jeg simirens, men der skulle lukkes meget op for bypasset, for at holde en fornuftig skorstens temperatur.
Nu her det sidste halve år har jeg ikke har simirens monteret, men kan nu lukke helt for bypasset. Og det uden at jeg kan se nogen mere forbrug af piller.
Jeg kan stadig komme så langt ned i røgtemperatur, at mine 20 cm røgrør danner kondens.

Mvh.
Hans Jørgen

Online michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Rensemekanisme sætter sig
« Svar #22 Dato: Mar 08, 2015, 09:56 »
Tja Michael, skal vi til at diskutere ord nu i stedet for at forholde os til det faktum at Semi-rens blev introduceret som semi-automatisk rensefunktion ?
...det er jo der jeg påpeger at du "omskriver virkeligheden"  :)

Men hvis du vil diskutere ord, så tager vi den  ;)
Altså i din optik er retarderen og røg-køleren det samme...
Retarderen kan aldrig være "røgkøleren" med mindre den kan afgive den optagne varme til noget andet (vandet i kedlen)".
Hvis du gad læse hele det "saks" du selv har indsat, vil du læse at de lodrette røg-slag er det der afkøler røgen.

Semi-rens funktionen blev at NBE introduceret som en semi-automatisk rensning af røg kølerne, altså de lodrette røgslag i 4-træks kedlen  ;)

Som egmadsen skriver til dig, så synes han ikke at rensemekanikken fungerer ordentligt, og du svarer ham at "mekanikken skal som sådan ikke rense noget på kedlen", der sker din omskrivning af virkeligheden  ;)

Hilsen
Michael




Arh Michael, det er vist noget af en omskrivning af virkeligheden  ;)

Dengang Semi-rens blev lanceret af NBE var det netop rensefunktionen der blev fremhævet som ideen.
Navnet "semi-rens" hentyder vist til at det ikke er automatisk men kun semi-automatisk rens, al den stund at det der renses af skal fjernes manuelt.

Skulle man være i tvivl kan man jo læse NBE's egen beskrivelse af det på hjemmesiden
http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/kedler/bs1016-bs4050/bs1016.html  ;)
...her står ikke rigtigt noget om retarder-funktion, men derimod noget om automatisk semi-rens via gearmotor  :)

Hilsen
Michael


Sakset fra omtalte side :

4 træks kedel til træpillefyr med hul i begge sider.
Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor
Kedlen er konstrueret med lodrette røg-slag,
det sikre en effektiv køling af røg gaserne,
desuden er designet utrolig rengørings venligt,
og med den kæmpe 20 liters askeskuffe,
 kan rensnings intervallerne strækkes endnu længere,
Typisk asketømning mellem 1-2 tons piller, og semi rens,
renses ca. 1-2 gang / år eller efter behov.
Bemærk:
Hvis ikke din skorsten kan håndtere meget lave røgtemperature,
så kan rensesystemet afmonteres, så røgtemperaturen øges.

Her kaldes retarden røg køler.
Hvori ser du omskrivningen ?

Der står " Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor "
Funktionen af dimsen der kan bevæge sig op og ned, er at lede røgen ud til de lodrette sider der optager varmen fra røgen.
Det er den primære funktion.
Sekundært er der en mekanik der kan få noget af asken på dimsen der bevæger sig op og ned, til at falde af.
Dette kan medføre at en del af de lodrette sider berøres, men det er ikke målet med funktionen.
At den så kan holde noget af de lodrette sider fri for aske er jo fint.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline scottedor

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 738
  • Respekt optjent: +28/-4
Sv: Rensemekanisme sætter sig
« Svar #23 Dato: Mar 08, 2015, 12:06 »
Arh Michael, det er vist noget af en omskrivning af virkeligheden  ;)

Dengang Semi-rens blev lanceret af NBE var det netop rensefunktionen der blev fremhævet som ideen.
Navnet "semi-rens" hentyder vist til at det ikke er automatisk men kun semi-automatisk rens, al den stund at det der renses af skal fjernes manuelt.

Skulle man være i tvivl kan man jo læse NBE's egen beskrivelse af det på hjemmesiden
http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/kedler/bs1016-bs4050/bs1016.html  ;)
...her står ikke rigtigt noget om retarder-funktion, men derimod noget om automatisk semi-rens via gearmotor  :)

Hilsen
Michael

var det min kedel så smed jeg den retarde ud,og lukke hullet i toppen af bagerste kammer så kan man sænke kedeltemperaturen med 10 grader de fleste kører jo med øverste spjæld åben for at få røgtemperaturen op og så kommer noget af røggassen slet ikke gennem de to sidste kamre,retarderen er jo oprindelig sat i for at blive godkendt efter de nye normer ikke for at rense mvh erik

Du kan jo prøve at beregne dit tab her http://www.nbe.dk/files/manager/excel%20programmer/virkningsgrad%20besparrelse%20og%20kedelst%C3%A3%C2%B8rrelse%202013.xls
De fleste vil nok foretrække at deres kedel er så økonomisk som mulig.
jeg har prøvet skemaet ved at gå fra virkningsgrag på 90 til 87% er der et merforbrug på 370 kr ved at sænke temperaturen fra 70 til 60" er der en besparelse på 65 kr hvis man så også regner med at der er nogle hvor retarderen ikke kører som den skal tror jeg det kan balancere, nu skriver du selv at den er der for at køle røgen ike for at rense hvordan kan det så være at i markedsfører den som semirens mvh erik

Det ligger i ordet semirens.
Dens primære funktion er at hive energi ud af røggassen,
dens sekundære funktion i bevægelsen er at få aske til at falde af retarden.
Og som mange sjove ting har den fået et kendeord,
lige som sutsko, den sutter man heller ikke på,
rensemekanik - så ved de fleste hvilken ting man mener.

Sakset fra omtalte side :

4 træks kedel til træpillefyr med hul i begge sider.
Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor
Kedlen er konstrueret med lodrette røg-slag,
det sikre en effektiv køling af røg gaserne,
desuden er designet utrolig rengørings venligt,
og med den kæmpe 20 liters askeskuffe,
 kan rensnings intervallerne strækkes endnu længere,
Typisk asketømning mellem 1-2 tons piller, og semi rens,
renses ca. 1-2 gang / år eller efter behov.
Bemærk:
Hvis ikke din skorsten kan håndtere meget lave røgtemperature,
så kan rensesystemet afmonteres, så røgtemperaturen øges.

Her kaldes retarden røg køler.
Hvori ser du omskrivningen ?
hvordan kan NBE anbefale at man fjerner retarderen da den blev sat i for at anlægget kunne godkendes efter nyeste normer mvh erik

Ikke alle skorstene kan tåle kondens.
Hvis temperaturen i skorstenen er for lav, og det giver kondens, kan retarden tages ud,
fyret skal derefter grundjusteres igen, og virkningsgraden er derfor lavere end før.
Når du selv justere fyret ind, er der heller ikke nogen fuldstændig sikker garanti for at du indstiller,
sådan at du overholder de givne normer,
men fyret er som sådan godkendt på TI.
ja fyret er godkendt med retarder det er det eneste der adskiller sig fra de forrige black star kedler som ikke kan godkendes mere mvh erik
Scotte 16 v.4,99 på Dor 24 kedel med kedelshunt 110 l Metro med termostat

Online michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Rensemekanisme sætter sig
« Svar #24 Dato: Mar 08, 2015, 13:56 »
Arh Michael, det er vist noget af en omskrivning af virkeligheden  ;)

Dengang Semi-rens blev lanceret af NBE var det netop rensefunktionen der blev fremhævet som ideen.
Navnet "semi-rens" hentyder vist til at det ikke er automatisk men kun semi-automatisk rens, al den stund at det der renses af skal fjernes manuelt.

Skulle man være i tvivl kan man jo læse NBE's egen beskrivelse af det på hjemmesiden
http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/kedler/bs1016-bs4050/bs1016.html  ;)
...her står ikke rigtigt noget om retarder-funktion, men derimod noget om automatisk semi-rens via gearmotor  :)

Hilsen
Michael

var det min kedel så smed jeg den retarde ud,og lukke hullet i toppen af bagerste kammer så kan man sænke kedeltemperaturen med 10 grader de fleste kører jo med øverste spjæld åben for at få røgtemperaturen op og så kommer noget af røggassen slet ikke gennem de to sidste kamre,retarderen er jo oprindelig sat i for at blive godkendt efter de nye normer ikke for at rense mvh erik

Du kan jo prøve at beregne dit tab her http://www.nbe.dk/files/manager/excel%20programmer/virkningsgrad%20besparrelse%20og%20kedelst%C3%A3%C2%B8rrelse%202013.xls
De fleste vil nok foretrække at deres kedel er så økonomisk som mulig.
jeg har prøvet skemaet ved at gå fra virkningsgrag på 90 til 87% er der et merforbrug på 370 kr ved at sænke temperaturen fra 70 til 60" er der en besparelse på 65 kr hvis man så også regner med at der er nogle hvor retarderen ikke kører som den skal tror jeg det kan balancere, nu skriver du selv at den er der for at køle røgen ike for at rense hvordan kan det så være at i markedsfører den som semirens mvh erik

Det ligger i ordet semirens.
Dens primære funktion er at hive energi ud af røggassen,
dens sekundære funktion i bevægelsen er at få aske til at falde af retarden.
Og som mange sjove ting har den fået et kendeord,
lige som sutsko, den sutter man heller ikke på,
rensemekanik - så ved de fleste hvilken ting man mener.

Sakset fra omtalte side :

4 træks kedel til træpillefyr med hul i begge sider.
Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor
Kedlen er konstrueret med lodrette røg-slag,
det sikre en effektiv køling af røg gaserne,
desuden er designet utrolig rengørings venligt,
og med den kæmpe 20 liters askeskuffe,
 kan rensnings intervallerne strækkes endnu længere,
Typisk asketømning mellem 1-2 tons piller, og semi rens,
renses ca. 1-2 gang / år eller efter behov.
Bemærk:
Hvis ikke din skorsten kan håndtere meget lave røgtemperature,
så kan rensesystemet afmonteres, så røgtemperaturen øges.

Her kaldes retarden røg køler.
Hvori ser du omskrivningen ?
hvordan kan NBE anbefale at man fjerner retarderen da den blev sat i for at anlægget kunne godkendes efter nyeste normer mvh erik

Ikke alle skorstene kan tåle kondens.
Hvis temperaturen i skorstenen er for lav, og det giver kondens, kan retarden tages ud,
fyret skal derefter grundjusteres igen, og virkningsgraden er derfor lavere end før.
Når du selv justere fyret ind, er der heller ikke nogen fuldstændig sikker garanti for at du indstiller,
sådan at du overholder de givne normer,
men fyret er som sådan godkendt på TI.
ja fyret er godkendt med retarder det er det eneste der adskiller sig fra de forrige black star kedler som ikke kan godkendes mere mvh erik

De "gamle" kedler har ikke været til test efter de nye regler,
der står ingen steder at de ikke kan testes, evt. gå gennem den nye test.
Og nej, retarden er ikke det eneste der er lavet om i kedlen,
røgkøleren er også forskellig, så det er faktisk 2 forskellige kedler.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Rensemekanisme sætter sig
« Svar #25 Dato: Mar 08, 2015, 14:37 »
Hej Michael,

nu bliver det altså for dumt  :)
automatisk semi-rens funktion skal være at lede røgen ud til kedelfladerne ??
...så havde det måske været mere indlysende med en anden betegnelse  :)
Hold nu op med det pjat og vær stor nok til at indrømme at "Automatisk semi-rens" selvfølgelig er tiltænkt som en rensefunktion  ;)

At den så også virker som en retarder og bremser røgen i røgslagene er en yderligere feature ved den.
Den funktion er der selv om den ikke havde en gearmotor, kædetræk, styringsprint, vuggesystem osv.

NBE lancerede semi-rens fordi andre på markedet havde noget lignende, men det er aldrig blevet den succes som var meningen.
Det er absolut ingen kritik af NBE, som jeg har den største respekt for, de afprøver og udvikler i rå mængder, men ikke alt bliver en succes.

Hilsen
Michael


Tja Michael, skal vi til at diskutere ord nu i stedet for at forholde os til det faktum at Semi-rens blev introduceret som semi-automatisk rensefunktion ?
...det er jo der jeg påpeger at du "omskriver virkeligheden"  :)

Men hvis du vil diskutere ord, så tager vi den  ;)
Altså i din optik er retarderen og røg-køleren det samme...
Retarderen kan aldrig være "røgkøleren" med mindre den kan afgive den optagne varme til noget andet (vandet i kedlen)".
Hvis du gad læse hele det "saks" du selv har indsat, vil du læse at de lodrette røg-slag er det der afkøler røgen.

Semi-rens funktionen blev at NBE introduceret som en semi-automatisk rensning af røg kølerne, altså de lodrette røgslag i 4-træks kedlen  ;)

Som egmadsen skriver til dig, så synes han ikke at rensemekanikken fungerer ordentligt, og du svarer ham at "mekanikken skal som sådan ikke rense noget på kedlen", der sker din omskrivning af virkeligheden  ;)

Hilsen
Michael




Arh Michael, det er vist noget af en omskrivning af virkeligheden  ;)

Dengang Semi-rens blev lanceret af NBE var det netop rensefunktionen der blev fremhævet som ideen.
Navnet "semi-rens" hentyder vist til at det ikke er automatisk men kun semi-automatisk rens, al den stund at det der renses af skal fjernes manuelt.

Skulle man være i tvivl kan man jo læse NBE's egen beskrivelse af det på hjemmesiden
http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/kedler/bs1016-bs4050/bs1016.html  ;)
...her står ikke rigtigt noget om retarder-funktion, men derimod noget om automatisk semi-rens via gearmotor  :)

Hilsen
Michael


Sakset fra omtalte side :

4 træks kedel til træpillefyr med hul i begge sider.
Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor
Kedlen er konstrueret med lodrette røg-slag,
det sikre en effektiv køling af røg gaserne,
desuden er designet utrolig rengørings venligt,
og med den kæmpe 20 liters askeskuffe,
 kan rensnings intervallerne strækkes endnu længere,
Typisk asketømning mellem 1-2 tons piller, og semi rens,
renses ca. 1-2 gang / år eller efter behov.
Bemærk:
Hvis ikke din skorsten kan håndtere meget lave røgtemperature,
så kan rensesystemet afmonteres, så røgtemperaturen øges.

Her kaldes retarden røg køler.
Hvori ser du omskrivningen ?

Der står " Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor "
Funktionen af dimsen der kan bevæge sig op og ned, er at lede røgen ud til de lodrette sider der optager varmen fra røgen.
Det er den primære funktion.
Sekundært er der en mekanik der kan få noget af asken på dimsen der bevæger sig op og ned, til at falde af.
Dette kan medføre at en del af de lodrette sider berøres, men det er ikke målet med funktionen.
At den så kan holde noget af de lodrette sider fri for aske er jo fint.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Online michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Rensemekanisme sætter sig
« Svar #26 Dato: Mar 08, 2015, 14:47 »
Hej Michael,

nu bliver det altså for dumt  :)
automatisk semi-rens funktion skal være at lede røgen ud til kedelfladerne ??
...så havde det måske været mere indlysende med en anden betegnelse  :)
Hold nu op med det pjat og vær stor nok til at indrømme at "Automatisk semi-rens" selvfølgelig er tiltænkt som en rensefunktion  ;)

At den så også virker som en retarder og bremser røgen i røgslagene er en yderligere feature ved den.
Den funktion er der selv om den ikke havde en gearmotor, kædetræk, styringsprint, vuggesystem osv.

NBE lancerede semi-rens fordi andre på markedet havde noget lignende, men det er aldrig blevet den succes som var meningen.
Det er absolut ingen kritik af NBE, som jeg har den største respekt for, de afprøver og udvikler i rå mængder, men ikke alt bliver en succes.

Hilsen
Michael


Tja Michael, skal vi til at diskutere ord nu i stedet for at forholde os til det faktum at Semi-rens blev introduceret som semi-automatisk rensefunktion ?
...det er jo der jeg påpeger at du "omskriver virkeligheden"  :)

Men hvis du vil diskutere ord, så tager vi den  ;)
Altså i din optik er retarderen og røg-køleren det samme...
Retarderen kan aldrig være "røgkøleren" med mindre den kan afgive den optagne varme til noget andet (vandet i kedlen)".
Hvis du gad læse hele det "saks" du selv har indsat, vil du læse at de lodrette røg-slag er det der afkøler røgen.

Semi-rens funktionen blev at NBE introduceret som en semi-automatisk rensning af røg kølerne, altså de lodrette røgslag i 4-træks kedlen  ;)

Som egmadsen skriver til dig, så synes han ikke at rensemekanikken fungerer ordentligt, og du svarer ham at "mekanikken skal som sådan ikke rense noget på kedlen", der sker din omskrivning af virkeligheden  ;)

Hilsen
Michael




Arh Michael, det er vist noget af en omskrivning af virkeligheden  ;)

Dengang Semi-rens blev lanceret af NBE var det netop rensefunktionen der blev fremhævet som ideen.
Navnet "semi-rens" hentyder vist til at det ikke er automatisk men kun semi-automatisk rens, al den stund at det der renses af skal fjernes manuelt.

Skulle man være i tvivl kan man jo læse NBE's egen beskrivelse af det på hjemmesiden
http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/kedler/bs1016-bs4050/bs1016.html  ;)
...her står ikke rigtigt noget om retarder-funktion, men derimod noget om automatisk semi-rens via gearmotor  :)

Hilsen
Michael


Sakset fra omtalte side :

4 træks kedel til træpillefyr med hul i begge sider.
Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor
Kedlen er konstrueret med lodrette røg-slag,
det sikre en effektiv køling af røg gaserne,
desuden er designet utrolig rengørings venligt,
og med den kæmpe 20 liters askeskuffe,
 kan rensnings intervallerne strækkes endnu længere,
Typisk asketømning mellem 1-2 tons piller, og semi rens,
renses ca. 1-2 gang / år eller efter behov.
Bemærk:
Hvis ikke din skorsten kan håndtere meget lave røgtemperature,
så kan rensesystemet afmonteres, så røgtemperaturen øges.

Her kaldes retarden røg køler.
Hvori ser du omskrivningen ?

Der står " Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor "
Funktionen af dimsen der kan bevæge sig op og ned, er at lede røgen ud til de lodrette sider der optager varmen fra røgen.
Det er den primære funktion.
Sekundært er der en mekanik der kan få noget af asken på dimsen der bevæger sig op og ned, til at falde af.
Dette kan medføre at en del af de lodrette sider berøres, men det er ikke målet med funktionen.
At den så kan holde noget af de lodrette sider fri for aske er jo fint.

Vi behøver ikke at blive enige  :)
At den virker kan man jo måle.
Om den fungere kan man jo se.
Hvad man så kalder tingene, tja det er jo frit for.
Bare man forstår hvad det er.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Rensemekanisme sætter sig
« Svar #27 Dato: Mar 08, 2015, 15:01 »
Snak bare udenom Michael, diskussionen går jo ikke på hvad det kaldes  ;)
...men på din påstand om at automatisk semi-rens ikke primært har til opgave at rense røgslagene  ;)
Det var det egmadsen started med at skrive, og hvor jeg efterfølgende kommenterede på din påstand.

Drej blot tråden i en anden retning, det laver jo ikke om på virkeligheden  :)


Hilsen
Michael

Hej Michael,

nu bliver det altså for dumt  :)
automatisk semi-rens funktion skal være at lede røgen ud til kedelfladerne ??
...så havde det måske været mere indlysende med en anden betegnelse  :)
Hold nu op med det pjat og vær stor nok til at indrømme at "Automatisk semi-rens" selvfølgelig er tiltænkt som en rensefunktion  ;)

At den så også virker som en retarder og bremser røgen i røgslagene er en yderligere feature ved den.
Den funktion er der selv om den ikke havde en gearmotor, kædetræk, styringsprint, vuggesystem osv.

NBE lancerede semi-rens fordi andre på markedet havde noget lignende, men det er aldrig blevet den succes som var meningen.
Det er absolut ingen kritik af NBE, som jeg har den største respekt for, de afprøver og udvikler i rå mængder, men ikke alt bliver en succes.

Hilsen
Michael


Vi behøver ikke at blive enige  :)
At den virker kan man jo måle.
Om den fungere kan man jo se.
Hvad man så kalder tingene, tja det er jo frit for.
Bare man forstår hvad det er.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Online michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Rensemekanisme sætter sig
« Svar #28 Dato: Mar 08, 2015, 16:02 »
Snak bare udenom Michael, diskussionen går jo ikke på hvad det kaldes  ;)
...men på din påstand om at automatisk semi-rens ikke primært har til opgave at rense røgslagene  ;)
Det var det egmadsen started med at skrive, og hvor jeg efterfølgende kommenterede på din påstand.

Drej blot tråden i en anden retning, det laver jo ikke om på virkeligheden  :)


Hilsen
Michael

Hej Michael,

nu bliver det altså for dumt  :)
automatisk semi-rens funktion skal være at lede røgen ud til kedelfladerne ??
...så havde det måske været mere indlysende med en anden betegnelse  :)
Hold nu op med det pjat og vær stor nok til at indrømme at "Automatisk semi-rens" selvfølgelig er tiltænkt som en rensefunktion  ;)

At den så også virker som en retarder og bremser røgen i røgslagene er en yderligere feature ved den.
Den funktion er der selv om den ikke havde en gearmotor, kædetræk, styringsprint, vuggesystem osv.

NBE lancerede semi-rens fordi andre på markedet havde noget lignende, men det er aldrig blevet den succes som var meningen.
Det er absolut ingen kritik af NBE, som jeg har den største respekt for, de afprøver og udvikler i rå mængder, men ikke alt bliver en succes.

Hilsen
Michael


Vi behøver ikke at blive enige  :)
At den virker kan man jo måle.
Om den fungere kan man jo se.
Hvad man så kalder tingene, tja det er jo frit for.
Bare man forstår hvad det er.

Og det er ikke dens primære opgave  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Rensemekanisme sætter sig
« Svar #29 Dato: Mar 08, 2015, 16:56 »
Nej nej, selvfølgelig er det ikke dens primære opgave  ;)
...ligesom min benzinmåler i min bil heller ikke har som primær opgave at måle benzinmængden, den sidder der for at skjule et hul i instrumentbordet  ;D

Ha' det godt Michael

Snak bare udenom Michael, diskussionen går jo ikke på hvad det kaldes  ;)
...men på din påstand om at automatisk semi-rens ikke primært har til opgave at rense røgslagene  ;)
Det var det egmadsen started med at skrive, og hvor jeg efterfølgende kommenterede på din påstand.

Drej blot tråden i en anden retning, det laver jo ikke om på virkeligheden  :)


Hilsen
Michael

Hej Michael,

nu bliver det altså for dumt  :)
automatisk semi-rens funktion skal være at lede røgen ud til kedelfladerne ??
...så havde det måske været mere indlysende med en anden betegnelse  :)
Hold nu op med det pjat og vær stor nok til at indrømme at "Automatisk semi-rens" selvfølgelig er tiltænkt som en rensefunktion  ;)

At den så også virker som en retarder og bremser røgen i røgslagene er en yderligere feature ved den.
Den funktion er der selv om den ikke havde en gearmotor, kædetræk, styringsprint, vuggesystem osv.

NBE lancerede semi-rens fordi andre på markedet havde noget lignende, men det er aldrig blevet den succes som var meningen.
Det er absolut ingen kritik af NBE, som jeg har den største respekt for, de afprøver og udvikler i rå mængder, men ikke alt bliver en succes.

Hilsen
Michael


Vi behøver ikke at blive enige  :)
At den virker kan man jo måle.
Om den fungere kan man jo se.
Hvad man så kalder tingene, tja det er jo frit for.
Bare man forstår hvad det er.

Og det er ikke dens primære opgave  :)
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html