Forfatter Emne: Stød i fyret  (Læst 12584 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Stød i fyret
« Svar #15 Dato: Jan 09, 2014, 05:47 »
Hmm, HPFI relæer kobler altså først ved strømme der nærmer sig 30 mA, fordi det nærmer sig et farligt niveau ved 230 VAC, men vi mennesker kan altså mærke/føle væsentlig lavere strømme  ;)
Derfor behøver der ikke være noget som helst galt med HPFI relæet selv om man kan "få stød" på udstyr.

Typiske eksempler er vaskemaskiner eller opvaskemaskiner uden jord eller med dårlig jord, i en installation med et absolut velfungerende HPFI relæ.

Hvad forskellen er på "et rap over nallerne" og "overflade kriller" ved jeg ikke, det fremgår ikke af skalaen på mit måleinstrument  ;)

Hilsen
Michael

Enig! Hvis det er et rigtigt "rap over nallerne" så skal HPFI udskiftes! men hvis det bare er overflade-kriller vil jordforbindelsen klare opgaven :o)
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline fbn

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 247
  • Respekt optjent: +11/-4
Sv: Stød i fyret
« Svar #16 Dato: Jan 09, 2014, 06:34 »
Normalt Grybekriller bør ikke slå HPFI relæ,
men er det decideret fejlstrøm ja så skal den.
MVH Frank Bojsen Nielsen

Scotte BS1016 Semirens. Beboelse 165 m2 2 etager.
Metro 110 L combi vvb med 3.vejs VVP. - Etstrengsanlæg.
Skorsten 8,5 m. isokern - Træk stabilisator - Kompressorrens.
Online Fyr

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Stød i fyret
« Svar #17 Dato: Jan 09, 2014, 08:59 »
Frank ..
Forklaring på GRYBEKRILLER udbedes :-) :-) :-)
undskyld den var for god til at lade ligge :-)
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1344
  • Respekt optjent: +32/-3
Sv: Stød i fyret
« Svar #18 Dato: Jan 09, 2014, 14:19 »
Ja for det er vel ikke krybestrøm der menes, for er vi så ikke over i noget med bil batterier og ledningsnet og gøre.
Fandt ellers lige noget intr. læsning her.
http://ing.dk/artikel/eksperter-om-schuko-stik-pa-opvaskemaskiner-det-ender-galt-131558
http://ing.dk/artikel/vaskemaskine-fik-pacemaker-til-ga-amok-i-badet-97491

/Frank

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Stød i fyret
« Svar #19 Dato: Jan 09, 2014, 14:38 »
Arh, krybestrøm holder sig ikke til bilbatterier  ;)

Lad os nu ikke forvirre begreberne...
...krybestrøm er et udtryk for den strøm der kan "løbe" på en isolator på grund af "forurening", f.eks. på grund af fugt, ledende støv eller lignende.

Det der er tale om i denne tråd er enten fejlstrøm, som skyldes manglende isoleringsevne eller lækstrøm, som skyldes kapacitiv afledning i støjfiltre.

Hilsen
Michael

Ja for det er vel ikke krybestrøm der menes, for er vi så ikke over i noget med bil batterier og ledningsnet og gøre.
Fandt ellers lige noget intr. læsning her.
http://ing.dk/artikel/eksperter-om-schuko-stik-pa-opvaskemaskiner-det-ender-galt-131558
http://ing.dk/artikel/vaskemaskine-fik-pacemaker-til-ga-amok-i-badet-97491

/Frank
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1344
  • Respekt optjent: +32/-3
Sv: Stød i fyret
« Svar #20 Dato: Jan 09, 2014, 15:53 »
Så fik vi lige det vedtaget og på plads. ^-^

Hmm... vi har kat, en gammel fed hankat, Garfield  (ikke at forveksle med USA`s 20 præsident) Jeg siger han er ikke rar når han lækker (aflader) strøm mest på (statistisk set) kolde og tørre dage - men det er så noget man kalder statisk elektricitet, en helt anden boldgade - vist nok.  ;D

/Frank

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Stød i fyret
« Svar #21 Dato: Jan 09, 2014, 17:47 »
Helt sikkert en anden boldgade  ;)

...og så er statisk elektricitet ikke noget problem sålænge det er "statisk"  ;)
Det er først når det bliver "dynamisk" at det gør nas  ;D
...hvis du lige forstod den  ;D ;D ;D

Hilsen
Michael

Så fik vi lige det vedtaget og på plads. ^-^

Hmm... vi har kat, en gammel fed hankat, Garfield  (ikke at forveksle med USA`s 20 præsident) Jeg siger han er ikke rar når han lækker (aflader) strøm mest på (statistisk set) kolde og tørre dage - men det er så noget man kalder statisk elektricitet, en helt anden boldgade - vist nok.  ;D

/Frank
« Senest Redigeret: Jan 09, 2014, 20:22 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1344
  • Respekt optjent: +32/-3
Sv: Stød i fyret
« Svar #22 Dato: Jan 09, 2014, 18:40 »
Jo det tror jeg nok. Nu vover jeg det ene øje, det kan man jo godt på et rigtig mandeforum som dette - uden det gør nas. Kan det muligvis sammenlignes med nogle kvinders dynamisk - ofte vekslende mellem jævn og så hysterisk bevægelses tilstand. Vist også kaldet PMS. Symptomerne synes at da være de samme.   8)

/Frank

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Stød i fyret
« Svar #23 Dato: Jan 09, 2014, 18:42 »
No comment !

(min bedre halvdel kunne jo læse med  ;) )

Jo det tror jeg nok. Nu vover jeg det ene øje, det kan man jo godt på et rigtig mandeforum som dette - uden det gør nas. Kan det muligvis sammenlignes med nogle kvinders dynamisk - ofte vekslende mellem jævn og så hysterisk bevægelses tilstand. Vist også kaldet PMS. Symptomerne synes at da være de samme.   8)

/Frank
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline nekkos

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 124
  • Respekt optjent: +2/-0
    • OokayY
Sv: Stød i fyret
« Svar #24 Dato: Jan 09, 2014, 19:06 »
I mange brugsgenstande løber en lille fejlstrøm. Det er derfor man skal have beskyttelsesleder tilsluttet. Er den ikke det, går fejlstrømmen ikke i jorden, men man modtager den selv.
Man kan jo måle sig ud af det, hvis man mener beskyttelses lederen ikke er tilsluttet eller måske er knækket i en samling efter der har været rodet med det
Scottte / blackstar 16 KW. ver 6.73
Kompressorrens
Trækstabilisator
110 Liter varmtvandsbeholder, vølund
245 m2

Offline Bjarne Larsen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 952
  • Respekt optjent: +24/-0
Sv: Stød i fyret
« Svar #25 Dato: Jan 09, 2014, 20:00 »
Så er der de mennesker der ikke har noget og bruge et HPFI relæ til http://www.youtube.com/watch?v=9YVFUaU7zcI  :)
10 kw Scotte / Black Star kedel V7 043
110 l Metro therm combibeholder
VVB priotering
http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/showmain.php?mac=bjarnelarsen

Mere rygvind på cykelstierne

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1344
  • Respekt optjent: +32/-3
Sv: Stød i fyret
« Svar #26 Dato: Jan 09, 2014, 20:22 »
HMES, "klog strategi" ;)

Lige et spørgsmål til el-kyndige folk:

Kan (må) man jorde grøn/gul leder direkte fra fyret og i jorden med et jordspyd, altså uden om boligens øvrige inst. den brugte stikkontakt og vil det i givet fald virke ?

Situationen er hypotetisk og blot tænkt som et midlertidligt alternativ til helt nyt el-inst. Eller i de ældre boliger som endnu ikke har jord indlagt. Så dem med krible/krable fyr (og også ved fx. op/vaskemaskiner etc.) ikke bør frygte stød.

/Frank

PS.
Jeg er ikke elektrikkeruddannet, så bær over med mig.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Stød i fyret
« Svar #27 Dato: Jan 09, 2014, 20:25 »
Shit shit, det er altså ikke en fejlstrøm der løber i mange brugsgenstande, det er en lækstræm.
Se forklaring tidligere i tråden hvad forskellen er  ;)

Hilsen
Michael

I mange brugsgenstande løber en lille fejlstrøm. Det er derfor man skal have beskyttelsesleder tilsluttet. Er den ikke det, går fejlstrømmen ikke i jorden, men man modtager den selv.
Man kan jo måle sig ud af det, hvis man mener beskyttelses lederen ikke er tilsluttet eller måske er knækket i en samling efter der har været rodet med det
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Stød i fyret
« Svar #28 Dato: Jan 09, 2014, 20:29 »
Hej Frank,

Kor og godt - ja  ;)
...men, man må ikke bruge ekstrabeskyttelseslederen (jordledningen) "baglæns" i installationen, altså ikke forbinde den til ekstrabeskyttelseslederen i forsyningskablet, så den kan bruges andre steder.

...og det er selvfølgelig kun ok når "man" er autoriseret installatør eller er uddannet elektriker og ansat hos en autoriseret installatør der står for arbejdet  ;)

Hilsen
Michael

HMES, "klog strategi" ;)

Lige et spørgsmål til el-kyndige folk:

Kan (må) man jorde grøn/gul leder direkte fra fyret og i jorden med et jordspyd, altså uden om boligens øvrige inst. den brugte stikkontakt og vil det i givet fald virke ?

Situationen er hypotetisk og blot tænkt som et midlertidligt alternativ til helt nyt el-inst. Eller i de ældre boliger som endnu ikke har jord indlagt. Så dem med krible/krable fyr (og også ved fx. op/vaskemaskiner etc.) ikke bør frygte stød.

/Frank

PS.
Jeg er ikke elektrikkeruddannet, så bær over med mig.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1344
  • Respekt optjent: +32/-3
Sv: Stød i fyret
« Svar #29 Dato: Jan 09, 2014, 20:40 »
Jo jo... klart, selvfølgeligt kunne absolut aldrig drømme om selv at pille ved den slags - og tak for svaret. :)

/Frank

PS.
"Lækstræm" er det sjællansk slang udtryk for lækstrøm eller blot manglende korrektur læsning. ^-^

PPS.
Undskyld men jeg kunne ikke dy mig og jeg kan for det meste også godt læse hvad der står m/u stavefejl.  ;)

Iøfgle en uerndsøeglse på cmabrigde uinvertisy, bteyedr det ikke noegt i hivklen rkækefløge bgotsavrene såtr i et ord, det esente vgitgie er at det frøtse og sdiste bgosatv i odret er på de rtete padlser. Rseten kan lngie vloaypk men du vil satdig vræe i snatd til at lsæe det. Det er frodi den mnenesekilge hejrne ikke lesær hevr bgotsav, men odret som en hleehd.  ^-^
« Senest Redigeret: Jan 09, 2014, 20:57 af Frank Chr. »