Forfatter Emne: Erfaring med Black Star kedel  (Læst 28371 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Erfaring med Black Star kedel
« Svar #30 Dato: Dec 11, 2010, 15:15 »
Hej hej Martin,

Rolig nu  ;)

Jeg vil ikke have dig til at ændre det, jeg ville blot vise dig forskellen og jeg kan jo ikke vide hvad du allerede har forstået.
Jeg prøver stille og roligt at forklare hvad det er der sker  ;)
...tag det ikke ilde op...

Din snegl doserer sikkert 1720 g på 6 minutter, men tro mig, hvis du sætter den til at køre 72 gange af 5 sekunders varighed (= 6 minutter), så har den ikke doseret 1720 g.
Din stokerkontrol går ud fra at sneglen har doseret 1720 g når den ialt har kørt 360 sekunder, uanset hvormange start/stop det har medført.
Derfor har stokerkontrol dette "korrektions parameter" hvor man så kan skrive den gennemsnitsværdi som sneglen i praksis giver ved de mange start/stop den laver, men det er ikke nogen perfekt løsning.
Stokerkontrol tager heller ikke højde for ilt-styringens korrektioner.

Hilsen
Michael

Så er det jo stokerkontrol der regner udfra de tal som du selv har indgivet:
 - 1720 g/6 min
 - 4,9 kW

Disse tal bliver ikke korrigeret af styringen, for det er tal som "overskriver" tallene der kan læses i styringen.
Altså, når din styring pga. iltstyringen reducerer g/6 min (det gør den gennem Iltreguleringsfaktor i Snegl) for at få en øget dosering (øget mætning lav og høj), så tolker stokerkontrol det som øget dosering uden korrektion for Iltreguleringsfaktor.
Deri består "fejlen".
Hvis du sætter parametret  "Beregn kW på PC" til "Deaktiveret" så skal du bare se  ;)
Jeg forstår skam udemærket hvordan det virker, og hvorfor styringen opfører sig forkert...

Men hvorfor i alverden vil du have mig til at deaktivere det? Så har jeg 3 tal på min stokerkontrol der er forkerte i stedet for 2? Det er da fuldstændig meningsløst.
Min snegl doserer rent faktisk 1720 gram hver 6 minut, og kW tallet bliver forkert hvis jeg deaktiverer den funktion.

Iltstyringen magter bare ikke at styre blæseren, og så er den nødt til at ændre mætningen for at få nok piller til den ekstra luft det bliver suget igennem... ergo højere ydelse.. så det er bestemt ikke forkert det stokerkontrol skriver... men styringen går åbenbart ud fra at trækket i min skorsten er klippe stabilt, og korrektionen er en reel ydelsesændring på sneglen... derved forkert ønsket ilt osv... det er bare en konstatering... jeg ved skam godt hvad jeg skal gøre ved det, og det er ikke noget der kan fikses fra PC'en, eller noget jeg har gjort forkert... det er min skorsten der sucks... literally.


Mht. til min lambda-sonde, så ja, varmelegemet virker upåklageligt  ;)
Jeg har prøvet med 3 forskellige lambda-sonder (og ja det er de rigtige fra Bosch  :D ) og resultatet er det samme.
Hm, odd. Har du prøvet at pakke dit skorstensrør ind i isolering?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Erfaring med Black Star kedel
« Svar #31 Dato: Dec 11, 2010, 15:17 »
Hej Martin,

Jeg er ikke i tvivl om at den kan reagere hurtigt, men min dyre røganalyzer er altså også rigtig hurtig, og på den kan jeg trods alt se hvor hurtigt det går i virkeligheden  ;)

Hilsen
Michael
 
Jeps, ilt-styring er for at korrigere for varierende sneglindfødning, varierende piller, varierende smuld o.lign.
Reaktionstiden fra forbrændingen til lambda-sonden er simpelthen for lang til at kunne nå at reagere på de hurtige fluktationer der kan opstå i skorstenstrækket./quote]
Ja det forklarer jo så hvorfor det går helt galt når mit skorstenstræk bliver tilpas højt.

Men, jeg tror når du får dit til at virke, og du får skruet op for D og P på din iltstyring, at du vil blive forbavset over hvor hurtigt den reagerer på du åbner låget.
« Senest Redigeret: Dec 11, 2010, 15:17 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Erfaring med Black Star kedel
« Svar #32 Dato: Dec 11, 2010, 15:30 »
Jeg vil ikke have dig til at ændre det, jeg ville blot vise dig forskellen og jeg kan jo ikke vide hvad du allerede har forstået.
Jeg prøver stille og roligt at forklare hvad det er der sker  ;)
...tag det ikke ilde op...

Din snegl doserer sikkert 1720 g på 6 minutter, men tro mig, hvis du sætter den til at køre 72 gange af 5 sekunders varighed (= 6 minutter), så har den ikke doseret 1720 g.
Din stokerkontrol går ud fra at sneglen har doseret 1720 g når den ialt har kørt 360 sekunder, uanset hvormange start/stop det har medført.
Derfor har stokerkontrol dette "korrektions parameter" hvor man så kan skrive den gennemsnitsværdi som sneglen i praksis giver ved de mange start/stop den laver, men det er ikke nogen perfekt løsning.
Stokerkontrol tager heller ikke højde for ilt-styringens korrektioner.
Hm, tar det skam ikke ilde op. Æhm, jeg kan godt se det med sneglen... viste så ikke at den korrektionsværdi var derinde for det. Jeg troede den var der pga. iltkorrektionen, men åbenbart ikke.
Så er der ikke andet for end at få lavet nogle flere huller i min skorsten. Meeeen, man når nu langt ved at tage tilløb.

Anywho, det er da noget lort med din iltstyring. Tror du det er dit print der er defekt? Det må det næsten være, for min skaber sig da i hvert fald ikke sådan.
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Erfaring med Black Star kedel
« Svar #33 Dato: Dec 11, 2010, 15:40 »
Hej Martin,

Jeg tror ikke printet fejler noget, men jeg har en v6.50 prototype, måske er det det

Hilsen
Michael

Anywho, det er da noget lort med din iltstyring. Tror du det er dit print der er defekt? Det må det næsten være, for min skaber sig da i hvert fald ikke sådan.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Erfaring med Black Star kedel
« Svar #34 Dato: Dec 11, 2010, 15:46 »
Jeg tror ikke printet fejler noget, men jeg har en v6.50 prototype, måske er det det.
Hm, ja altså, det behøver jo ikke være perfekt når det er en prototype. De bliver jo typisk lavet som "proof of concept".
Du har ikke nogle goe NBE kontakter så du kan få opdateret til nyeste version?
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Erfaring med Black Star kedel
« Svar #35 Dato: Dec 12, 2010, 08:49 »
Hej Martin,

Bare rolig, jeg har ingen problemer med NBE  ;)
...og jeg er helt sikker på at jeg vil få alt den hjælp der er nødvendig, hvis jeg beder om det.

Nu er ilt-styringen ikke noget "must" for mig, jeg har levet uden i mange år, så det er nærmest en "hobby" at lege lidt med det ind imellem  :D

Hilsen
Michael

Jeg tror ikke printet fejler noget, men jeg har en v6.50 prototype, måske er det det.
Hm, ja altså, det behøver jo ikke være perfekt når det er en prototype. De bliver jo typisk lavet som "proof of concept".
Du har ikke nogle goe NBE kontakter så du kan få opdateret til nyeste version?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html