Justering af 10Kw på V10 styring

[Schou1984]

Hejsa

som det er lige pt så starter mit fyr op når der kaldes på varme fra enten VVB eller huset.

Den banker op på 100% drift ret hurtigt, varmer sagerne op, og drosler så helt ned igen på 10% et stykke tid og stopper så helt. Dette medføre selvf. en masse opastarter... Grunden til dette må være enten at vi simpelthen ikke aftager nok varme endnu, eller at PI reguleringen står forkert....?

Nogen bud?

En anden ide der lige slog mig, var om man kunne "drosle" fyret ned med fordel lige pt (pga det lune vejr) til f.eks at køre maks 65%, for netop at holde gang i fyret mere jævnt i stedet for at grafen for drift fyrer op og ned!? )

nogen gode ideer?

Mvh René

Mit fyr PT: http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=schou1984

[MHES]

Hej René,

Jeps, du sætter bare max effekt til f.eks. 65% så er den ged barberet 

Hilsen
Michael

Hejsa

som det er lige pt så starter mit fyr op når der kaldes på varme fra enten VVB eller huset.

Den banker op på 100% drift ret hurtigt, varmer sagerne op, og drosler så helt ned igen på 10% et stykke tid og stopper så helt. Dette medføre selvf. en masse opastarter... Grunden til dette må være enten at vi simpelthen ikke aftager nok varme endnu, eller at PI reguleringen står forkert....?

Nogen bud?

En anden ide der lige slog mig, var om man kunne "drosle" fyret ned med fordel lige pt (pga det lune vejr) til f.eks at køre maks 65%, for netop at holde gang i fyret mere jævnt i stedet for at grafen for drift fyrer op og ned!? )

nogen gode ideer?

Mvh René

Mit fyr PT: http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=schou1984

[SKM]

Hej Rene.

Leger du med anlægget nu? Det ser det ud til på din stokercloud

Du har da godt nok ikke meget forbrug for tiden. Det ser ud til at kedeltemperaturen stiger selv nu hvor det kun burde yde 1kW...?

Arhh okay - du leger... Så lige kedeltemp. faldt drastisk... Fint! - det er den bedste måde at blive dus med fyret

Mvh Steffen

[Schou1984]

Nej kedeltemp falder nogen gange drastisk!!!? Ved ikke lige hvad det kommer af

[MHES]

Hej René,

Når kedeltemperauren falder "drastisk" skyldes det at der pludselig forbruges stor energimængde.
Altså noget gulvvarme kalder på varme, en stor radiator kalder på varme, VVB'en kalder på varme, der luftes ud i huset osv.

Måske du skal forklare lidt om hvordan dit varmeanlæg er opbygget, gulvvarme, radiatorer mm.

Hilsen
Michael

Nej kedeltemp falder nogen gange drastisk!!!? Ved ikke lige hvad det kommer af

[Schou1984]

Ja okay. Jamen vi har gulvvarme i et 15 kvm badeværelse, som er termostat styret. Ellers er der alm radiatorer. Men det sker midt om natter også? Nu havde jeg fået den til at regulere ok, men se lige på min Stokercloud hvad der så sker her i morges da ungerne var i bad, den kalder selvf på varme men syntes regulering reagerer noget vildt?

[Evolution1988]

Jeg mener du skal lægge en begrænsning in omkring 45 % ydelse, så vil du ikke få de vilde udsving, fyret vil så bare være lidt længere om at hive kedel temp op igen, men det gør jo ikke så meget.
Så kan du når det bliver lidt koldere hæve din begrænsning lidt igen til 55 %, du skal blot holde øje med om den kan nå op i kedel temp inden for en rimelig tid.

[MHES]

Hej René,

Din regulering ved opvarmning af hus er ok, men den er vild under VVB opvarmning.
Du skal ikke gøre noget ved max ydelsen under alm. husopvarmning, men du kan reducer max ydelsen under VVB drift.
Du reducerer VVB max ydelsen under VVB, sæt den f.eks. til max 50 %.

Har du 3-vejs ventil til VVB ?
...altså sådan at du vælger mellem opvarmning af huset og opvarmning af VVB'en.

Hilsen
Michael

Ja okay. Jamen vi har gulvvarme i et 15 kvm badeværelse, som er termostat styret. Ellers er der alm radiatorer. Men det sker midt om natter også? Nu havde jeg fået den til at regulere ok, men se lige på min Stokercloud hvad der så sker her i morges da ungerne var i bad, den kalder selvf på varme men syntes regulering reagerer noget vildt?

[SKM]

Hmmm...

Jo - Du ser ud til at have en meget hidsig regulator - hvad er dine PI-indstillinger?

Men... Det er ikke det, der skærer mest i øjnene... Hvorfor har du mange umotiverede start/stop? Anvender du nogen former for ekstern kontakt, eller?

Det ser ud til at regulatoren forsøger at holde 70grader i fremløbet, og det er nok også det du har bedt om, men på din stokercloud forside står der ønsket kedeltemp=65grader...? Så hvad har du stillet "kedeltemp" og "diff. under" samt "diff. over" til?

Tror du vil have gavn af at tillade lidt større differenser... Det kan hjælpe mod mange start stop på anlæg hvor regulatoren reagerer lidt for voldsomt... Det vil vel være fint, at lade kedeltemp blive 55grader inden opstart - bare at pumpestop ikke er sat højere, for så går der laang tid før kedeltemp når 55grader;-) Og hæv også gerne difff. over, så kedeltemp ikke har så let ved at nå "overlæggeren"... Det ser umiddelbart ud til at du har diff. over og under sat til 10grader hver - prøv at hæve dem til 15...

Har du VVB-prioritering, 2-vejs motorventil eller termostatstyret VVB?

Men okay - Vigtigst af alt - Er du sikker på at forbrændingen er som den skal være? har du fintunet blæserindstillngerne?

Det ser ud som om du har lange perioder med manglende lys i lav last... Hvis forbrændingen er i orden kan det tyde på, at du bør hæve "effekt min" til 20% istedet for 15%, men det vil selvfølgelig kun forværre det faktum at huset, ofte ikke aftager den varme fyret producerer...

Sikke en smøre, men der er kun fordi jeg undres over dine "kurver";-)

EDIT:
Arhh så var jeg alligevel for snølet til at få postet - MHES har fat i den lange ende, men svar gerne mine spørgsmål pga min nysgerrighed;-)

Mvh Steffen

[MHES]

Hej Steffen,

Sorry, men jeg kan altså ikke se den hidsige regulering 
Der er en kraftig stigning ved opstart og ved VVB-drift, men under den almindelige opvarmning giver en forøgelse fra 15% til 30% ved et temperaturfald på 10^oC.
Det opnår du alene med en P-faktor på 1,5 som vel må anses for at være rimelig lav 

I mit verdensbillede er der ikke noget problem med reguleringen, udover at den ikke kan regulere langt nok ned 

Hilsen
Michael

[Schou1984]

Okay... Ja det var jo en gang lange svar, tak for det ) Prøver at svare på det hele her:

Først og fremmest så er der VVB prioritering ja, der sidder to 3-vejs motorventiler (ikke helt sikker på hvorfor der er to?)

Lister lige nogle tal ned her:

Regulatoren:
P - 1.2
I - 0.10 (lige rettet fra 0.15 siden i skrev)

Kedlen:
Ønsket temp - 70
diff under - 5
diff over - 25
min ydelse - 15
max ydelse - 68

VVB:
VVB temp - 60
VVB diff - 5
max ydelse - 100

Nu har jeg haft fyret i snart 4 uger, og laver næsten ikke andet end at rode med forbrændingen, så det er også mulig at den står forkert i lav last.

For mig ser det ud som om på kurverne at når kedeltemt falder ved øget forbrug, og regulatoren skal til at øge, så stopper fyret? Eller læser jeg det forkert?

Og ja det er som om der er perioder hvor den ikke ser lys, har ellers tørt lux måleren af, og den peger en anelse ned mod risten!?

Glemte jeg noget må i endelig skrive Rettede I ledet til 0.10 da jeg så at den skød over mål, så regnede med den var lidt for hidsig der.

[MHES]

Hej René,

Ja, du læser kurverne forkert 
Men der er noget mystisk i dine stop/start.
Prøv at læse i loggen hvad det er der stopper fyret, for det er ikke temperaturen.

Det ser ud til at du kører v10.032, du burde opgradere til v10.0463, da der er kendte problemer i 10.032.

En skitse over hvordan de to 3-vejs ventiler er monteret ville også gavne 

Hilsen
Michael

Okay... Ja det var jo en gang lange svar, tak for det ) Prøver at svare på det hele her:

Først og fremmest så er der VVB prioritering ja, der sidder to 3-vejs motorventiler (ikke helt sikker på hvorfor der er to?)

Lister lige nogle tal ned her:

Regulatoren:
P - 1.2
I - 0.10 (lige rettet fra 0.15 siden i skrev)

Kedlen:
Ønsket temp - 70
diff under - 5
diff over - 25
min ydelse - 15
max ydelse - 68

VVB:
VVB temp - 60
VVB diff - 5
max ydelse - 100

Nu har jeg haft fyret i snart 4 uger, og laver næsten ikke andet end at rode med forbrændingen, så det er også mulig at den står forkert i lav last.

For mig ser det ud som om på kurverne at når kedeltemt falder ved øget forbrug, og regulatoren skal til at øge, så stopper fyret? Eller læser jeg det forkert?

Og ja det er som om der er perioder hvor den ikke ser lys, har ellers tørt lux måleren af, og den peger en anelse ned mod risten!?

Glemte jeg noget må i endelig skrive Rettede I ledet til 0.10 da jeg så at den skød over mål, så regnede med den var lidt for hidsig der.

[Schou1984]

Okay skal lige se om jeg kan tegne en skitse.

I loggen står der bare:

Vent - startet

5 min efter

Vent - stoppet

Ser ikke ud til at der er skrevet en grund til dette.

[Schou1984]

De er monteret som vist på tegningerne her: http://www.hedestoker.dk/solvarme_vakuumroer.html

[MHES]

Ok, men jeg kan altså kun se én 3-vejs ventil på de diagrammer og du har to ??

Mht. til stop, så er det muligt at v10.032 ikke er så god til at logge årsagen, endnu en årsag til at opdatere 
Grundlæggende kan fyret stoppe af følgende årsager:
 - Stop knap (stoppet af brugeren)
 - Ekstern kontakt (f.eks. "trådløs termostat", eksternt ur, omskifter osv.)
 - Udetemperaturen (hvis der er monteret udeføler og opsat en stop temperatur)
 - Urstyringen
 - Overtemperatur
 - Alarmer

Der skal altså forskes mere i hvorfor fyret stopper.

Giv en så udførlig beskrivelse af anlægget som muligt,
 - Hvad er der tilsluttet styringen (følere, pumper, ventiler osv.)
 - Hvordan er anlægget opbygget (shunt, VVB, pumpe(r), solfanger osv.)

...og så lige om du selv har samlet og opsat anlægget eller du har brugt en professionel.

Hilsen
Michael