Pi regulerings problem

[Hjemme teori]

Nu har jeg kigget på dine grafer siden i går. Og fyret justere rigtig pænt men for langsomt til din installation, da du har nogen enorme udsving med 30% ekstra aftag og reduktioner med op til 70%.

Hvis det kan lade sig gøre kunne du prøve om det kunne laves anderledes. Hvis det derimod er funktionalitet og det skal være sådan skal du have fyret til at reagere hurtigere.
Til det ville jeg starte med at ændre PI til 2,4 - 0,2

Når man så kigger på grafen for opstarten i morges ser det ud som om, du har for lidt I.
Derfor vill jeg prøve med lidt mere I feks. 0,22

Så prøv PI på 2,4 - 0,22

Den lange forklaring så du kan forstå hvorfor!

[hrn2]

Hej.

Jeg det er altid rart at vide "hvorfor"!

Det jeg ikke synes er godt nok, er at den går fra f.eks. 30 - 50 % til at stoppe på overtemperatur. Den burde regulere ned til 10% først og holde sig i gang, og hvis den så stadig stiger i temperatur, skal den stoppe. Den har stoppet 2 gange det sidste døgn på overtemperatur - burde være unødvendigt.

Jeg undrer mig også over at temperaturen er ligger så højt, da jeg har valgt 60 °C

Jeg har nu ændret I fra 0,1 til 0,2, så må vi se hvordan det kører.

Michael f, jeg vil en af dagene, hvor jeg har mere tid, prøve at opdatere firmware til den nyeste version. Mener du der skulle være ændret ved regulatoren i de nyere firmware versioner?

Jeg takker for gode input!

[Leif P]

Hvis din "P" stadig er 1,2 og du sætter "I" op til 0,2, så vil "I" bestemme for meget, og der skal ikke lang tid med lidt højere forbrug til at når forbruget bliver mindre vil fyret gå i "temperatur opnået", og fyret vil stoppe.
Kan se at du har en del lange udsving, som enten skal findes, eller også er du nødt til større "P" i forhold til "I" .
Ville foreslå "P" 2,5 og "I" 0,12 til at starte med, og er de samme som jeg kører med.

[Hjemme teori]

Hvis du regulerer I skal du også stille P ellers går fyret amok igen. (du kan sagtens have flere PI tal der passer hos dig. Jævnt forbrug så kan man have lave tal og meget pæne grafer. Vekslende forbrug så må man have høje PI tal, og mere ujævne grafer)

Og det du skriver styringen skal gøre er altså desværre ikke helt rigtigt. Du har sat nogle PI tal som gør at styringen ikke kan følge med ned når dit forbrug falder til under 1/3 på kort tid. Derfor har du også sat en sikkerhedsfunktion for ikke kedlen skal blive for varm og den overruler altså alt det andet.

Så det du nu skal prøve er at stille PI tallene så de kan følge med dit forbrug med meget store udsving.

Jeg har også kigget på din høje temperatur og undret mig. Her må spørgsmålet blive om du på et tidspunkt evt. ved en fejl har fået aktiveret vejrkompensering?? Hvis ja, så prøv at slå den fra.

Du har heller aldrig svaret på hvorfor du kører med 60grader på kedlen når NBE foreskriver 70grader. Du må selv om det, men er der en grund?

Hej.

Jeg det er altid rart at vide "hvorfor"!

Det jeg ikke synes er godt nok, er at den går fra f.eks. 30 - 50 % til at stoppe på overtemperatur. Den burde regulere ned til 10% først og holde sig i gang, og hvis den så stadig stiger i temperatur, skal den stoppe. Den har stoppet 2 gange det sidste døgn på overtemperatur - burde være unødvendigt.

Jeg undrer mig også over at temperaturen er ligger så højt, da jeg har valgt 60 °C

Jeg har nu ændret I fra 0,1 til 0,2, så må vi se hvordan det kører.

Michael f, jeg vil en af dagene, hvor jeg har mere tid, prøve at opdatere firmware til den nyeste version. Mener du der skulle være ændret ved regulatoren i de nyere firmware versioner?

Jeg takker for gode input!

[hrn2]

Hej. Jeg har en termostat reguleret 2-vejs ventil, til at styre retur temperaturen. Den er indstillet til 55 °C
Jeg kan godt se at returen ikke altid er oppe på 55 °C.
Jeg kan da prøve at regulere ønsket kedeltemperatur op, men er lidt nervøs for at den så i nogle tilfælde bliver for høj, så længe regulatoren ikke kører 100% optimalt.

[Hjemme teori]

så start med 65 og en diff på 10, og så prøv lige at massere den shunt ved at skrue helt op og ned (det ser ud som om den hænger).

Har du aktiveret vejrkompensering? det kunne passe med at hvis den er stillet til 60grader, skyder fyret i din version (.0468) 6 grader over det (=66 grader)

[hrn2]

Ja. Kan se at det allerede er ved at gå amok.
Leif P. Jeg forsøger med dine tal.
P= 2,5 og I=0,12

Ja. Vejrkompensering er aktiv.
Den har jeg nu fravalgt.

[Hjemme teori]

Så stil kedeltemperaturen op til 65.

Det ser faktisk bare ud som om din shunt ikke kan blande bedre en end diff på frem og retur på 10 grader. Derfor bliver den for kold når kedlen er kold, hvis kedlen er varm nok, flader den fint ud på 55 grader. Så den virker nok, men har bare ikke varme nok at blande med.

Ja. Kan se at det allerede er ved at gå amok.
Leif P. Jeg forsøger med dine tal.
P= 2,5 og I=0,12

Ja. Vejrkompensering er aktiv.
Den har jeg nu fravalgt.

[Leif P]

Skal nok holde øje i morgen

Ja. Kan se at det allerede er ved at gå amok.
Leif P. Jeg forsøger med dine tal.
P= 2,5 og I=0,12

Ja. Vejrkompensering er aktiv.
Den har jeg nu fravalgt.

[Hjemme teori]

Jeg går så ud fra at det var en fejl og ikke fordi du har vejrkompensering

Ja. Kan se at det allerede er ved at gå amok.
Leif P. Jeg forsøger med dine tal.
P= 2,5 og I=0,12

Ja. Vejrkompensering er aktiv.
Den har jeg nu fravalgt.

[hrn2]

Nej. Det var nu ikke en fejl. Jeg havde ønsket vejr kompensering, men den stod til 60 °C ved ude temperaturer > 0°C

Jeg var ikke klar over at det hævet temp. med 6 °C - En god oplysning at få

Men, nu kører jeg uden. Så kan jeg altid prøve den på et senere tidspunkt.

[Hjemme teori]

På nye versioner (0.515) er der ikke den overtemperatur på 6 grader. Til når du skal lege næste gang!

[Hjemme teori]

Du kan roligt hæve I lidt, her på opstarten kl. 19:40 flader den tydeligt ud 5 grader før set temperaturen, med et jævnt flow.
Det ligner klart at I stakken ikke er høj nok prøv derfor at skrue I op i step på 0,2 -0,3 og se hvad den gør næste gang.

Ja. Kan se at det allerede er ved at gå amok.
Leif P. Jeg forsøger med dine tal.
P= 2,5 og I=0,12

Ja. Vejrkompensering er aktiv.
Den har jeg nu fravalgt.

[Leif P]

Rolig nu. Har man 60 grader ind i huset er det nok for 95 % af brugerne. Opstarten er med en "P" der er bestemt af NBE, og derfor kan "I" først bestemmes om den er OK når fyret har kørt et stykke tid efter ønsket temp er opnået

Du kan roligt hæve I lidt, her på opstarten kl. 19:40 flader den tydeligt ud 5 grader før set temperaturen, med et jævnt flow.
Det ligner klart at I stakken ikke er høj nok prøv derfor at skrue I op i step på 0,2 -0,3 og se hvad den gør næste gang.

Ja. Kan se at det allerede er ved at gå amok.
Leif P. Jeg forsøger med dine tal.
P= 2,5 og I=0,12

Ja. Vejrkompensering er aktiv.
Den har jeg nu fravalgt.

[Hjemme teori]

Det ændre jo ikke ved at den "aldrig" kommer på plads med den nuværende I.

Fyret har brug 50 minutter på at hæve kedlen 2 grader og er stadig 3 grader under setpunktet, det på trods af at aftaget har været lidt faldene.

Hvis den var indstillet rigtigt og med jævnt aftag, skal kedlen skyde 1-5 grader overmålet for så at falde 1-2 grader under inden lige vægt omkring setpkt.

Rolig nu. Har man 60 grader ind i huset er det nok for 95 % af brugerne. Opstarten er med en "P" der er bestemt af NBE, og derfor kan "I" først bestemmes om den er OK når fyret har kørt et stykke tid efter ønsket temp er opnået

Du kan roligt hæve I lidt, her på opstarten kl. 19:40 flader den tydeligt ud 5 grader før set temperaturen, med et jævnt flow.
Det ligner klart at I stakken ikke er høj nok prøv derfor at skrue I op i step på 0,2 -0,3 og se hvad den gør næste gang.

Ja. Kan se at det allerede er ved at gå amok.
Leif P. Jeg forsøger med dine tal.
P= 2,5 og I=0,12

Ja. Vejrkompensering er aktiv.
Den har jeg nu fravalgt.