Ide/forklaring søges.

[Lamborg]

Hej alle.
Noget jeg undre mig over.
Jeg har under normal drift fine kurver. Kører med P=2,5 og I=0,2 og det ser pænt ud. har lige prøvet at sætte 5 og 0,5 for at se om det hjælper på det jeg skitsere, men det tror jeg ikke på.
Men når jeg så fyre den store sal op så begynder kammeraten at stå og kører op og ned i ydelse. Selvfølgelig dykker den voldsomt i starten . Den streng som går ind i salen starter i 3" og slutter i et 1 1/2" T stykke som føder to radiatorer på størrelse med et mindre A kraftværk. Der er ingen forbrug på den streng normalt ,kun når salen kører så den giver jo en spand kold i returen derfor dykker den. Salen har INGEN isolering i muren som er masiv. (se billede nej salen er 5,5 m til loft og 14,5 lang så man smækker ikke lige 100mm i en gipsvæg :-)
Men radiatore står på fuld drøn så det er samme varmemængde den kalder på hele tiden. Den når aldrig op hvor termostat åbner og lukker. Så vidt så godt. Men mine fine kurver burde jo blive fine igen når varmen i den streng er oppe . Men det gør de ikke. Nu kan man ikke se det så godt på skyen lige nu for jeg har lieg startet med at varme til weekenden. Men i sidste uge lå den og lavede det og det underlige er at det er 1 gang i timen falder returen og så kører den lige kører op fra 25-30% til 70-80% i 5-10 min . Så falder den ned og tuller igen indtil der er gået en time så op igen osv. Det ligner et hjertekardigram men en puls der hopper op med samme intervalg ??
Godt være jeg ikke kan gøre noget ved det så fred med det men hvorfor f...... gør den det og så synkrónt ?
MVH
Claus

[Lamborg]

Nu har jeg bøvlet med fænomemet hele formiddagen og jeg tror jeg har fundet fejlen.
Den er af designmæssig karakter ( Konens)
Som det ses på billedet har temostater en uheldig placering og det gør at temp er meget højere i radiator skjuleren en i omgivelserne og selvom de står på 5 så lukker de alligevel i når temp er høj. Så er de lukket indtil radiatorer er tilpas kolde men så er temp så langt ned at når den åbner igen så kommer den en skylde på kun 30 gr i returen. Selvfølgelig kan man sige at det er god udnyttelse af varmekapasitet meeeennn det holder ikke .
Nu har jeg pillet dem af . Men så er der jo ingen regulering !!! . Nå jeg må have fundet ud af at desarmere termostaten så den bare virker som hane. Desværre er det ikke danfoss som er nemme at slå fra men noget der hedder termostatt fra TA Hydronisc.? Nogen der ved hvordan man skillet skidtet af. ?
Radiatorskjulerdesignet står ikke til diskukristiansen .... :-)
Mvh
Claus

[scotten]

hej
Kan du ikke montere sådan et par termostater med fjernfølere ?
http://www.dvcenter.dk/radiatorer/radiator-ventiler/danfoss-fjern-foler-ra-2993.html
Er sikkert en anden model afhænging af dine ventiler.

Hilsen Anders

[Lamborg]

Jo men det skulle gerne være 30 mm lås og så med en fjernføler der er trådløs så jeg kan trække dem ned i den anden ende af salen. Kan man få det. ??

[Lund-Lemvig]

Hr Lamborg, konen må gi sig ellers er vi ude i noget der kræver mandsmod og stærk økonomi at fikse

[Holm]

Jeg havde selv samme problem da vi flyttede ind i huset.

2 radiatorer bag radiatorskjulere og de var umulige at justere eller få til at køre nogenlunde.

Så faldt jeg over dem her : http://butik.el-stroem.dk/product.asp?product=22982

Købte en ekstra motor og så styre 1 controller de 2 radiatorer. Der står der kan kobles 8 på og der er også 3 forskellige adaptor med 

Det har virket perfekt siden 

[scotten]

Jo men det skulle gerne være 30 mm lås og så med en fjernføler der er trådløs så jeg kan trække dem ned i den anden ende af salen. Kan man få det. ??

Nej ikke med 30 mm hals

[Lamborg]

Holm . Du er sgu da dagens mand..... :-)
det er lige det jeg kan bruge :-)
Nu skal jeg bare have dem bevilliget ved chefkokken . Men hvis jeg som Lund forslå truer med at rykke skjuleren ned så får jeg nok ok.
Eller også bliver jeg slået ihjel.

[Holm]

  tænkte nok det kunne bruges

Det var præcis det jeg sagde her i huset - hun er meget glad for skjulerne, så det var nemt at sælge 

Det er et super fint system 

Holm . Du er sgu da dagens mand..... :-)
det er lige det jeg kan bruge :-)
Nu skal jeg bare have dem bevilliget ved chefkokken . Men hvis jeg som Lund forslå truer med at rykke skjuleren ned så får jeg nok ok.
Eller også bliver jeg slået ihjel.

[levi]

Holm . Du er sgu da dagens mand..... :-)
det er lige det jeg kan bruge :-)
Nu skal jeg bare have dem bevilliget ved chefkokken . Men hvis jeg som Lund forslå truer med at rykke skjuleren ned så får jeg nok ok.
Eller også bliver jeg slået ihjel.

Du kan også sætte det op med disse 2 ting.

http://www.dvcenter.dk/udstyr-varmeanlaeg/tradlos-termostat.html

& Sådan 2 stk. her.

http://www.dvcenter.dk/gulvvarme-shunte-mm/220-volt-motor-30mm-gron.html

Den samme rumtermostat kan snildt styre 2 motorer...

[Lamborg]

Det ser godt ud Søren og billigere end det andet. Så der bliver nok nemmere at få en bevillig igennem der. Så istedet for at lade termostat styre ext på fyr så lader jeg den styre de to motorventiler .
De der motor ventiler er det åben/lukket princip ? Ikke noget med skrue lidt ned og lidt op . Det er fordi jeg har brug for at lukke især forår og efterår og så var det rart at vide at de bare var åben/luk .
Men nu skal jeg lige have den vent med chefen og så kan vi godt finde ud af at handle.
Hvis der er tid kan vi jo lige vende den Lørdag til åben hus
MVH
Claus

[xkfc]

lidt mystiks at de hedder "Motor ventil" en motor er noget der drejer rundt!!!
De ligner dem jeg har, og det er en modstand der varmer væsken i dem op, og så åbner eller lukker de over nogle minutter. De fås både i NO og NC

Det kan da godt være man har fumlet en bette motor derind, men jeg tvivler.

Ulempen ved systemet er at der måles et sted og der gives fuld gas indtil termostaten siger stop, det kan være svært at justere PID, almindelige termostater skruer jo ned når temperaturen nærmer sig. Men man lær nok hurtigt hvor setpunktet skal være for at det passer med en bestemt temperatur.

Fordelen kunne være at man som eks. sætter termostaten på 18° der bliver så 22°, folk ankommer til fest, og faktisk skal der hurtigt skrues ned for temperaturen, men det er jo gjort automatisk i og med termostaten allerede står på 18°. er vi ude i en win,win situation

[mbangsoe]

Det ser godt ud Søren og billigere end det andet. Så der bliver nok nemmere at få en bevillig igennem der. Så istedet for at lade termostat styre ext på fyr så lader jeg den styre de to motorventiler .
De der motor ventiler er det åben/lukket princip ? Ikke noget med skrue lidt ned og lidt op . Det er fordi jeg har brug for at lukke især forår og efterår og så var det rart at vide at de bare var åben/luk .
Men nu skal jeg lige have den vent med chefen og så kan vi godt finde ud af at handle.
Hvis der er tid kan vi jo lige vende den Lørdag til åben hus
MVH
Claus

Som jeg har forstået det, så er dit problem, at du har pakket dine radiatorer ind i en radiatorskjuler. Denne skjuler bliver hurtigt varm, og fordi termostaterne også sidder inde i skjuleren, så tror de fejlagtigt, at de skal skrue ned før salen er opvarmet. Når rummet inden i skjuleren så bliver nedkølet af den kolde luft i din store sal, så skruer termostaterne op igen. Og så kører dine kurver uregelmæssigt.

Løsningen på dit problem er derfor at have dine radiatortermostater ude i salen, hvor de ikke bliver forstyrret af det kunstige klima inden i din radiatorskjuler. Derfor skal du opsætte en trådløs rumtermostat ude i salen, og denne termostat skal så styre de to motorventiler, du monterer i stedet for de Jem&Fix-termostater du har siddende på radiatorerne inden i skjuleren. Rumtermostaten skal ikke kobles til EXT i styringen, men den skal fungere som føler for dine to motorventiler inden i skjuleren, så du får en reel regulering af temperaturen i Lamborgsalen i stedet for temperaturen i radiatorskjuleren.

[Holm]

Dem jeg linker til er med motorventil der drejer rundt. Der sidder et stykke gevind, som de drejer ud/ind alt efter hvor meget varme der er brug for. De virker lige som en alm termostat. Det er ikke bare åbnet/lukket.

Når jeg drejer på OFF så lukker de helt i.

 

lidt mystiks at de hedder "Motor ventil" en motor er noget der drejer rundt!!!
De ligner dem jeg har, og det er en modstand der varmer væsken i dem op, og så åbner eller lukker de over nogle minutter. De fås både i NO og NC

Det kan da godt være man har fumlet en bette motor derind, men jeg tvivler.

Ulempen ved systemet er at der måles et sted og der gives fuld gas indtil termostaten siger stop, det kan være svært at justere PID, almindelige termostater skruer jo ned når temperaturen nærmer sig. Men man lær nok hurtigt hvor setpunktet skal være for at det passer med en bestemt temperatur.

Fordelen kunne være at man som eks. sætter termostaten på 18° der bliver så 22°, folk ankommer til fest, og faktisk skal der hurtigt skrues ned for temperaturen, men det er jo gjort automatisk i og med termostaten allerede står på 18°. er vi ude i en win,win situation

[Lamborg]

Det er fuldstændigt rigtigt skitseret Martin.Lige på sømmet.Det er det jeg har brug for og som Kenneth skriver så skal temp ligge på ca 19 gr når gæsterne kommer. Så skal den slukke for gæsterne giver selv de sidste 2-3 gr . Men kommer der så kold luft ind af feks dørene ud til solterassen så skal den tænde fuld drøn igen . Ikke fedt fyring drøn eller ej . Sådan skal det være.
Pisse irriternede at jeg fandt det noget før. Måtte splidte to næsten nye 400 kr stk termostater ad igår og pille væskedimsen ud og erstatte det med en stump træ så jeg kan bruge dem som manuel indtl jeg får lavet det andet. Men hold da op hvor er jeg glad for stokerkontrol. Det to jo 3 dage at fyre salen op fordi radiator kun kørte 10min af gangen . Men det opdagede jeg jo ikke for sidste vinter havde jeg ikke en pc  fast på styringen . Det har jeg nu derfor fangede jeg det.
Da jeg tog begge ventiler væk og fuld drøn hele tiden tog det 6 timer at hæve fra 12-13 gr op til 21-22 stykker. Hold da op det vil spare noget...
MVH
Claus