Forfatter Emne: version 10.040??  (Læst 20353 gange)

0 Medlemmer og 2 Gæster læser dette emne.

Offline N P K

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1013
  • Respekt optjent: +15/-1
Sv: version 10.040??
« Svar #30 Dato: Aug 11, 2013, 11:13 »
Hej,

Pumpen styres af "pumpestyringen" hvis den styres af styreboksen (forbandet snørklet sætning  :D )
Pumpen kan jo også styres af noget andet, en termostat eller en anden styring.

Hvis den styres af styreboksen, ja så kører den indtil temperatuen er faldet til værdien for "Pumpe stop", ligesom tidligere  ;)

Jeg tror at I ser spøgelser  ;)
...ja, temperaturen i VVB'en kan "risikere" at slutte med at være lidt højere, måske
1o;)

Prøv at køre med det og se om det giver nogle problemer, det har det absolut ikke gjort hos mig  ;)

Hilsen
Michael

Hej

Igår da fyret startede for at lave varmt vand endte vvb på 65 grader altså 7 grader over mit setpunkt på 57 grader
Om det er spøgelse skal jeg ikke kunne sige!
Har du ikke lidt flow i huset hele tiden?
Måske forskellen er der. Det har jeg ikke der er lukket af for huset når der laves varmt vand.
Min vvb sidder ikke ret langt fra fyret om det har noget at sige ved jeg ikke men den bliver ihvertfald hurtig varm hvilket jo egentlig ikke er et problem bortset fra hvis det bliver for meget og den kalker til

Mvh Nicolai
Scotte 16kw blackstar m semirens
Kompressorrens
Vvb priotering 2 vejs
ekstern temperatur føler
U-herd med skamol
V7 styring
https://stokercloud.dk/dev/mnk.html

Offline Slamberten

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 33
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: version 10.040??
« Svar #31 Dato: Aug 11, 2013, 11:14 »
Spøgelser ser jeg dog ikke, og her til morgen var den nye funktion ikke helt uvæsentlig!
VVB temp. Sluttede mere end 5 grader højere end normalt. Dette har jeg ikke spor imod, synes kun at det er fint at udnytte VVB som "buffer tank"!

Dog er det ikke super smart at funktionen ikke styrer pumpen. Hvis pumpen styres af V10 (hvilket den gør i mit tilfælde), så siger det jo sig selv at det er nødvendigt at pumpen kører i forbindelse med den nye VVB funktion.
Hvis man skal "sjusse" sig frem med pumpestyringen (pumpestop), så vil man enten opleve at pumpen stopper for tidligt eller for sent! Det er ikke muligt at ramme et korrekt pumpestop i forbindelse med at 3-vejs ventilen lukker når delta t er 5 grader mellem fremløb og VVB temp.
Mvh.
DOR 16 - 16/24 kW brænder
v10.0467
VVB-styring, Kompressorrens
Opvarmer ca. 250 m2
Årsforbrug ca. 3,5 ton.
Nu med hjemmelavet magasin - ekoheat style!
Fyr online: http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=pedersen

Offline N P K

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1013
  • Respekt optjent: +15/-1
Sv: version 10.040??
« Svar #32 Dato: Aug 11, 2013, 11:24 »
Spøgelser ser jeg dog ikke, og her til morgen var den nye funktion ikke helt uvæsentlig!
VVB temp. Sluttede mere end 5 grader højere end normalt. Dette har jeg ikke spor imod, synes kun at det er fint at udnytte VVB som "buffer tank"!

Dog er det ikke super smart at funktionen ikke styrer pumpen. Hvis pumpen styres af V10 (hvilket den gør i mit tilfælde), så siger det jo sig selv at det er nødvendigt at pumpen kører i forbindelse med den nye VVB funktion.
Hvis man skal "sjusse" sig frem med pumpestyringen (pumpestop), så vil man enten opleve at pumpen stopper for tidligt eller for sent! Det er ikke muligt at ramme et korrekt pumpestop i forbindelse med at 3-vejs ventilen lukker når delta t er 5 grader mellem fremløb og VVB temp.

Ja hvis man i styringen kunne vælge på en eller anden måde om pumpe skal følge vvb når der kun laves varmtvandsdrift ville være smart. Men pumpen skal stadig kunne styres på sædvanlig måde ved ur styring eller andet der får fyret i varmedrift
Scotte 16kw blackstar m semirens
Kompressorrens
Vvb priotering 2 vejs
ekstern temperatur føler
U-herd med skamol
V7 styring
https://stokercloud.dk/dev/mnk.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: version 10.040??
« Svar #33 Dato: Aug 11, 2013, 11:27 »
Hej Nicolai,

Når jeg skriver "spøgelser" mener jeg at det er et problem  ;)
Jeps, din VVB slutter 7oC over setpunkt, men hvor slutter den normalt ?
Min slutter 4-5oC over setpunktet, og det gjorde den også før ændringe, så.....

Det med tilkalkningen er ikke rigtigt rigtigt noget problem  ;)
At VVB'en kortvarigt er oppe på 65oC er ikke problematisk, det vil det kunne være hvis du konstant havde den på 65oC.

Nej, om sommeren har jeg ikke lidt flow hele tiden.
Om sommeren kører jeg med 3-vejs funktion, hvorimod jeg kører med 2-vejs funktion om vintern.

Hilsen
Michael

Hej,

Pumpen styres af "pumpestyringen" hvis den styres af styreboksen (forbandet snørklet sætning  :D )
Pumpen kan jo også styres af noget andet, en termostat eller en anden styring.

Hvis den styres af styreboksen, ja så kører den indtil temperatuen er faldet til værdien for "Pumpe stop", ligesom tidligere  ;)

Jeg tror at I ser spøgelser  ;)
...ja, temperaturen i VVB'en kan "risikere" at slutte med at være lidt højere, måske
1o;)

Prøv at køre med det og se om det giver nogle problemer, det har det absolut ikke gjort hos mig  ;)

Hilsen
Michael

Hej

Igår da fyret startede for at lave varmt vand endte vvb på 65 grader altså 7 grader over mit setpunkt på 57 grader
Om det er spøgelse skal jeg ikke kunne sige!
Har du ikke lidt flow i huset hele tiden?
Måske forskellen er der. Det har jeg ikke der er lukket af for huset når der laves varmt vand.
Min vvb sidder ikke ret langt fra fyret om det har noget at sige ved jeg ikke men den bliver ihvertfald hurtig varm hvilket jo egentlig ikke er et problem bortset fra hvis det bliver for meget og den kalker til

Mvh Nicolai
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline N P K

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1013
  • Respekt optjent: +15/-1
Sv: version 10.040??
« Svar #34 Dato: Aug 11, 2013, 11:27 »
Men problemet med at pumpen kører videre efter at 3 vejs hane er lukket er vel kun et problem hvis 3 vejs hane ikke lukker for cirkulation i vvb?
Scotte 16kw blackstar m semirens
Kompressorrens
Vvb priotering 2 vejs
ekstern temperatur føler
U-herd med skamol
V7 styring
https://stokercloud.dk/dev/mnk.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: version 10.040??
« Svar #35 Dato: Aug 11, 2013, 11:31 »
Hej,

Ligesom til Nicolai så må jeg hellere specificere st når jeg skriver "spøgelser" så mener jeg problemer.
...og som jeg læser dit indlæg, så giver det ikke problemer for dig  ;)

Hilsen
Michael

Spøgelser ser jeg dog ikke, og her til morgen var den nye funktion ikke helt uvæsentlig!
VVB temp. Sluttede mere end 5 grader højere end normalt. Dette har jeg ikke spor imod, synes kun at det er fint at udnytte VVB som "buffer tank"!

Dog er det ikke super smart at funktionen ikke styrer pumpen. Hvis pumpen styres af V10 (hvilket den gør i mit tilfælde), så siger det jo sig selv at det er nødvendigt at pumpen kører i forbindelse med den nye VVB funktion.
Hvis man skal "sjusse" sig frem med pumpestyringen (pumpestop), så vil man enten opleve at pumpen stopper for tidligt eller for sent! Det er ikke muligt at ramme et korrekt pumpestop i forbindelse med at 3-vejs ventilen lukker når delta t er 5 grader mellem fremløb og VVB temp.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline N P K

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1013
  • Respekt optjent: +15/-1
Sv: version 10.040??
« Svar #36 Dato: Aug 11, 2013, 11:33 »
Hej Nicolai,

Når jeg skriver "spøgelser" mener jeg at det er et problem  ;)
Jeps, din VVB slutter 7oC over setpunkt, men hvor slutter den normalt ?
Min slutter 4-5oC over setpunktet, og det gjorde den også før ændringe, så.....

Det med tilkalkningen er ikke rigtigt rigtigt noget problem  ;)
At VVB'en kortvarigt er oppe på 65oC er ikke problematisk, det vil det kunne være hvis du konstant havde den på 65oC.

Nej, om sommeren har jeg ikke lidt flow hele tiden.
Om sommeren kører jeg med 3-vejs funktion, hvorimod jeg kører med 2-vejs funktion om vintern.

Hilsen
Michael

Hej,

Pumpen styres af "pumpestyringen" hvis den styres af styreboksen (forbandet snørklet sætning  :D )
Pumpen kan jo også styres af noget andet, en termostat eller en anden styring.

Hvis den styres af styreboksen, ja så kører den indtil temperatuen er faldet til værdien for "Pumpe stop", ligesom tidligere  ;)

Jeg tror at I ser spøgelser  ;)
...ja, temperaturen i VVB'en kan "risikere" at slutte med at være lidt højere, måske
1o;)

Prøv at køre med det og se om det giver nogle problemer, det har det absolut ikke gjort hos mig  ;)

Hilsen
Michael

Hej

Igår da fyret startede for at lave varmt vand endte vvb på 65 grader altså 7 grader over mit setpunkt på 57 grader
Om det er spøgelse skal jeg ikke kunne sige!
Har du ikke lidt flow i huset hele tiden?
Måske forskellen er der. Det har jeg ikke der er lukket af for huset når der laves varmt vand.
Min vvb sidder ikke ret langt fra fyret om det har noget at sige ved jeg ikke men den bliver ihvertfald hurtig varm hvilket jo egentlig ikke er et problem bortset fra hvis det bliver for meget og den kalker til

Mvh Nicolai

Hej Michael

Den plejer at slutte på 58-59 grader
Det er vel også kun i sommerdrift at det her er et "problem" for til vinter kan 3 ventilen jo bare lukke når vvb når setpunkt
Scotte 16kw blackstar m semirens
Kompressorrens
Vvb priotering 2 vejs
ekstern temperatur føler
U-herd med skamol
V7 styring
https://stokercloud.dk/dev/mnk.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: version 10.040??
« Svar #37 Dato: Aug 11, 2013, 11:41 »
Øh, der røg jeg lige af  ;)

Hvis man har en 3-vejs ventil skifter den mellem VVB og husopvarmning, hvordan kan 3-vejs venlilen så lukke mens der stadig er cirkulation i VVB'en ?

Jeg ser ikke problemet  ;)
Min "Pumpe stop" står til 50oC, så pumpen vil helt sikkert køre efter VVB-drift når fyret stopper (ikke skal lave husopvarmning)

Eksempel:
VVB setpunkt 55oC

Efter VVB-drift vil 3-vejs ventilen stå åben indtil kedeltemperaturen kommer ned på 60oC (så er den ikke længere mindst 5oC over VVB'en).
VVB'en udnytter altså eftervarmen indtil kedlen er 65oC, herefter afsættes resten af eftervarmen i huset (f.eks. gulvvarmen) indtil kedlen når ned på 50oC

??? Hvad er problemet ?

Hilsen
Michael

Men problemet med at pumpen kører videre efter at 3 vejs hane er lukket er vel kun et problem hvis 3 vejs hane ikke lukker for cirkulation i vvb?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: version 10.040??
« Svar #38 Dato: Aug 11, 2013, 11:43 »
Hej Nicolai,

Så er der jo ikke noget problem  ;)
...andet end at du udnytter eftervarmen til et økonomisk godt formål, opvarmning af vand  ;)
...og det er vel til at leve med  ;)

Hilsen
Michael

Hej Michael

Den plejer at slutte på 58-59 grader
Det er vel også kun i sommerdrift at det her er et "problem" for til vinter kan 3 ventilen jo bare lukke når vvb når setpunkt
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Slamberten

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 33
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: version 10.040??
« Svar #39 Dato: Aug 11, 2013, 12:20 »
@MHES: Jeg tror du ser spøgelser ^-^

Problemet, hvis vi kan kalde det for et problem, er at når den nye VVB funktion er færdig, så skal pumpen i mit tilfælde stoppe, da det ikke er muligt at udnytte restvarmen til gulvvarmen!
Vores hus er fra 2006, rigtig godt isoleret, og gulvvarmen er aldrig aktiv om sommeren ( alle telestater er lukket!)
Det er derfor, og kun derfor at jeg gerne vil have pumpen til at køre synkront med VVB funktionen, men naturligvis kun om sommeren!
Mvh.
DOR 16 - 16/24 kW brænder
v10.0467
VVB-styring, Kompressorrens
Opvarmer ca. 250 m2
Årsforbrug ca. 3,5 ton.
Nu med hjemmelavet magasin - ekoheat style!
Fyr online: http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=pedersen

Offline N P K

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1013
  • Respekt optjent: +15/-1
Sv: version 10.040??
« Svar #40 Dato: Aug 11, 2013, 12:40 »
Hej Nicolai,

Så er der jo ikke noget problem  ;)
...andet end at du udnytter eftervarmen til et økonomisk godt formål, opvarmning af vand  ;)
...og det er vel til at leve med  ;)

Hilsen
Michael



Hej Michael

Den plejer at slutte på 58-59 grader
Det er vel også kun i sommerdrift at det her er et "problem" for til vinter kan 3 ventilen jo bare lukke når vvb når setpunkt

Jeg må jo prøve :D
« Senest Redigeret: Aug 11, 2013, 12:43 af Bon Scott »
Scotte 16kw blackstar m semirens
Kompressorrens
Vvb priotering 2 vejs
ekstern temperatur føler
U-herd med skamol
V7 styring
https://stokercloud.dk/dev/mnk.html

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: version 10.040??
« Svar #41 Dato: Aug 11, 2013, 13:11 »
Øh en indviklet diskution. :-)
Må indrømme at jeg synes funktionen er temmlig genial til sommer drift. Når min VVB når 57 gr som er set punkt så ligger fyret typisk på omkring 75 gr og det er jo fint men nu lukker vvb og fyret stopper så cikulerer de ekstra grader ud i anlægget hvor jeg intet har at bruge dem til så kan de jo ligeså godt gå i VVB for jeg har jo betalt for dem. Hvis jeg bekymrer mig om kalk så kan jeg jo prøve at beregne mig til et nyt VVB set punkt hvor jeg får udnyttet overskudsvarmen max inden 2 vejs lukker.
Slambert .. Hvorfor vi du stoppe på pumpen. Er det ikke lige gyldigt om den står og cikulere lidt på din fyrkreds ? Du kunne evt studere lidt på havd dion kedel temp er når vvb lukker og så sætte punpestop til et par gr eller 5 under  her om sommeren så vil pumpen jo ikke kører særligt længe . Om vinterern kan du så stille den ned igen således at du udnytter overskudsvarme i anlæg ved stop .
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline Slamberten

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 33
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: version 10.040??
« Svar #42 Dato: Aug 11, 2013, 13:19 »
@lamborg.
Jeg synes skam også at det er en smart funktion, dog mangler pumpestyringen at blive integreret.
Hvorfor skal cirkulationspumpen forblive aktiv, efter endt VVB produktion?
Du har lige nævnt at man lige så godt kan udnytte varmen fra kedlen til VVB når man nu har betalt for den, hvorfor skal man så bruge ekstra elektrisk energi til pumpen bagefter? Selv om det er "småpenge" så giver det da ingen mening blot at lade pumpen køre.
Lige nu har jeg skam observeret hvornår VVB funktionen ca. Er færdig, og har blot sat pumpestop lidt under dette.
Mvh.
DOR 16 - 16/24 kW brænder
v10.0467
VVB-styring, Kompressorrens
Opvarmer ca. 250 m2
Årsforbrug ca. 3,5 ton.
Nu med hjemmelavet magasin - ekoheat style!
Fyr online: http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=pedersen

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: version 10.040??
« Svar #43 Dato: Aug 11, 2013, 17:53 »
10-4 ingen spøgelser  ;)

Den funktion du ønsker dig er forstået, men nok ikke så udbredt et ønske at NBE vil integrere det i styringen  :(

...men fortvivl ikke, for det lade sig let løse  ;)
Om sommeren lader du blot pumpen få 230 VAC fra samme udgang som VVB-udgangen (3-vejs ventilen) og om vinteren får den så strøm fra sin egen udgang  ;)
Alternativ kan du lade VVB-udgangen trække et relæ sammen med 3-vejs ventilen og lade en slutte-kontakt i relæet afbryde spændingen til pumpen.
Montere du så en manuel kontakt parallelt over kontaktsættet i relæet, har du så gal en sommer/vinter omskifter  ;)

Hilsen
Michael

Svære opgaver løses hurtigt, de umulige tager lige lidt længere  ;)

@MHES: Jeg tror du ser spøgelser ^-^

Problemet, hvis vi kan kalde det for et problem, er at når den nye VVB funktion er færdig, så skal pumpen i mit tilfælde stoppe, da det ikke er muligt at udnytte restvarmen til gulvvarmen!
Vores hus er fra 2006, rigtig godt isoleret, og gulvvarmen er aldrig aktiv om sommeren ( alle telestater er lukket!)
Det er derfor, og kun derfor at jeg gerne vil have pumpen til at køre synkront med VVB funktionen, men naturligvis kun om sommeren!
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline BoinkUser

  • Administrator
  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 2148
  • Respekt optjent: +83/-4
    • StokerKontrol - Software til dit pillefyr
Sv: version 10.040??
« Svar #44 Dato: Aug 12, 2013, 09:39 »
Hej,

Jeg tror nok i mere eller mindre har fundet ud af det, men jeg skriver lige kort, hvordan det hænger sammen i v10.040.

Generelt. Ved afslutning af varmtvandsdrift, og der ikke er ønske om varmeproduktion, stopper styringen og varmtvandsventil forbliver omskiftet til varmtvandsbeholder.

Ved afslutning af varmtvandsdrift, hvor der er ønske om varmeproduktion: Der benyttes de to parametre "VVB overlap" og "Forbliv i VVB-drift".

"VVB overlap" angiver den tid, hvor temperaturdifferencen ignoreres efter skift fra VVB-drift til varme-drift.

"Forbliv i VVB-drift" angiver den tid, hvor 3-vejsventilen forbliver omskiftet til VVB efter ønsket VVB-temperatur er opnået.

Mvh. Jens
Version 13 styring, styret fra 22" tablet, Opop 418 kedel
Opvarmer 238 m2 (heraf 119 kælder)