Nyt fyr RTB V.10 eller V.13 ca?

[Ruhave]

Hej,

Lad os lige få det på det rene...
...der er ikke en RTB med v10-styring.
RTB har styringen integreret i kedlen og det er enten en v7 eller en v13.
Forskellen mellem v7 og v13 ligger basalt i at v7 kun har ethernet (internet forbindelse) gennem et stik, altså kun kabelført, mens v13 kun har WiFi, altså kun trådløs internetforbindelse.
Derudover er v13 den nyeste version og den med flest indbyggede features.

Hvis du vil kunne vælge en v10-styring (som er på vej ud) skal du se efter et BlackStar anlæg, hvor styringen ikke er integreret i selve kedlen.


De basale forskelle mellem RTB og BlackStar er at RTB er et lukket fuldautomatisk anlæg med størst mulig komfort, mens BlackStar er en mere traditionel udgave hvor man kan kikke til forbrændingen.
Begge fyr bruger samme brænder og styring, så det selve kedlen der er forskellen.

Mht. størrelsen af dit nye fyr, så lyder 10 kW som lige lille nok.
10 kW modsvarer et olieforbrug på op til 3.500 l/år eller 7.000 kg træpiller
16 kW modsvarer et olieforbrug på op til 5.000 l/år eller 10.000 kg træpiller.
Selv om en Roca P30 ikke er verdens bedste kedel, har den dog en virkningagrad på 65-70.
Det medfører et forventet forbrug i et nyt NBE anlæg på 7.500 - 8.000 kg træpiller pr. år.
En anden målestok er jo hvor stor din nuværende brænder er og hvor stor effekt den kører med.

Hilsen
Michael

Du havde mig ved komfort, det er den primer grund til det skal være en RTB. Det med versionerne på hvilken fyr kan du sagtens have ret i, jeg har ikke brugt så meget tid på hvad, hvordan og hvorfor endnu. Havde bare forståelsen af at man kunne opgrader "alle" de nyere styringer til feks V.10 og derfor kom de "gamle" RTB kedler med V.10. Måske V7 som så kunne fixes til V.10
Men okay så blev jeg det kloger.

I bund og grund kunne jeg nøjes med at skifte branderen+styring til en V.7 på den gamle roca kedel, men som sagt den er gammel og har måske kun et par år igen eller 20 ingen ved det. Men den er bare ikke handy og rengøre og den fylder faktisk en del i fyrrummet. Så min tanke var skal det være lidt nyt skal alt være nyt. Det hele har som sagt 15 år på bagen.

Er der  en måde jeg kan kontroller hvor stor den er den brander der sidder i nu, jeg kan se på styringen at den ved 75% drift kan skrive 18Kw feks, men også mindre er det så en 16Kw?

Men vis du siger et nyt fyr evt ville minske mit forbrug til 7-8000kg piller er der jo også vær at tag med, ved at købe det hele nyt.

Men jeg mangle at finde ud af hvor stor den brander er jeg har nu, hvor kan det ses/læses?

Mange tak for al jeres hjælp indtil nu.

[MHES]

For at finde fyrets maksimale effekt skal du aflæse nogle tal i styringen.
I menuen "Autoberegning" aflæses "Sneglydelse"
I menuel "Mætninger" aflæses "Lav ydelse" og "Høj ydelse"

Oplys tallene her, så skal jeg beregne din brænders effekt.

Hilsen
Michael

[Ruhave]

For at finde fyrets maksimale effekt skal du aflæse nogle tal i styringen.
I menuen "Autoberegning" aflæses "Sneglydelse"
I menuel "Mætninger" aflæses "Lav ydelse" og "Høj ydelse"

Oplys tallene her, så skal jeg beregne din brænders effekt.

Hilsen
Michael

Snegl ydelse 1300
Lav ydelse 6,07
Høj ydelse 38,7

Tak

[MHES]

Hej,

Jeg glemte lige at spørge om "Autoberegning" i menuen "Autobergning" er sat til "Ja".
Hvis det er tilfældet, så er din brænder en 24 kW.

Hilsen
Michael

For at finde fyrets maksimale effekt skal du aflæse nogle tal i styringen.
I menuen "Autoberegning" aflæses "Sneglydelse"
I menuel "Mætninger" aflæses "Lav ydelse" og "Høj ydelse"

Oplys tallene her, så skal jeg beregne din brænders effekt.

Hilsen
Michael

Snegl ydelse 1300
Lav ydelse 6,07
Høj ydelse 38,7

Tak

[xkfc]

For at kende besparelsen af piller skal man vide hvilken kedel du har nu, når man kender den kan man på forskellen på virkningsgraderne udregne hvor mange kg piller du kan forvente at spare. Når det er rent vinterforbrug kan en ny styring, ikke spare piller set i forhold til den gamle.

Umiddelbart syntes jeg dog at 11ton er meget til 180m2.

Jeg tror også at du så mindst skal have et 16kW. Det var fint hvis du vidste dit absolutte max forbrug den koldeste dag.

[MHES]

Se, nu har Ruhave jo allerede fortalt at hannhar en Scotte v4.99 på en Roca P30 kedel 
...så vi kender omtrentlig virkningsgrad 

Hilsen
Michael

For at kende besparelsen af piller skal man vide hvilken kedel du har nu, når man kender den kan man på forskellen på virkningsgraderne udregne hvor mange kg piller du kan forvente at spare. Når det er rent vinterforbrug kan en ny styring, ikke spare piller set i forhold til den gamle.

Umiddelbart syntes jeg dog at 11ton er meget til 180m2.

Jeg tror også at du så mindst skal have et 16kW. Det var fint hvis du vidste dit absolutte max forbrug den koldeste dag.

[xkfc]

Se, nu har Ruhave jo allerede fortalt at hannhar en Scotte v4.99 på en Roca P30 kedel 
...så vi kender omtrentlig virkningsgrad 

Hilsen
Michael

Sørme ja da, det havde jeg lige pløjet forbi.
Så er der jo ca 15% gevinst ved at skifte til en af de helt nye kedler.

[½mylund]

Hej Ruhave

Jeg har skiftet et gammelt pillefyr ud hos en kammerat det var ikke et Roca p 30 men nok ca samme virkningsgrad 70-80 %

Brænderen var ikke nbe men hjemme lavet

Vi opsatte Blackstar 1016 16 kw version 7 kan jo opdateres til v 13

Han gik fra et års forbrug på 14-15 tons til 9-10 tons på 290 m2

Der er ikke meget rengøring på en Blackstar kedel, men der kommer jo snart en Blackstar plus

http://www.nbe.dk/wp-content/uploads/2015/09/brochure-BlackStar-23.11.16_lo-1.pdf

Jeg vil siger et forbrug på 10-11 tons på 180 m2 lyder voldsomt

Men kan se du har planner om at opvarme garage så et 16 kw pillefyr vil være det bedste valg kan jo tunes hvis det bliver rigtigt koldt

Man plejer at sige som tommefinger regel den koldeste dags forbrug x 180 dage = års forbrug

Eller fra sparenergi.dk

Typisk hus på 140 m2 må bruge 18 MWh fjernvarme omregnet til olie ca 2300 liter.

Eller sagt på en anden måde 2300 x 2 "2 kg piller til 1 liter olie" = med 4600 kg træpiller = 33 kg pr m2

Hvis huset er godt energi renoveret kommer man ned på ca. 21 kg pr m2

Det vil sige at du skulle bruge ca 180m2 x 33 kg pr m2 = 5940 kg.

ps. håber du kan bruge det til noget

½mylund


 

[Ruhave]

Hej,

Jeg glemte lige at spørge om "Autoberegning" i menuen "Autobergning" er sat til "Ja".
Hvis det er tilfældet, så er din brænder en 24 kW.

Hilsen
Michael

For at finde fyrets maksimale effekt skal du aflæse nogle tal i styringen.
I menuen "Autoberegning" aflæses "Sneglydelse"
I menuel "Mætninger" aflæses "Lav ydelse" og "Høj ydelse"

Oplys tallene her, så skal jeg beregne din brænders effekt.

Hilsen
Michael

Snegl ydelse 1300
Lav ydelse 6,07
Høj ydelse 38,7

Tak

Den er sat til ja.
Uhhh 24Kw er det ikke lidt vildt? Kan jeg så godt nøjes med en 16Kw i RTB modellen?

[herden]

Syntes der er vigtigt at nævne den nye blackstar +
Der gerne skulle komme i handel meget snart det er da helt klart også en mulig løsning.

Jeg ville jo meget gene have en kedel der er nem at holde ren, uden at jeg bliver smurt ind i aske, derfor har blackstar kedlerne ikke rigtigt været i spil.

Tror måske du har misforstået noget. Blackstar + har jo netop aske komprimering og  kedel rens med trykluft som vi kender det fra RTB om den er lige så god ved jeg ikke da vi mangler erfaringer med denne kedel.

[Ruhave]

For at kende besparelsen af piller skal man vide hvilken kedel du har nu, når man kender den kan man på forskellen på virkningsgraderne udregne hvor mange kg piller du kan forvente at spare. Når det er rent vinterforbrug kan en ny styring, ikke spare piller set i forhold til den gamle.

Umiddelbart syntes jeg dog at 11ton er meget til 180m2.

Jeg tror også at du så mindst skal have et 16kW. Det var fint hvis du vidste dit absolutte max forbrug den koldeste dag.

Huset er også kun semi godt isoleret, så det ville også kunne ændre forbruget lidt efterhånden som, en renovering skrider frem. Jeg kunne sikkert også godt lave nogen forbedringer, ved at justere mere på styringen, tænker dog det er i det minimale, da min far bruge meget tid på den da han levede. Men meget af hans viden har han desværre også taget med sig da han tog herfra, så jeg har måtte prøve mig frem på nogen punkter og andre har jeg kunne læse mig til, men ikke alle løsninger han har lavet gir menig for mig og kunne sikkert forbedres. Men pt bliver der arbejdet i nyt fyr til sommer også alle de forbedringer der følger med nyt fyr skal bare med så der kun skal tænkes hus fremadrettet. Jeg bruger rigtig meget tid på bare at holde liv i den gamle styring.

5-6000kg ville være fantastisk at komme ned på, men det kræver nok mere end bare en udskiftning af fyre.

[Ruhave]

Syntes der er vigtigt at nævne den nye blackstar +
Der gerne skulle komme i handel meget snart det er da helt klart også en mulig løsning.

Jeg ville jo meget gene have en kedel der er nem at holde ren, uden at jeg bliver smurt ind i aske, derfor har blackstar kedlerne ikke rigtigt været i spil.

Tror måske du har misforstået noget. Blackstar + har jo netop aske komprimering og  kedel rens med trykluft som vi kender det fra RTB om den er lige så god ved jeg ikke da vi mangler erfaringer med denne kedel.

Du har ret havde ikke set at der var kommet en Blackstar+, men prismessigt kan det ikke betale sig for mig at købe. Jeg kan ikke få rabat på Blackstar+ og derfor er det billigst at købe den ved en online forhandler, der hvor jeg lige har fundet den billigst, skal jeg tilkøbe kompressor rens kit ved siden af, så i den sidste ende vil det være dyre for mig at købe en Blackstar+ med silo og kompressorrens end et RTB med silo og kompressorens.

[Ruhave]

Hej Ruhave

Jeg har skiftet et gammelt pillefyr ud hos en kammerat det var ikke et Roca p 30 men nok ca samme virkningsgrad 70-80 %

Brænderen var ikke nbe men hjemme lavet

Vi opsatte Blackstar 1016 16 kw version 7 kan jo opdateres til v 13

Han gik fra et års forbrug på 14-15 tons til 9-10 tons på 290 m2

Der er ikke meget rengøring på en Blackstar kedel, men der kommer jo snart en Blackstar plus

http://www.nbe.dk/wp-content/uploads/2015/09/brochure-BlackStar-23.11.16_lo-1.pdf

Jeg vil siger et forbrug på 10-11 tons på 180 m2 lyder voldsomt

Men kan se du har planner om at opvarme garage så et 16 kw pillefyr vil være det bedste valg kan jo tunes hvis det bliver rigtigt koldt

Man plejer at sige som tommefinger regel den koldeste dags forbrug x 180 dage = års forbrug

Eller fra sparenergi.dk

Typisk hus på 140 m2 må bruge 18 MWh fjernvarme omregnet til olie ca 2300 liter.

Eller sagt på en anden måde 2300 x 2 "2 kg piller til 1 liter olie" = med 4600 kg træpiller = 33 kg pr m2

Hvis huset er godt energi renoveret kommer man ned på ca. 21 kg pr m2

Det vil sige at du skulle bruge ca 180m2 x 33 kg pr m2 = 5940 kg.

ps. håber du kan bruge det til noget

½mylund

Som jeg lige har skrevet i indlægget ovenover så kan jeg få et RTB til billiger penge end et Blackstar+. Så jeg bliver nok ved RTB'eren med mindre der er meget mere at hente ved en Blackstar.
Mht min garage, så er det ud i fremtiden, først fyr, så hus også garage. og til den tid tænker jeg at huset er så godt isoleret at jeg har nået de 5-6000kg i årsforbrug så forhåbenlig er 16Kw max jeg skal bruge for at varme et evt værksted op til 10-15grader.

[½mylund]

Hej Igen

Du kan da godt få et stort energi tilskud ved at skifte https://www.hedestoker.dk/ekstra_energitilskud.html

Ring du til Allan hedestoker og hør om dine muligheder vedr. tilskud

Om det bliver et RTB eller en Blackstar+ er nok et fedt,tror forbrug bliver det samme

Den kammerat jeg omtalte før fik næsten 12000 kr. i tilskud

½mylund

[MHES]

Hmm, det her er lidt ligesom at sælge elastik i metermål 
...vi har ikke rigtig noget konkret at gå ud fra (semi godt isoleret hus) og der skal muligvis tilføjes noget (værksted der skal varmes op til 10-15^oC), samtidig med at huset bliver bedre isoleret 
Det er mange ubekendte i regnestykket 
Men taget ud fra dit nuværende vinterforbrug på 11 tons træpiller og en modernisering fra en Roca P30 til en RTB, vil jeg tro at en 16 kW kan klare opgaven.
Alternativet er en 30 kW, men den synes noget overkilled til 180 m².
Modsat er en udvidelse med 80-100 m² trods alt en forøgelse af det opvarmede areal med 45-55%.

Dit oprindelige spørgsmål var om du skulle gå efter en 10 kW eller en 16 kW, men nu er det skiftet til om det skal være en 16 kW eller en 30 kW 

Jeg er ret sikker på at en 16 kW er den rigtige størrelse til dit nuværende behov.
Spørgsmålet er så hvor meget du sparer ved bedre isolering af huset og hvor meget energi du skal bruge til værkstedet.

Hilsen
Michael

Hej,

Jeg glemte lige at spørge om "Autoberegning" i menuen "Autobergning" er sat til "Ja".
Hvis det er tilfældet, så er din brænder en 24 kW.

Hilsen
Michael

For at finde fyrets maksimale effekt skal du aflæse nogle tal i styringen.
I menuen "Autoberegning" aflæses "Sneglydelse"
I menuel "Mætninger" aflæses "Lav ydelse" og "Høj ydelse"

Oplys tallene her, så skal jeg beregne din brænders effekt.

Hilsen
Michael

Snegl ydelse 1300
Lav ydelse 6,07
Høj ydelse 38,7

Tak

Den er sat til ja.
Uhhh 24Kw er det ikke lidt vildt? Kan jeg så godt nøjes med en 16Kw i RTB modellen?