Woody - mange tænd og sluk i løbet af et døgn

[kongerslev]

Hej

Er her nogen som kan sige mig om det er fornuftige kurver der er på mit anlæg? http://kongerslev.dk/pillefyr/

Jeg synes det virker lidt underligt at der ikke kan holdes en mere jævn drift, men på den anden side ser det jo ikke ud som om der bliver brugt voldsomt mange piller - jeg mener dog ikke at beregningerne stemmer helt overens med virkeligheden, men jeg har ikke kontrolleret det endnu.

Mens det var koldere udenfor havde jeg en mere stabil kurve og et meget højere forbrug. Nu har jeg fået installeret en 400 kg beholder og sneglen står lidt mere stejlt og er afmålt til at give 850 g/6 minutter.

Huset er 148 m2 i stueetagen som ikke er voldsomt godt isoleret og 85 m2 på første salen som er bedre isoleret.
Jeg har skorstens træk og det er også markeret i styrringen.

Gode råd modtages MEGET gerne. Jeg er dog ikke hjemme ved fyret i denne weekend så jeg kan først teste løsninger fra søndag aften.

Venlig hilsen
Jens Peter

[MHES]

Hej Jens Peter,

Første korte kik på dine data afslører at du kører med et skorstenstræk på 3, som giver dig en min. ydelse på ca. 3,75 KW (mætning lav 9,2% af en ydelse på 850 g/6 min)
Det er ganske høj effekt i lav, som forhåbentlig skyldes at du fejlagtigt har sat skorstenstræk til 3 og ikke 0, når nu du har en trækstabilisator i din skorsten, for det har du, ik' ?

Det med trækstabilisatoren er det første der skal være i orden, dernæst skorstenstræk = 0, og derefter måske en begrænsning af max effekten og/eller justering af PID parametre.

Meld lige tilbage, når trækstabilisator og skorstenstræk er OK, og opgiv så dine PID parametre.

Hilsen
Michael

Hej

Er her nogen som kan sige mig om det er fornuftige kurver der er på mit anlæg? http://kongerslev.dk/pillefyr/

Jeg synes det virker lidt underligt at der ikke kan holdes en mere jævn drift, men på den anden side ser det jo ikke ud som om der bliver brugt voldsomt mange piller - jeg mener dog ikke at beregningerne stemmer helt overens med virkeligheden, men jeg har ikke kontrolleret det endnu.

Mens det var koldere udenfor havde jeg en mere stabil kurve og et meget højere forbrug. Nu har jeg fået installeret en 400 kg beholder og sneglen står lidt mere stejlt og er afmålt til at give 850 g/6 minutter.

Huset er 148 m2 i stueetagen som ikke er voldsomt godt isoleret og 85 m2 på første salen som er bedre isoleret.
Jeg har skorstens træk og det er også markeret i styrringen.

Gode råd modtages MEGET gerne. Jeg er dog ikke hjemme ved fyret i denne weekend så jeg kan først teste løsninger fra søndag aften.

Venlig hilsen
Jens Peter

[kongerslev]

Hej Michael

Mange tak for dit svar. Jeg er faktisk ikke klar over hvorfor skorstenstræk står på 3, og ja jeg har trækstabilisator i skorstenen.
Jeg er spændt på at se hvad ændringen giver af effekt - jeg har nemlig svært ved at gennemskue de forskellige parametres betydning.
Når jeg kommer hjem skal jeg nok oplyse mine PID parametre.

Endnu engang tak for hjælpen.

Venlig hilsen
Jens Peter

[Frank_rasmussen]

Jeg er faktisk ikke klar over hvorfor skorstenstræk står på 3.

Er det ikke bare standardindstillingen, som styringen kommer med?

Når jeg kommer hjem skal jeg nok oplyse mine PID parametre.

Her er problemstillingen vel den samme: Fabriksstandard-indstillingerne for PI er for høje (vel 5-0.5), og for en del fungerer det bedre med en halvering af både P og I.

[kongerslev]

Hej Frank

Se, hvis det er standard indstillingen med skorstenstræk på 3 er det helt klart forklaringen på hvorfor den står på det, for jeg mindes altså ikke at have rørt ved den.

Venlig hilsen
Jens Peter

[Paw]

Hej Kongerslev, noget af et bjerglandskab du har, stadig med en masse tænd og sluk. Måske skulle vi lige kigge på din PID, den er vist lidt vild

[kongerslev]

Så er jeg tilbage 

Jeg skyndte mig hjem og ændrede skorstenstræk til 0, men jeg synes nu ikke det ændrede det store, så kom der nogle netværksproblemer børn der skulle på lejer osv....
Men nu tilbage til sagen, jeg er lidt i tvivl om hvad det er for nogle PID oplysninger jeg skal finde, og om der kan være forskel på dem i Stokerkontrol og dem på selve fyrets styreenhed.
Men på fyret under avanceret setup står følgende:
P-led 5.0
I-led 0.50
D-led 10.0

Jeg har iøvrigt lige afvejet sneglen igen, og nu er den oppe på at dosere 1020 g/6 minutter.

Jeg har også et rigtig iriterende problem med at fyret specielt under optænding nogen gange står og lækker røg ud under låget i højre side. faktisk så meget at min røgalarm er gået i gang et par gange og fyrets røde front har fået en sort sodet side  og jeg har kigget på om løse låg ligger som de skal og det ser det ud til de gør.

Nå men der kommer vel styr på det engang.

Venlig hilsen
Jens Peter

[Paw]

p halverer du til 2.5 og lade den køre der et par dage, så kigger vi lige på den igen.

[kongerslev]

Hej Paw

Tak for hurtigt svar - jeg har sat P = 2,5 nu. så må vi se hvordan det opfører sig...

Venlig hilsen
Jens Peter

[Paw]

Hej Jens Peter, når min har været 10 gr over settemperatur og slukker, som din gør, starter min op igen når den kommer lige under settemperatur. Din starter op igen 10 gr under settemperatur, mener det er under pausedifference du skal ind og sætte den på 0. Så er der ikke så mange grader den skal indhente igen, og vil ikke gå så langt op i %- kw. Det mere den skal indhente, det mere agressiv vil den være.

[kongerslev]

Hej Paw

Hej Jens Peter, når min har været 10 gr over settemperatur og slukker, som din gør, starter min op igen når den kommer lige under settemperatur. Din starter op igen 10 gr under settemperatur, mener det er under pausedifference du skal ind og sætte den på 0. Så er der ikke så mange grader den skal indhente igen, og vil ikke gå så langt op i %- kw. Det mere den skal indhente, det mere agressiv vil den være.

Det er mig selv som er skyld i denne differens, da jeg i min enfoldige verden tænkte at jeg så ville få færre optændinger. Jeg tænkte at selve optændingen bruger flere piller end drift, og hvis jeg så fik færre optændinger, lille drift tid og så en lang pause som jo ikke bruger piller håbede jeg på en bedre økonomi end ved mange optændinger med korte drift perioder og kort pauser, men det er muligt at jeg tager grueligt fejl her - det er sket før og kommer helt sikkert til at ske igen 

Venlig hilsen
Jens Peter

[xkfc]

Hvordan der spares piller er der nok rigtig mange meninger om, man må prøve sig frem, og lure triks af, dette forum indeholder mange gode triks.

Mange forskellige forsøg har fortalt mig at høj temperatur er = med stort spild, der er stort strålevarme tab ved 65grader i forhold til 55.

Jeg ser på dine kurver at du er over 70 grader, det er min overbeisning at det koster dyrt hvis man ikke har noget at bruge det varme vand til.

Keep up the good work.

Jeg er ved at montere relæer i mine vvb, det er så meningen at de skal starte brænderen når der er behov, det er ikke sikker at jeg sparer noget ved det, men det er sjovt at prøve, og man kan jo altid opgive igen.

MVH. Kenneth

[MHES]

Hej Jens Peter,

Paw har fat i noget af det rigtige, han skal bare gå kraftigere til værks 
P ned på 2,0
I ned på 0,2
D ned på 2,0

...og lad os så se hvor du lander 

Hilsen
Michael

Hej Paw

Hej Jens Peter, når min har været 10 gr over settemperatur og slukker, som din gør, starter min op igen når den kommer lige under settemperatur. Din starter op igen 10 gr under settemperatur, mener det er under pausedifference du skal ind og sætte den på 0. Så er der ikke så mange grader den skal indhente igen, og vil ikke gå så langt op i %- kw. Det mere den skal indhente, det mere agressiv vil den være.

Det er mig selv som er skyld i denne differens, da jeg i min enfoldige verden tænkte at jeg så ville få færre optændinger. Jeg tænkte at selve optændingen bruger flere piller end drift, og hvis jeg så fik færre optændinger, lille drift tid og så en lang pause som jo ikke bruger piller håbede jeg på en bedre økonomi end ved mange optændinger med korte drift perioder og kort pauser, men det er muligt at jeg tager grueligt fejl her - det er sket før og kommer helt sikkert til at ske igen 

Venlig hilsen
Jens Peter

[MHES]

Hej Kenneth,

At spare piller er simpelt 
1 - Man kan skrue ned for varmen 
2 - Man kan sørge for at tabene er mindst mulige 

Det sidste er jo nok det mest reelle, så her drejer det sig bare om at sørge for:
 - Korrekt forbrænding (korrekt forhold mellem piller og luft)
 - En god kedel med en god virkningsgrad, så røggastemperaturen bliver så lav som muligt
 - En kedeltemperatur der ikke er højere end nødvendigt
 - Sluk fyret når der ikke er behov for varme

Du er på helt rette baner når du siger at spildet (tabet) stiger med kedeltemperaturen, og din ide med at fyret kun kører når VVB'en har behov for det (om sommeren) er også lige i øjet.

Hilsen
Michael

Hvordan der spares piller er der nok rigtig mange meninger om, man må prøve sig frem, og lure triks af, dette forum indeholder mange gode triks.

Mange forskellige forsøg har fortalt mig at høj temperatur er = med stort spild, der er stort strålevarme tab ved 65grader i forhold til 55.

Jeg ser på dine kurver at du er over 70 grader, det er min overbeisning at det koster dyrt hvis man ikke har noget at bruge det varme vand til.

Keep up the good work.

Jeg er ved at montere relæer i mine vvb, det er så meningen at de skal starte brænderen når der er behov, det er ikke sikker at jeg sparer noget ved det, men det er sjovt at prøve, og man kan jo altid opgive igen.

MVH. Kenneth

[kongerslev]

Hej igen

Nu har jeg sat min ønskede kedeltemp til 62 og drift diff til 5 pause diff til 0 og i øvrigt fulgt Michaels anvisning på PID værdierne.
Spændende at se hvad det kommer til at betyde.

Gode råd og vejledninger modtages stadig gerne.

Venlig hilsen
Jens Peter