Mon mit fyr køre som det skal

[markpetersen]

Hej alle

Efter at have kørt et lille års tid nu med min blackstar 10kw, må jeg indrømme at jeg er blevet mere end glad for den beslutning omkring pillefyr

Jeg syntes dog mit pilleforbrug er en anelse højt... Er der nogen der kan komme med idder til justering? Det eneste jeg bemærker i kedlen, er en smugle sort klumper på herten efter ca en uges kørsel, men eller ikke noget... Fejeren roste skorsten i sidste uge, at fyret har en usædvanlig fin forbrænding..

Opvarmer 175 kvm i 1 plan med gulvvarme i det hele: 100 mm hulmurs isolering, 200 mm på loft og nye Rationel vinduer. Ja og så opvarmes der også 25 kvm værksted hvor fyret står, som også er isoleret..

Har netop fået fyret online her: http://fyr.markpetersen.dk

Efter at have kigget på andres PID indstillinger virker mine måske meget høje- er det helt forkert opfattet og hjælper det overhoved noget at ændre?

På forhånd tak

/Mark

[michael f]

Prøv at starte med at sætte D = 0

[MHES]

Hej Mark,

At dømme efter dine kurver fra fyret er din regulering noget svingende 
Det giver måske et lidt højere forbrug, men ikke noget der er revolutionerende 

Du kører P-I-D = 5,0 - 0,5 - 10,0
Glem alt om D-leddet som en begyndelse, ligesom Michael F skriver, men reducer også dit I-led en hel del, og så måske dit P-led.

Start ud med noget som:
P = 2,5
I = 0,2
D = 0,0

...og skriv lige tidspunkt her for hvornår du laver ændringen, så skal vi nok kikke på det 

Hilsen
Michael

Hej alle

Efter at have kørt et lille års tid nu med min blackstar 10kw, må jeg indrømme at jeg er blevet mere end glad for den beslutning omkring pillefyr

Jeg syntes dog mit pilleforbrug er en anelse højt... Er der nogen der kan komme med idder til justering? Det eneste jeg bemærker i kedlen, er en smugle sort klumper på herten efter ca en uges kørsel, men eller ikke noget... Fejeren roste skorsten i sidste uge, at fyret har en usædvanlig fin forbrænding..

Opvarmer 175 kvm i 1 plan med gulvvarme i det hele: 100 mm hulmurs isolering, 200 mm på loft og nye Rationel vinduer. Ja og så opvarmes der også 25 kvm værksted hvor fyret står, som også er isoleret..

Har netop fået fyret online her: http://fyr.markpetersen.dk

Efter at have kigget på andres PID indstillinger virker mine måske meget høje- er det helt forkert opfattet og hjælper det overhoved noget at ændre?

På forhånd tak

/Mark

[markpetersen]

Hej Michael & Co.

Tak for svaret- er meget taknemmelig!

Jeg har nu her kl 19:30 ændret til dit forslag..

Tidligere idag ændrede jeg også rense tid fra 3 til 5- ved ikke om det har noget at sige i denne sammenhæng..

Venter spændt på at se hvad der sker- men hvad skal jeg kigge efter i kurven?

Endnu engang tak.

Mvh Mark

[MHES]

Hej Mark,

Nej rens har ikke noget med det at gøre 

Hvis du vil vide mere om PI(D) regulatoren kan du jo læse lidt om det på min web-side www.mhes.dk
...men du må altså acceptere at det er lidt "langhåret" 

Hilsen
Michael

Hej Michael & Co.

Tak for svaret- er meget taknemmelig!

Jeg har nu her kl 19:30 ændret til dit forslag..

Tidligere idag ændrede jeg også rense tid fra 3 til 5- ved ikke om det har noget at sige i denne sammenhæng..

Venter spændt på at se hvad der sker- men hvad skal jeg kigge efter i kurven?

Endnu engang tak.

Mvh Mark

[markpetersen]

Hej Michael

Nej det anede mig- ville bare være forsigtig

Efter at have læst din PID husmands guide hurtig, giver det jo go mening at mit fyr har haft store udsving i ydelse, når det netop er det PID bl.a drejer sig om, ahaaa...

Kan allerede se nu, at hvis temp f.eks er 54 så er ydelse kun 15-22%. Før ville den ha været på en ydelse ala 50-60% hvis temp var "så langt nede"

Så langt så godt...

Kan jo se du opvarmer 250 kvm for 5-6 ton. Jeg opvarmer 175 for omk 8 ton, og vi er kun fruen og jeg- eller der er en mere på vej, men pt to...

Er hele humlen gemt her- drejer perfomance fra fyret sig grundlæggende i PID delen? ..(mit fyr er magen til dit ka jeg se)

Mvh Mark

[MHES]

Hej Mark,

Nu er m² og m² jo to forskellige ting 
Mine m² er "stablet ovenpå hinanden, altså 3 etager, og derfor er mit varmetab mindre end hvis det havde været 250 m² i 1 plan.

Derudover har isoleringsgrad og beliggenhed meget at sige, ligesom varmekomforten selvfølgelig.
...og så lige det med at have fyret "top trimmet", og det har jeg jo nok 

Men lad os nu se dit over lidt længere tid, foreløbig ser det OK ud.

Hilsen
Michael
 

Hej Michael

Nej det anede mig- ville bare være forsigtig

Efter at have læst din PID husmands guide hurtig, giver det jo go mening at mit fyr har haft store udsving i ydelse, når det netop er det PID bl.a drejer sig om, ahaaa...

Kan allerede se nu, at hvis temp f.eks er 54 så er ydelse kun 15-22%. Før ville den ha været på en ydelse ala 50-60% hvis temp var "så langt nede"

Så langt så godt...

Kan jo se du opvarmer 250 kvm for 5-6 ton. Jeg opvarmer 175 for omk 8 ton, og vi er kun fruen og jeg- eller der er en mere på vej, men pt to...

Er hele humlen gemt her- drejer perfomance fra fyret sig grundlæggende i PID delen? ..(mit fyr er magen til dit ka jeg se)

Mvh Mark

[MHES]

Hej Mark,

Det pyntede jo en hel del 

Lad os lige prøve med:
P = 2,0
I  = 0,1
D = 0,0

Skriv lige her når du lægger det ind...

Hilsen
Michael

Hej Michael & Co.

Tak for svaret- er meget taknemmelig!

Jeg har nu her kl 19:30 ændret til dit forslag..

Tidligere idag ændrede jeg også rense tid fra 3 til 5- ved ikke om det har noget at sige i denne sammenhæng..

Venter spændt på at se hvad der sker- men hvad skal jeg kigge efter i kurven?

Endnu engang tak.

Mvh Mark

[markpetersen]

Hej Michael

Ja der er hvertfald mindre udfald at spore

Har nu ændret værdierne igen.. Lad os se hvad der sker..

Endnu engang tak for hjælpen!

Mvh Mark

[MHES]

Hej Mark,

Det ser foreløbig ok ud, men jeg synes at der er nogle store udsving i temperaturen.
Årsagen skal nok findes i forbruget, men jeg mangler et par data som flow og returtemperatur.
Nu regner jeg ikke med at du har en flowmåler monteret, men returtemperaturen kunne jeg godt tænke mig at se hvis det er muligt.
Om ikke andet, så kan du jo flytte udetemperaturføleren til returrøret, bare midlertidigt 

Desuden ville det være rigtig fint hvis du kunne tilslutte dig stokercloud, for der kan jeg se kurver i et andet tidsperspektiv, f.eks. 3 timer, som giver et meget bedre billede at vurdere udfra.

Hvad er det egentlig du har som opvarmning ?
...radiatorer, gulvvarme....

Hilsen
Michael

Hej Michael

Ja der er hvertfald mindre udfald at spore

Har nu ændret værdierne igen.. Lad os se hvad der sker..

Endnu engang tak for hjælpen!

Mvh Mark

[markpetersen]

Hej Michael

Ja, man kan se hvornår det varme vand har været i brug idag omkring kl 6-7 og så igen ved 11-12 tiden, det er nok her de store udsving findes. Jeg køre ingen VVB prioritering eller EL varme i beholder.

Jeg vil gerne tilsluttes stoker cloud- alternativt Teamview til den pc'er som fyret køre på?

Huset er udelukkende varmet op med gulvvarme. Det skal siges at en håndklædetørre er at finde også.

Jeg skal lige være hjemme for at aflæse retur temperatur, men det gør jeg senere.. Jeg får ude temperatur fra DMI og ikke fra en føler. Men jeg kan montere en retur måler idag eller imorgen..

Mvh Mark

[MHES]

Hej Mark,

Super hvis du monterer en returføler 

Gulvvarme, ja det tænkte jeg nok 
...det er sandsynligvis årsagen til svingene i temperaturen/forbruget.
Gulvvarme med elektriske termostater (trådløse eller fortråede) giver disse sving i forbruget.
Årsagen er at gulvvarmekredsen jo enten er åben eller lukket, ikke som en radiator der er mere eller mindre åben.
Det medfører at forbruget bliver mere "digitalt" uden at det dog er noget problem.

Jeg "leger" selv med at styre temperaturen på blandesløjfen i henhold til forbruget, sådan at når gulvvarmekredsene kalder på varme i lange perioder, øger jeg temperaturen i blandesløjfen og når gulvvarmekredsene holder lange pauser, sænker jeg temperaturen.
Det gør at mit forbrug bliver mere udjævnet, men hold da k...  hvor har jeg logget mange data og justeret på min "blandestyring", for at opnå et brugbart resultat.
Hvem ved, måske bliver det en dag implementeret i en V10 styring 

Mht. Teamviewer/stokercloud, så har jeg præference for stokercloud 
...ellers skal min PC stå tændt og logget på i laaaang tid for at jeg kan gå ind når det passer mig.

Hilsen
Michael
 

Hej Michael

Ja, man kan se hvornår det varme vand har været i brug idag omkring kl 6-7 og så igen ved 11-12 tiden, det er nok her de store udsving findes. Jeg køre ingen VVB prioritering eller EL varme i beholder.

Jeg vil gerne tilsluttes stoker cloud- alternativt Teamview til den pc'er som fyret køre på?

Huset er udelukkende varmet op med gulvvarme. Det skal siges at en håndklædetørre er at finde også.

Jeg skal lige være hjemme for at aflæse retur temperatur, men det gør jeg senere.. Jeg får ude temperatur fra DMI og ikke fra en føler. Men jeg kan montere en retur måler idag eller imorgen..

Mvh Mark

[markpetersen]

Hej Michael

Så kom der røg temperatur føler, samt retur føler inden shunt naturligvis

Jeg har sendt mail til stokerkontrol.dk om opret af bruger på stokercloud.dk - så snarest håber jeg på at kunne sende data derud.

Dit forsøg med digital termostat på gulvvarme systemet lyder som en rigtig go ide.. Det giver rigtig go mening at lade den give gas når 3-4 kredsløb om natten kalder efter varme... Men det må blive senere for mit vedkommende

Håber bare at kunne optimere min drift..

Mvh Mark

[MHES]

Hej Mark,

Retur føler før shunt - jeps, men hvad betyder det ? 

Hvis den sidder mellem shunt og radiatorer/gulvvarme viser den reel temperatur der kommer retur fra varmesystem og det er OK 

Hvis den sidder mellem keden og shunt viser den temperaturen der sendes ind i kedlen, og så er den for lav 

Det bedste ville være at se temperaturen ind i kedlen samtidig med flowet, men når du nu ikke har en flowmåler er det bedst med føleren mellem varmesystem og shunt.
...altså set fra et indreguleringssynspunkt 

Hilsen
Michael

Hej Michael

Så kom der røg temperatur føler, samt retur føler inden shunt naturligvis

Jeg har sendt mail til stokerkontrol.dk om opret af bruger på stokercloud.dk - så snarest håber jeg på at kunne sende data derud.

Dit forsøg med digital termostat på gulvvarme systemet lyder som en rigtig go ide.. Det giver rigtig go mening at lade den give gas når 3-4 kredsløb om natten kalder efter varme... Men det må blive senere for mit vedkommende

Håber bare at kunne optimere min drift..

Mvh Mark

[markpetersen]

Hej Michael

Hehe ja jeg beklager den lidt afstumpede forklaring..

Den sidder på retur fra hus, altså før shunt.. Jeg køre med 50 grader fra shuten og tilbage til fyret.

SÅ retur temperatur fra hus er pt. på 37 grader..

Mvh Mark