Forfatter Emne: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?  (Læst 19458 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4450
  • Respekt optjent: +168/-24
    • mit fyr
Sv: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?
« Svar #15 Dato: Maj 14, 2013, 10:24 »
Jeg er rimelig sikker på du vil blive overrasket.

Hvis jeg forstår det korrekt så bruger du ikke den originale følerlomme på kedlen, men har fået monteret ens følerlommer på frem og retur. I så fald kan du fint regne med differenstemperaturen.
Eller er der kommet et hul til en følerlomme til returen? det ville være smart ;)
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?
« Svar #16 Dato: Maj 14, 2013, 10:40 »
Jeg har kigget lidt på dine kurver  8)
Hvad har du indstillet kedeltemperaturen til ?
65 C.
Noget som springer i øjnene da ?

Prøv at sætte kedeltemperaturen op på 70 gr.
Det vil give mere spillerum til shunten.
Det vil ikke hjælpe, se de tidspunkter hvor temp har nærmet sig 90C, aldrig over 48-49 C.

Dine kurver flakser op og ned.
Sæt kedeltemperaturen op til 70 gr, og få justeret PI tallene.
« Senest Redigeret: Maj 14, 2013, 10:41 af michael f »
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Christian_IA

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 225
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?
« Svar #17 Dato: Maj 14, 2013, 11:12 »
Jeg har kigget lidt på dine kurver  8)
Hvad har du indstillet kedeltemperaturen til ?
65 C.
Noget som springer i øjnene da ?

Prøv at sætte kedeltemperaturen op på 70 gr.
Det vil give mere spillerum til shunten.
Det vil ikke hjælpe, se de tidspunkter hvor temp har nærmet sig 90C, aldrig over 48-49 C.

Dine kurver flakser op og ned.
Sæt kedeltemperaturen op til 70 gr, og få justeret PI tallene.
Det gør de ja, og det er jeg også træt af.
Blæseren er justeret som i guiden.
Jeg prøver de 70 C kedeltemperatur, kan jeg ordne remote jo :-)
Jeg har taget semirens ud her i sommerhalvåret, får det en indflydelse på reguleringen ?
Skal jeg sætte I ned så ?
--
Christian
Scotte 16 kW på BS20 semirens kedel
Nu med StokerKontrol online:
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=christian_ia
http://www.424.dk/pillefyr/

Offline Christian_IA

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 225
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?
« Svar #18 Dato: Maj 14, 2013, 11:16 »
Jeg er rimelig sikker på du vil blive overrasket.

Hvis jeg forstår det korrekt så bruger du ikke den originale følerlomme på kedlen, men har fået monteret ens følerlommer på frem og retur. I så fald kan du fint regne med differenstemperaturen.
Eller er der kommet et hul til en følerlomme til returen? det ville være smart ;)
Det tror jeg ikke, men lad os se......
Kedeltemp sidder i følerlommen i siden øverst.
Returtemp sidder i bunden af en følerlomme (dykrør) som går direkte ind i bunden af kedlen gennem et T-rør, og pumpen sidder i bunden, på 90 graders vinklen på samme T-rør.
Følerelementet til termostaten sidder i bunden af samme følerlomme som retur.
Det er en erfaren montør som har sat det op.
--
Christian
Scotte 16 kW på BS20 semirens kedel
Nu med StokerKontrol online:
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=christian_ia
http://www.424.dk/pillefyr/

Offline noerskov

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 336
  • Respekt optjent: +4/-1
    • Mit fyr kommentarer er velkomne hvis i mener det ser helt galt ud :-)
Sv: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?
« Svar #19 Dato: Maj 14, 2013, 11:20 »
Har du prøvet at tage termostaten af og massere ventilen som man gør med radiatorer bare en ide min termostat er magen til din og den står på 2 og når fyret laver varm vand går den helt op på 65-68 grader
Scotte mini bs 1016 10 kw version 6,79 trækstabilisator grundfoss alpha 2 cirkulationspumpe kompressorens  3 vejs ventil 100 ltr vvb ca 140 kvm opvarmet i 3 plan heraf ca 20 kvm gulvvarme i betongulv huset er dårligt isoleret

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?
« Svar #20 Dato: Maj 14, 2013, 11:22 »
Jeg har kigget lidt på dine kurver  8)
Hvad har du indstillet kedeltemperaturen til ?
65 C.
Noget som springer i øjnene da ?

Prøv at sætte kedeltemperaturen op på 70 gr.
Det vil give mere spillerum til shunten.
Det vil ikke hjælpe, se de tidspunkter hvor temp har nærmet sig 90C, aldrig over 48-49 C.

Dine kurver flakser op og ned.
Sæt kedeltemperaturen op til 70 gr, og få justeret PI tallene.
Det gør de ja, og det er jeg også træt af.
Blæseren er justeret som i guiden.
Jeg prøver de 70 C kedeltemperatur, kan jeg ordne remote jo :-)
Jeg har taget semirens ud her i sommerhalvåret, får det en indflydelse på reguleringen ?
Skal jeg sætte I ned så ?

Ok, ja alt har indflydelse på indstillingerne.
Har du taget semirensen ud kan du sænke kedel temperaturen og bruge lavere luft tal.
Ja indstil altid efter opstart guiden.
Hvilke PI tal har du nu ?
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Christian_IA

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 225
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?
« Svar #21 Dato: Maj 14, 2013, 11:27 »
Har du prøvet at tage termostaten af og massere ventilen som man gør med radiatorer bare en ide min termostat er magen til din og den står på 2 og når fyret laver varm vand går den helt op på 65-68 grader
Kun køre den op og ned med "håndtaget" på, men Søren fra DVs forslag var at prøve at skrue det af og se, det prøver jeg når jeg kommer hjem.
Min har aldrig været over 50 C hverken under alm. drift eller VVB og oftest et stykke under og den står på max (6).
--
Christian
Scotte 16 kW på BS20 semirens kedel
Nu med StokerKontrol online:
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=christian_ia
http://www.424.dk/pillefyr/

Offline Christian_IA

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 225
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?
« Svar #22 Dato: Maj 14, 2013, 11:31 »
Jeg har kigget lidt på dine kurver  8)
Hvad har du indstillet kedeltemperaturen til ?
65 C.
Noget som springer i øjnene da ?

Prøv at sætte kedeltemperaturen op på 70 gr.
Det vil give mere spillerum til shunten.
Det vil ikke hjælpe, se de tidspunkter hvor temp har nærmet sig 90C, aldrig over 48-49 C.

Dine kurver flakser op og ned.
Sæt kedeltemperaturen op til 70 gr, og få justeret PI tallene.
Det gør de ja, og det er jeg også træt af.
Blæseren er justeret som i guiden.
Jeg prøver de 70 C kedeltemperatur, kan jeg ordne remote jo :-)
Jeg har taget semirens ud her i sommerhalvåret, får det en indflydelse på reguleringen ?
Skal jeg sætte I ned så ?

Ok, ja alt har indflydelse på indstillingerne.
Har du taget semirensen ud kan du sænke kedel temperaturen og bruge lavere luft tal.
OK, så skal jeg måske ikke have 70 C alligevel ?

Nu er Kedel cirka 70 C, retur kun 40 C.....
Citér
Ja indstil altid efter opstart guiden.
Hvilke PI tal har du nu ?
P = 2.5 ; I = 0.5 ; max ændring pr min = 10%
--
Christian
Scotte 16 kW på BS20 semirens kedel
Nu med StokerKontrol online:
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=christian_ia
http://www.424.dk/pillefyr/

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?
« Svar #23 Dato: Maj 14, 2013, 11:48 »
Brug bare de 70 gr nu.
Forslag  P=1.2 og I=0.3

Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Christian_IA

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 225
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?
« Svar #24 Dato: Maj 14, 2013, 12:16 »
Brug bare de 70 gr nu.
Forslag  P=1.2 og I=0.3
OK, det er noget af en ændring.
Jeg gør det når jeg er hjemme, så meget vil jeg ikke lave remote.
Hvad skal jeg kigge efter ?
--
Christian
Scotte 16 kW på BS20 semirens kedel
Nu med StokerKontrol online:
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=christian_ia
http://www.424.dk/pillefyr/

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?
« Svar #25 Dato: Maj 14, 2013, 12:18 »
Brug bare de 70 gr nu.
Forslag  P=1.2 og I=0.3
OK, det er noget af en ændring.
Jeg gør det når jeg er hjemme, så meget vil jeg ikke lave remote.
Hvad skal jeg kigge efter ?

At ydelses kurven bliver mere jævn.
Lige nu stiger den hurtigt, kedeltemp rammer over mål og så falder det hele igen.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Christian_IA

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 225
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?
« Svar #26 Dato: Maj 14, 2013, 12:23 »
Brug bare de 70 gr nu.
Forslag  P=1.2 og I=0.3
OK, det er noget af en ændring.
Jeg gør det når jeg er hjemme, så meget vil jeg ikke lave remote.
Hvad skal jeg kigge efter ?

At ydelses kurven bliver mere jævn.
Lige nu stiger den hurtigt, kedeltemp rammer over mål og så falder det hele igen.
Er disse ændringer i P/I pivirkede af om semirens er i eller ej ?
Ment som at de P/I som jeg kommer frem til, er det så mine sommer P/I ??
Vil du mene jeg sikkert kan ændre dem remote eller ?
--
Christian
Scotte 16 kW på BS20 semirens kedel
Nu med StokerKontrol online:
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=christian_ia
http://www.424.dk/pillefyr/

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?
« Svar #27 Dato: Maj 14, 2013, 14:07 »
Brug bare de 70 gr nu.
Forslag  P=1.2 og I=0.3
OK, det er noget af en ændring.
Jeg gør det når jeg er hjemme, så meget vil jeg ikke lave remote.
Hvad skal jeg kigge efter ?

At ydelses kurven bliver mere jævn.
Lige nu stiger den hurtigt, kedeltemp rammer over mål og så falder det hele igen.
Er disse ændringer i P/I pivirkede af om semirens er i eller ej ?
Ment som at de P/I som jeg kommer frem til, er det så mine sommer P/I ??
Vil du mene jeg sikkert kan ændre dem remote eller ?

Semirensen har betydning for varmeoptagelsen.
Det kan være at de skal finjusteres lidt igen når den kommer i igen.
Sommer / vinter påvirker ikke PI betydeligt.
Lav de store ændringer når du er omkring fyret.
Så kan du hurtigt gribe ind / glæde dig over justeringen  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Christian_IA

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 225
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?
« Svar #28 Dato: Maj 14, 2013, 21:45 »
Efter at have afmonteret termostaten på retur, masseret ventilen lidt og også termostaten er jeg endt på retur på cirka 60 C ved max indstilling og kedeltemp på cirka 73 C lige i øjeblikket.
Så må jeg holde lidt øje med den.....
Så det er vel ikke helt tosset mere ?


--
Christian
Scotte 16 kW på BS20 semirens kedel
Nu med StokerKontrol online:
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=christian_ia
http://www.424.dk/pillefyr/

Offline noerskov

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 336
  • Respekt optjent: +4/-1
    • Mit fyr kommentarer er velkomne hvis i mener det ser helt galt ud :-)
Sv: Shunt virker underlig, retur måske for lav ?
« Svar #29 Dato: Maj 14, 2013, 23:05 »
Ja det er sommetider det hjælper med lidt massage  ;D
Scotte mini bs 1016 10 kw version 6,79 trækstabilisator grundfoss alpha 2 cirkulationspumpe kompressorens  3 vejs ventil 100 ltr vvb ca 140 kvm opvarmet i 3 plan heraf ca 20 kvm gulvvarme i betongulv huset er dårligt isoleret