RTB ryger og sviner, hjælper en røgsuger?

[PeterM]

 Halløjsa
Jeg har haft mit RTB 16 i 6 år. Jeg lavede en 100 mm stålforing af skorstenen efter alle anvisninger og der er ikke problematiske højde/terrænforhold. Problemet er at fyret altid har svinet enormt meget i fyrrummet (som også er vaskerummet . Alt bliver hurtigt dækket af et tyndt lag aske/sod/støv, og der kommer en del røg ud ved opstart.
Det er jeg træt af, så jeg har forsøgt at tætne brænderen og andre steder med silicone, men det kommer ud alle mulige steder.
Nu overvejer jeg at prøve en røgsuger, men kunne godt bruge input omkring:
-meget af svineriet kommer helt sikkert fra støv der trykkes ud af utætheder ved trykluftrens. Kører røgsugeren under rens (på fyrets røgsugerudgang)?
-er det normalt at fyret sviner og ryger, eller burde jeg kunne opnå et rimeligt rent fyrrum hvis undertryk i kedlen forbedres?
Tak

[michael f]

Halløjsa
Jeg har haft mit RTB 16 i 6 år. Jeg lavede en 100 mm stålforing af skorstenen efter alle anvisninger og der er ikke problematiske højde/terrænforhold. Problemet er at fyret altid har svinet enormt meget i fyrrummet (som også er vaskerummet . Alt bliver hurtigt dækket af et tyndt lag aske/sod/støv, og der kommer en del røg ud ved opstart.
Det er jeg træt af, så jeg har forsøgt at tætne brænderen og andre steder med silicone, men det kommer ud alle mulige steder.
Nu overvejer jeg at prøve en røgsuger, men kunne godt bruge input omkring:
-meget af svineriet kommer helt sikkert fra støv der trykkes ud af utætheder ved trykluftrens. Kører røgsugeren under rens (på fyrets røgsugerudgang)?
-er det normalt at fyret sviner og ryger, eller burde jeg kunne opnå et rimeligt rent fyrrum hvis undertryk i kedlen forbedres?
Tak

Ja røgsuger kører under nedlukning.
Der burde ikke komme aske / støv ud af kedlen nogen steder i det din skorsten burde lave undertryk i kedlen.
Har du en friskluft ventil fyrrummet ?

[Hjemme teori]

Halløjsa
Jeg har haft mit RTB 16 i 6 år. Jeg lavede en 100 mm stålforing af skorstenen efter alle anvisninger og der er ikke problematiske højde/terrænforhold. Problemet er at fyret altid har svinet enormt meget i fyrrummet (som også er vaskerummet . Alt bliver hurtigt dækket af et tyndt lag aske/sod/støv, og der kommer en del røg ud ved opstart.
Det er jeg træt af, så jeg har forsøgt at tætne brænderen og andre steder med silicone, men det kommer ud alle mulige steder.
Nu overvejer jeg at prøve en røgsuger, men kunne godt bruge input omkring:
-meget af svineriet kommer helt sikkert fra støv der trykkes ud af utætheder ved trykluftrens. Kører røgsugeren under rens (på fyrets røgsugerudgang)?
-er det normalt at fyret sviner og ryger, eller burde jeg kunne opnå et rimeligt rent fyrrum hvis undertryk i kedlen forbedres?
Tak

Ja røgsuger kører under nedlukning.
Der burde ikke komme aske / støv ud af kedlen nogen steder i det din skorsten burde lave undertryk i kedlen.
Har du en friskluft ventil fyrrummet ?

Ja jeg tænker også du skal lede efter en fejl i din installation før du investerer alt for meget. Jeg tror der kører rigtig mange RTB'er rundt omkring og da det ikke er et tilbagevendende spørgsmål, er det nærliggende at kigge på hvad der er "galt" hos dig. Michael indlæg er et godt sted at starte.

Det du skal kigge efter er undertryk i fyrrum, eller manglende afgang/træk i skorsten.

[PeterM]

Tak for svarene. Ja der er en friskluftventil med noget større tværsnit end skorstensrøret. Jeg ville rigtig gerne løse det med rent skorstenstræk og jeg troede også jeg ville være home-safe med stålkernen. Jeg kan ikke se nogen grunde til at der ikke skulle være nok træk.
Kan det være mit røgrør? Det er ca 50cm lodret op til trækstabilisatoren og herfra ca 50 cm vandret ind i skorstenen med en 45 gr bøjning på det vandrette stykke. Jeg mistænker i hvert fald også at der kommer en del skidt ud af trækstabilisatoren.

[michael f]

Tak for svarene. Ja der er en friskluftventil med noget større tværsnit end skorstensrøret. Jeg ville rigtig gerne løse det med rent skorstenstræk og jeg troede også jeg ville være home-safe med stålkernen. Jeg kan ikke se nogen grunde til at der ikke skulle være nok træk.
Kan det være mit røgrør? Det er ca 50cm lodret op til trækstabilisatoren og herfra ca 50 cm vandret ind i skorstenen med en 45 gr bøjning på det vandrette stykke. Jeg mistænker i hvert fald også at der kommer en del skidt ud af trækstabilisatoren.

Ja det kan være aske i røgrøret der propper til.
Hvornår har du sidst haft toppen af kedlen og renset helt ned til askesneglen ?

[PeterM]

Jeg har toppen af et par gange om året og problemet er ikke større eller mindre når skorstensfejeren har været forbi. Det har altid været et problem fra fyret lige var installeret. Men godt at høre at det burde kunne løses

[michael f]

Jeg har toppen af et par gange om året og problemet er ikke større eller mindre når skorstensfejeren har været forbi. Det har altid været et problem fra fyret lige var installeret. Men godt at høre at det burde kunne løses

Prøv at tage toppen af og rens røgrøret.
Og rens helt ned til askesneglen.
Både i røgkanaler og i fyr boksen.
Kør asken ud.
Når du samler kedlen, så se at alle pakninger er intakte og samler tæt.
Når alt er samlet tæt, tag så slangen af fra sneglen til magasinet.
Hold en hånd over faldrøret på brænderen.
Her skal du kunne mærke at skorstenen laver et undertryk på håndfladen.

[PeterM]

Hej Michael
Tak for input, det vil jeg prøve. I forhold til hvor lidt træk der er allerede ved trækstabilisatoren, når skorstenen og kedlen er kolde, så tror jeg bestemt ikk jeg kommer til at kunne mærke noget undertryk. Men jeg prøver det lige af. Jeg kan også lige se om jeg kan måle vacuum med hhv kold og varm skorsten.

[michael f]

Prøv at se side 27
https://www.nbe.dk/wp-content/uploads/2020/10/RTB-BS-Manual-V13-DAN-27.10.2020.pdf

Er kedeltemperatur mindst 70 grader / shunt 55 grader 
Isolering af røgrør - sådan at skorsten opvarmes lidt mere.

[PeterM]

Kedeltemp er 70 og shunten jeg købte med fyret står på max, det er sikkert 55. Men mit prøvlem med røg er værst ger i sommerperioden hvor jeg har måske 5-10 koldstarter/dag (teenagepiger i huset )

Nå men lørdagen er gået i fyrrummet, her er hvad jeg har gjort:
-totalt renset kedel, tømt aske sf og røgrør adskilt og renset. Indrømmet, der var MEGET aske alle vegne.
-ændret røgrør så det vandrette stykke nu er stigende 45 gr i stedet
-testet en opstart med kraftigt lys på. Der blev tydeligt presset røg ud af alle samlinger på røgrør og af trækstabilisator
-ved kompressorrens efter stop blev der blæst masser af støv ud af trækstabilisator (nu med varm kedel og skorsten)

Efter denne test har jeg sænket pillemængde ved start til 40 gr (minimum) og sænket blæserhastighed i starten fra 35 ti 20%

Jeg har nu tændt fyret og det startede uden det mindste røg ud nogen steder.
Jeg har også sat blæserhastighed ved kompressorrens ned fra 50% til 0%, da jeg ikke kan se det giver mening at den skal køre og trykke askestøv ud af utætheder.

Tror det er rigtig godt på vej til at løse problemet…

Kommentarer modtages med tak😊

[michael f]

Kedeltemp er 70 og shunten jeg købte med fyret står på max, det er sikkert 55. Men mit prøvlem med røg er værst ger i sommerperioden hvor jeg har måske 5-10 koldstarter/dag (teenagepiger i huset )

Nå men lørdagen er gået i fyrrummet, her er hvad jeg har gjort:
-totalt renset kedel, tømt aske sf og røgrør adskilt og renset. Indrømmet, der var MEGET aske alle vegne.
-ændret røgrør så det vandrette stykke nu er stigende 45 gr i stedet
-testet en opstart med kraftigt lys på. Der blev tydeligt presset røg ud af alle samlinger på røgrør og af trækstabilisator
-ved kompressorrens efter stop blev der blæst masser af støv ud af trækstabilisator (nu med varm kedel og skorsten)

Efter denne test har jeg sænket pillemængde ved start til 40 gr (minimum) og sænket blæserhastighed i starten fra 35 ti 20%

Jeg har nu tændt fyret og det startede uden det mindste røg ud nogen steder.
Jeg har også sat blæserhastighed ved kompressorrens ned fra 50% til 0%, da jeg ikke kan se det giver mening at den skal køre og trykke askestøv ud af utætheder.

Tror det er rigtig godt på vej til at løse problemet…

Kommentarer modtages med tak😊

Tror du er på rette vej 
Måske tape på samlingerne til røgrørene så de bliver helt tætte i alle samlinger.
Der må gerne være lidt blæs ved kompressor rens, sådan at piller brændes af, og ikke bare pustes ubrændte i askeskuffen 

[PeterM]

Tak for hjælpen Michael
En update: kan se at der stadig kommer skyer af støv ud af trækstabilisatoren ved komp rens, også med slukket blæser. Og det giver mening at der skal være lidt blæs på til de sidste piller, så har efterfølgende sat den lidt op.

Trykluftpulserne må skabe kortvarige overtryk i kedlen. Pulserne er sat til 0,2 sek (min. indstilling).
Jeg tror ikke jeg kan tætne trækstabilisatoren 100%, så lige nu kan jeg desværre ikke se andre udveje end røgsugeren!?!
Skal der for resten stadig være trækstabilisator på hvis der er røgsuger?

[xkfc]

Tak for hjælpen Michael
En update: kan se at der stadig kommer skyer af støv ud af trækstabilisatoren ved komp rens, også med slukket blæser. Og det giver mening at der skal være lidt blæs på til de sidste piller, så har efterfølgende sat den lidt op.

Trykluftpulserne må skabe kortvarige overtryk i kedlen. Pulserne er sat til 0,2 sek (min. indstilling).
Jeg tror ikke jeg kan tætne trækstabilisatoren 100%, så lige nu kan jeg desværre ikke se andre udveje end røgsugeren!?!
Skal der for resten stadig være trækstabilisator på hvis der er røgsuger?

En anden løsning...
Jeg har kæmpe skorsten, og uden iltstyring havde jeg 2 trækstabilisatorer.

Så i 2019 fik jeg iltstyring, og har kunne jeg når det blæste se at trækstabilisatoren ikke var nok, iltstyringen arbejde og skubbede alligevel forbrændingen.

Så eksperiterede jeg, og tapede begge trækstabilisatorer til.... det viste sig at have været et smart eksperiment, for begge er stadig tapet hermetisk til, iltstyringen kan problemfrit klare stormvejr, stadig perfekt forbrænding, en kæmpe sidegevinst er at det er slut med alt det overskudsluft igennem trækstabilisator TS, meget varmere fyrrum og skorsten..

Det er et gratis forsøg, "problemet" er så at du kun har graferne og asken at gå efter, jeg kan fysisk se ilden, men igen.... det er perfekt uden TS, jeg har hjulpet mange med iltstyring, alle steder har vi lukket TS.

[PeterM]

Hej Kenneth
Super, tak for input. Det kunne da godt være jeg skulle prøve at lukke/fjerne TS. Har faktist jævnligt opdaget at spjældet i TS havde sat sig fast, og det har ikke givet problemer med forbrændingen.

[Hjemme teori]

Den med at stille på blæser ved kompressorens, hjælper ikke noget.

Grunden til at det ikke hjælper at stille blæs ned er at det kun bruges i tiden fra fyret begynder at lukke ned, til 5 sekunder før kompressoren skyder.
De sidste 5 sekunder kører blæser altid 100% for at undgå at asken bliver blæst ned i blæser i stedet for ud i askeskuffen.

Og som Michael skriver skal de sidste piller skal have luft for at brænde af. Så derfor er en indstilling omkring eller lige under samme blæs som ved 50% drift en god middelvej til at udnytte den sidste energi.