Forfatter Emne: PI Live under "avanceret driftvisning"  (Læst 3257 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline SKM

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 439
  • Respekt optjent: +17/-1
    • Stokercloud - Midlertidig lånestyring
PI Live under "avanceret driftvisning"
« Dato: Aug 29, 2013, 20:43 »
Kære medmisbrugere...

Jeg har fået v10-styringen som nyt legetøj, og er nu ved at udforske... Kan ikke vente med at få trimmet PI-regulator, og har opdaget jeg kan aflæse det reelle output under "avanceret driftvisning". Jeg tror måske der er ændret lidt i regulatorens funktion i forhold til min tidligere v6.5x. Det begrunder jeg med, at ydelsen går helt amok ved at indtaste mine tidligere PI-tal 2,5/0,1. Vejen til succés med trimning må først og fremmest være, at forstå regulatoren, så defor har jeg lidt spørgsmål... Jeg har ikke været i stand til at finde et sted der beskriver emnet, så en komplet beskrivelse af parametrene under "PI Live" modtages med kyshånd, og ellers er her hvad jeg forstår indtil videre:

"Temperatur diff" = Differens mellem aktuel temp og setpunkt
"Gain P effektiv" = Den har jeg ikke lige grejet endnu... Hvorfor er den ikke konstant 1,2 som jeg har indtastet?
"Effektbidrag P" = P-leddets bidrag, men det er "effektiv gain P" og ikke den indtastede P-faktor der bruges til udregning.
"Effektbidrag I" = I-leddets bidrag, og her er det helt korrekt den indtastede faktor der bruges til udregning.
"Temp diff sum" = Hukommelsen I-leddet udregnes fra
"Ønsket effekt" = Summen af effektbidrag P og I.
"Aktuel effekt" = Tilladt totaleffekt. Der er indbygget en træghed i denne, men hvor kommer denne træghed fra? Er det evt den indtastede værdi "stigning/minut"?

I øjeblikket benytter jeg standardindstillingen 1,2/0,1, men den regulerer meget trægt, så håber på at nogen kan løfte sløret for regulatorens virkemåde.

På forhånd tak - Steffen
Mvh Steffen
________________________________________________________________
8) "Ønsker du tid med frænder'n - få kompressorrens på brænder'n" 8)
    :o Nu med varme og pyntet fyrrum til BS1016mini 20kW v7.xxx :o

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: PI Live under "avanceret driftvisning"
« Svar #1 Dato: Aug 29, 2013, 20:59 »
Hej Steffen,

Du har dynamisk P-faktor i opstartsfasen, derfor har du det parameter der hedder Gain P effektiv.

Trægheden kommer netop fra "Stigning pr. minut"

Hilsen
Michael

Kære medmisbrugere...

Jeg har fået v10-styringen som nyt legetøj, og er nu ved at udforske... Kan ikke vente med at få trimmet PI-regulator, og har opdaget jeg kan aflæse det reelle output under "avanceret driftvisning". Jeg tror måske der er ændret lidt i regulatorens funktion i forhold til min tidligere v6.5x. Det begrunder jeg med, at ydelsen går helt amok ved at indtaste mine tidligere PI-tal 2,5/0,1. Vejen til succés med trimning må først og fremmest være, at forstå regulatoren, så defor har jeg lidt spørgsmål... Jeg har ikke været i stand til at finde et sted der beskriver emnet, så en komplet beskrivelse af parametrene under "PI Live" modtages med kyshånd, og ellers er her hvad jeg forstår indtil videre:

"Temperatur diff" = Differens mellem aktuel temp og setpunkt
"Gain P effektiv" = Den har jeg ikke lige grejet endnu... Hvorfor er den ikke konstant 1,2 som jeg har indtastet?
"Effektbidrag P" = P-leddets bidrag, men det er "effektiv gain P" og ikke den indtastede P-faktor der bruges til udregning.
"Effektbidrag I" = I-leddets bidrag, og her er det helt korrekt den indtastede faktor der bruges til udregning.
"Temp diff sum" = Hukommelsen I-leddet udregnes fra
"Ønsket effekt" = Summen af effektbidrag P og I.
"Aktuel effekt" = Tilladt totaleffekt. Der er indbygget en træghed i denne, men hvor kommer denne træghed fra? Er det evt den indtastede værdi "stigning/minut"?

I øjeblikket benytter jeg standardindstillingen 1,2/0,1, men den regulerer meget trægt, så håber på at nogen kan løfte sløret for regulatorens virkemåde.

På forhånd tak - Steffen
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline SKM

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 439
  • Respekt optjent: +17/-1
    • Stokercloud - Midlertidig lånestyring
Sv: PI Live under "avanceret driftvisning"
« Svar #2 Dato: Aug 29, 2013, 21:02 »
Tak Michael.

Så det er kun under opstart, jeg vil se en forskel på gain p, og det jeg har indtastet?

Kan du uddybe hvad "dynamisk P" betyder for regulatoren?
Mvh Steffen
________________________________________________________________
8) "Ønsker du tid med frænder'n - få kompressorrens på brænder'n" 8)
    :o Nu med varme og pyntet fyrrum til BS1016mini 20kW v7.xxx :o

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: PI Live under "avanceret driftvisning"
« Svar #3 Dato: Aug 29, 2013, 21:08 »
Hej Steffen,

Jeps, det kan jeg  ;)
Det betyder at P-gain under opstart er på 10,0 indtil aktuel temperatur er 10oC fra setpunktet, hvorefter det aftager lineært til den P-gain du har angivet indtil nogle  grader før setpunktet (vist nok 5oC fra setpunktet).

Det gør at oversvinget bliver mindre under opstart.


Hilsen
Michael

Tak Michael.

Så det er kun under opstart, jeg vil se en forskel på gain p, og det jeg har indtastet?

Kan du uddybe hvad "dynamisk P" betyder for regulatoren?
« Senest Redigeret: Aug 29, 2013, 21:08 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline SKM

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 439
  • Respekt optjent: +17/-1
    • Stokercloud - Midlertidig lånestyring
Sv: PI Live under "avanceret driftvisning"
« Svar #4 Dato: Aug 29, 2013, 21:13 »
Mange tak 8)

Den er godt nok også hidsig under start... Det må jeg lige få undersøgt næste gang den starter op...

Gør det så ikke, at det er svært at lave en hurtigt regulering ved hop i procesvariabel, og samtidig undgå stor overskydning ved start?
Mvh Steffen
________________________________________________________________
8) "Ønsker du tid med frænder'n - få kompressorrens på brænder'n" 8)
    :o Nu med varme og pyntet fyrrum til BS1016mini 20kW v7.xxx :o

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: PI Live under "avanceret driftvisning"
« Svar #5 Dato: Aug 30, 2013, 05:33 »
Nej  ;)

Mange tak 8)

Den er godt nok også hidsig under start... Det må jeg lige få undersøgt næste gang den starter op...

Gør det så ikke, at det er svært at lave en hurtigt regulering ved hop i procesvariabel, og samtidig undgå stor overskydning ved start?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html