Stokerforum
Brændsel => Priser => Emne startet af: Jannich efter Okt 28, 2010, 05:04
-
Hej forum
Vi har fået en del henvendelser om ombygning af 16 til 10 kw
Vi har lavet nogle stykker af dem ( taget tid mv. ) ;D
NBE tilbyder nu 2 typer ombygninger.
Den lille
Omfatter:
- skæring og svejsning af brændehoved.
- ny rist.
Pris 1000,- inkl. moms
Den store
Omfatter:
- skæring og svejsning af brændehoved.
- ny rist.
- ny bagplade.
- ny 85mm blæser.
Pris 1500,- inkl. moms
Brænderen skal bringes op til NBE, og vi laver ombygningen, mens du venter.
Det er kun 16 og 24 kw brændere der kan ombygges.
Kun en begrænset tidsperiode
Send en mail til mig. hvornår man kan komme, og jeg bekræfter aftalen.
jannich@nordjysk-bioenergi.dk
-
Det lyder, da som alletiders tilbud!
Kan tilbudet ikke forlænges til efter sommer for dem af os, der bor langt væk fra Øster Vrå, og som derfor helst vil sende brænderen med posten og ikke fryse alt for meget imens?
-
Fordele??
Ulemper??
-
Det lyder, da som alletiders tilbud!
Kan tilbudet ikke forlænges til efter sommer for dem af os, der bor langt væk fra Øster Vrå, og som derfor helst vil sende brænderen med posten og ikke fryse alt for meget imens?
Hej
Ser da helst at man kommer selv med brænderen og får lagt de rigtige blæser parameter mv. i styringen.
Det er klaret på ca. 1 time, så er man oppe og køre samme dag.
Hvor lang tid vi tilbyder det, er ikke besluttet endnu, men året ud som minimum.
mvh Jannich
-
Fordele??
Mere aktiv herd.
Mindre ydelse.
Færre stop.
Ulemper??
Når først indgrebet er foretaget er der ingen vej tilbage ;)
-
Ulempe: Pokkers lang vej at køre frem og tilbage til Øster Vrå fra Sydsjælland...
-
Ulempe: Pokkers lang vej at køre frem og tilbage til Øster Vrå fra Sydsjælland...
;D, der er lige lang den anden vej
-
Ulempe: Pokkers lang vej at køre frem og tilbage til Øster Vrå fra Sydsjælland...
JEP! Der ER langt...
Men tog selv en tur fra sydsjælland til det nordjyske med konen en tirsdag formiddag/eftermiddag.
Det var sgu nu meget hyggeligt at få set på omgivelserne hos NBE og få en snak med de flinke gutter. ;D
Resultatet var da også, at vi kom hjem med en "ny" brænder der kunne plugges i kedlen sammen dag. Skulle lige justeres ind...
FORDELENE har Jannich selv nævnt og kan bekræftes herfra:
* Har nu næsten ingen slagger eller aske på risten. Det før så irreterende problem er nu aflivet. ;D (kører ikke med kompressorrens)
* Anlægget har nemmere ved at køre (håndtere) lavlast end før. ;)
* Den nye 10KW brænder er rigeligt tilstrækkeligt til vores 170 m2 bolig fra 1912.
(Yder pt i november måned 3,3 kw i snit, så der er rigeligt "loft" i ydelsen) ;)
-
hvor meget vil man kunne spare i træpiller, kan det tjenes ind på et år
jeg overvejer om jeg skulle få det gjort.
det er bare lige om det skal være den store eller lille omgang
kunne jannich sætte et par billeder op her
-
hvor meget vil man kunne spare i træpiller, kan det tjenes ind på et år
jeg overvejer om jeg skulle få det gjort.
det er bare lige om det skal være den store eller lille omgang
kunne jannich sætte et par billeder op her
Der er muligvis nogen der kan lave en ca. udregning på besparelsen - jeg kan ikke. ::)
MEN! jeg fik udskiftet en støbejernskedel (rimelig isoleret) til den nye Blackstar kedel, samtidigt med jeg fik modificeret brænderen til en 10KW, fik isoleret røgrør og forbedret isoleringen på rør i fyrrum. Jeg vil groft mene at jeg har opnået en besparelse på mellem 15-20%, alt taget i betragtning ud fra forbruget op til udskiftningen. ;)
Vedr. blæser, så benytter jeg fortsat den store sorte der sad på min BOINK. Har blot ændret blæserens indstillinger i høj, mellem og lavlast. Ingen afblænding. Det virker helt upåklageligt.
-
Har du et par billeder?
-
Har du et par billeder?
Taget med mobilen... deraf kvaliteten...
Snuden er væsentligt afkortet, og det er mit indtryk, at det især er risten der er "the magic thing".
-
som det ser ud er der ikke det store til forskel ud over længden af brænder.
hvad ville der ske hvis man bare satte en 10kw rist i med en spæring således at den ikke kan komme frem i rist. Hvad er prisen på risten alene
-
som det ser ud er der ikke det store til forskel ud over længden af brænder.
hvad ville der ske hvis man bare satte en 10kw rist i med en spæring således at den ikke kan komme frem i rist. Hvad er prisen på risten alene
En ny almindelig rist ligger i prislejet 500,- hos forhandlerne, mon ikke det samme gælder den nye udgave.
Ud over at brænderhovedet er afkortet, så er toppen også sænket, så blæset omkring bålet er mere koncenteret.
Men i teorien tror jeg din ide holder delvist.
Formoder dog også, at der kan være noget omkring en evt. restgaranti, hvis du selv ændre på brænderen.
-
Kunne det ikke være en ide at udvikle en indsats,
således at fyret i feks. i sommerhalvåret kunne benyttes som en 10KW
og i vinterhalvåret som en 16/20KW.
Det ville da være helt ideelt.
Har ikke lyst til at lave mit fyr permanent om til en 10KW, da man aldrig ved hvornår vi får en vinter
som ligner den forrige igen. Og når det sker vil det være rart at kunne fyre lidt ekstra...
Mvh.
Dennis
-
Hej
Kan den Gamle styrring"4.99" bruges, hvis man får lavet brænderen om?
Skal man have hele styrringen med op til jer, eller bare Chippen?
Hilsen Jonas
-
den nye styring 6.50 kan den håndtere 10kw
-
Hej
Kan den Gamle styrring"4.99" bruges, hvis man får lavet brænderen om?
Skal man have hele styrringen med op til jer, eller bare Chippen?
Hilsen Jonas
(Jannich, ret mig hvis jeg tager fejl!):
Da det kun er brænderhovedet der ændres på (evt også ny bagplade og ny blæser), kan det udføres med en hvilken som helst styring og version - lige fra den simple Boink til nyeste V6.50
Det er kun mætning og blæs der skal indstilles i styringen efterfølgende.
Jeg fik lavet ændringen på en BOINK. Valgte dog at supplere med nyeste styring, for at få glæde af de mange nye funktioner. Men ny styring var i princippet ikke nødvendig.
Det er kombinationen af modificeret brænderhoved, ny type rist, ændret blæs og mætning der trækker de 16kw ned til 10kw - med succes !
Og lavest mulige indfyringseffekt = bedre forbrænding, og igen bedre fyringsøkonomi.
-
lad os se hvad jannich siger, det bliver nok ikke idag :o
-
Hej
Kan den Gamle styrring"4.99" bruges, hvis man får lavet brænderen om?
Skal man have hele styrringen med op til jer, eller bare Chippen?
Hilsen Jonas
Alle styringer kan drosles til 10 KW
Chippen er nok, så putter vi den i en styring ;D
mvh Jannich
-
Kunne det ikke være en ide at udvikle en indsats,
således at fyret i feks. i sommerhalvåret kunne benyttes som en 10KW
og i vinterhalvåret som en 16/20KW.
Det er der test på, se http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1071.0 (http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1071.0). NBE kalder risten for en 'Sommerherd'. Jeg har haft gode erfaringer med den.
Det må give nogle hits at søge på 'sommerherd'.
Jeg ved ikke, om den kan købes (endnu?). Om ikke andet så kan du få min, når jeg vel engang får ombygget min til 10 kW..
Har ikke lyst til at lave mit fyr permanent om til en 10KW, da man aldrig ved hvornår vi får en vinter som ligner den forrige igen. Og når det sker vil det være rart at kunne fyre lidt ekstra...
Nu skal 10 kW jo ikke sådan bare forståes som nøjagtig max. 10 kW. ( Faktisk var der på et andet forum en lang diskussion, om det efter prøvningen hos Teknologisk Institut ikke burde hedde et '8.7 kW-anlæg' :) )
F.eks er en 16 og en 24 kW-brænder fuldstændig identiske. På samme måde forstiller jeg mig, at man uden videre kan fyre 15 kW i den ombyggede 10 kW-brænder.
Men det er selvfølge ærgerligt, hvis man efter et godt langt bad en kold vinteraften lige står og skal bruge 17 kW.
Man kunne måske forstille sig et udskiftelig brændehoved...
Måske hedder NBE's svar en brænder med vandrerist, hvor sidderne (og/eller ???) kan vandre frem og tilbage, så herden kan være stor eller lille alt efter bålets størrelse (?)....
Vandrerist har vist været i test hos forhandlere (og andre?) siden sidste år (og tidligere ??), og der er åbenbart også kode-(dele??) til styringen af vandreristen i version 6.50
Jeg har sikkert glemt et spørgsmålstegn eller to i de sidste spekulationer :)
-
Kunne det ikke være en ide at udvikle en indsats,
således at fyret i feks. i sommerhalvåret kunne benyttes som en 10KW
og i vinterhalvåret som en 16/20KW.
Det ville da være helt ideelt.
Har ikke lyst til at lave mit fyr permanent om til en 10KW, da man aldrig ved hvornår vi får en vinter
som ligner den forrige igen. Og når det sker vil det være rart at kunne fyre lidt ekstra...
Mvh.
Dennis
Sådan i løs hovedregning, burde en 10 kW ku æde godt 57-60 kg i døgnet ved max last. Har du nogensinde været oppe på det tal med det anlæg du har nu?
-
Der bliver jeg dig svar skyldig, da det er den første vinteren jeg går i møde med
min Scotte.
Mit forrige fyr fra Rosendal kunne uden problemer æde 50 - 60 kg på en lun forårsdag
så den kan jeg ikke rigtig bruge som sammenligningsgrundlag.
Mvh.
Dennis
-
Der bliver jeg dig svar skyldig, da det er den første vinteren jeg går i møde med
min Scotte.
Mit forrige fyr fra Rosendal kunne uden problemer æde 50 - 60 kg på en lun forårsdag
så den kan jeg ikke rigtig bruge som sammenligningsgrundlag.
Mvh.
Dennis
Hej Dennis, synes det tar MEGET lang tid, inden den når op på settemperatur. Satte lige min egen autoberegning til 1295 for at se mætninger lav og høj. Høj viste 25,9, hvor din med 1292 er 20,00. Mon ikke du skal ha mætning høj op, ellers tror jeg ikke den kan følge med når det blir rigtig koldt. Hvordan ser flammen ud på de 70 % du har låst den fast på ?
-
Hej Paw
Det er da dejligt at få hjælp uden at have spurt om det... :)
Tja mætning er ikke noget jeg har justert på, det er noget som min autoberegning har
justert ind af sig selv så jeg gik ud i fra at det var som det skulle være...
Det er lidt vanskeligt at forklare hvordan flammen ser ud, men jeg vil sige den er rimlig stor og jevn gul/orange.
Tog lige et bilede som jeg har vedhæftet.
Mvh.
Dennis
-
Jeg kom lige til at tenke på en ting...
Jeg lagde mærke til her forrige dagen at under autoberegning
stod fyret til "Effekt Kw: 20" og da det jo er et 16 Kw fyr jeg har købt,
så justerede jeg det ned til 16Kw. Derfor er min 'mætning høj' kun på 20.0
Men det var måske forkert at justere den?
Mvh.
Dennis
-
Hej Dennis,
Hvis du ændrer effekten, ændres også pilledoseringen som du har set.
Altså sådan at ved 100% drift bliver pilledoseringen så den modsvarer den aktuelle indtastede effekt (i dit tilfælde nu 16 KW).
Autoberegningen er en simpel udregning af hvor mange piller der skal til at opnå effekten, ved en nominel effekt på 4,8 KWh pr. kg. piller og med den aktuelle sneglydelse.
Det der ikke ændres når du ændrer på effekten er blæserens ydelse ved 100% drift, og det betyder at du nu har fået en mere mager disering ved 100% drift, da du har nedsat pillemængden med samme blæser ydelse.
Hilsen
Michael
Jeg kom lige til at tenke på en ting...
Jeg lagde mærke til her forrige dagen at under autoberegning
stod fyret til "Effekt Kw: 20" og da det jo er et 16 Kw fyr jeg har købt,
så justerede jeg det ned til 16Kw. Derfor er min 'mætning høj' kun på 20.0
Men det var måske forkert at justere den?
Mvh.
Dennis
-
Hej Michael
Ja det er forståligt, men spørgsmålet er vel heller om det skal stå
20 Kw eller 16 Kw. Det er jo et 16 Kw fyr jeg har købt.
Derimod har jeg jo set at de skriver at fyrene har en vis afvigelse
i Kw fra det opgitte. Hvor det opgitte i dette tilfælde er 16 Kw.
Mvh.
Dennis
-
Hej Dennis,
Den samme brænder kan køre som en 16-24 KW brænder.
I denne sammenhæng er det et spørgsmål om hvor mange træpiller der kan afbrændes på herden, uden at de unødigt dratter ned i askeskuffen før de er afbrændt.
Når du justerer på KW effekten og har autoberegning slået til, medfører det pilledoseringen bliver justeret.
Derfor vil din ændring fra 20 KW til 16 KW medføre at der nu doseres færre piller med den samme luftmængde, og derfor bliver din forbrænding mere mager (= mere luft til samme mængde piller).
Måske skulle din forbrænding være mere mager, men hvis ellers forbrændingen var OK burde du nu skrue blæseren lidt ned.
Hvis det er ren volapyk jeg skriver, så send en PM med tlf. nr. så skal jeg ringe til dig :-)
Hilsen
Michael
Hej Michael
Ja det er forståligt, men spørgsmålet er vel heller om det skal stå
20 Kw eller 16 Kw. Det er jo et 16 Kw fyr jeg har købt.
Derimod har jeg jo set at de skriver at fyrene har en vis afvigelse
i Kw fra det opgitte. Hvor det opgitte i dette tilfælde er 16 Kw.
Mvh.
Dennis
-
Hej Paw
Dit skorstenstræk står til 1 gør det ikk?? ;)
Hej Dennis, synes det tar MEGET lang tid, inden den når op på settemperatur. Satte lige min egen autoberegning til 1295 for at se mætninger lav og høj. Høj viste 25,9, hvor din med 1292 er 20,00. Mon ikke du skal ha mætning høj op, ellers tror jeg ikke den kan følge med når det blir rigtig koldt. Hvordan ser flammen ud på de 70 % du har låst den fast på ?
-
Nå vel... helt volapyk er det da ikke, måske er der lidt russisk indimellem men det går nok.
Hvis fyret er i stand til at bevege sig mellem 16 og 24Kw så kan jeg da godt forstå at den stod på 20 idet det er 'den gylne middelvej'.
Og da jeg ikke har haft problemet med at få uforbrændte piller men heller slagger på herden, vil jeg tro at jeg
med god samvittighed kan hæve den til 20Kw igen. Og heller justere ud ifra det hvis det bliver nødvendigt.
Mao. så vil jeg gerne have en 'rain chek' på dit tilbud... ;)
Mvh.
Dennis
-
Hej Dennis,
OK - nu forklarer jeg mig altså for dårligt :D
Fyret bevæger sig ikke mellem 16 og 24 KW, men det kan indstilles til at have en max. effekt på mellem 16 og 24 KW ved 100% drift.
Altså f.eks.:
- Indstillet til 20 KW medfører at effekten ved 100% drift er 20 KW
- Indstillet til 16 KW medfører at effekten ved 100% drift er 16 KW
- og indstillet til 24 KW medfører - ja surprice - at effekten ved 100% drift er 24 KW
Det effekten bruges til i autoberegningen er at udregne pillemængden til mætning høj og mætning lav.
Hvis du sætter effekten til 16 KW, vil det medføre at der skal tilføres 16/4,8 = 3,3 kg. træpiller pr. time (fordi energiindholdet i 1 kg træpiller er typisk 4,8 KWh).
Din snegl står til at give 1,292 kg. pr. 6 minutter eller 12,92 kg pr. time.
Det betyder at din mætning høj skal stå til (3,3 / 12,92 * 100) 25.
Mætningen er jo hvor stor en procentdel af tiden sneglen skal køre, og 25 betyder at sneglen kører 25% af tiden, altså 15 sekunder hvert minut, eller 15 munutter på en time eller hvordan du nu vil måle det.
Stiller du så effekten til 20 KW vil mætningen blive:
(20/4,8) / 12,92 * 100 = i omegnen af 32%
Hilsen
Michael
Nå vel... helt volapyk er det da ikke, måske er der lidt russisk indimellem men det går nok.
Hvis fyret er i stand til at bevege sig mellem 16 og 24Kw så kan jeg da godt forstå at den stod på 20 idet det er 'den gylne middelvej'.
Og da jeg ikke har haft problemet med at få uforbrændte piller men heller slagger på herden, vil jeg tro at jeg
med god samvittighed kan hæve den til 20Kw igen. Og heller justere ud ifra det hvis det bliver nødvendigt.
Mao. så vil jeg gerne have en 'rain chek' på dit tilbud... ;)
Mvh.
Dennis
-
Ooookay....?
Hvis jeg så springer over alle dine beregninger (som ellers er gode at have) så siger du at:
16Kw tilsvarer en mætning (høj) på 25 og
20Kw tilsvarer en mætning (høj) på 32...
Den er vist feset ind :)
Men... så er da autoberegningen ikke til at stole på!
Ved 16 Kw stiller den mætning til 20 og ved 20Kw til 25.
Dvs. at jeg skal slukke for autoberegning og justere manuelt?
Mvh.
Dennis
-
Hej Michael
Hvis du prøver at køre 1295 gram ind i din autoberegning med et træk på 0.
Får du Dennise's tal. Sætter du træk til 1 får du resultatet på dit regnestykke..
Hvorfor??
-
Hej Dennis,
Du kan roligt stole på autoberegningen ;)
Jeg checker lige mine beregninger igen, men check lige hvilken værdi du har i snegl ydelse under autoberegning.
Hilsen
Michael
Ooookay....?
Hvis jeg så springer over alle dine beregninger (som ellers er gode at have) så siger du at:
16Kw tilsvarer en mætning (høj) på 25 og
20Kw tilsvarer en mætning (høj) på 32...
Den er vist feset ind :)
Men... så er da autoberegningen ikke til at stole på!
Ved 16 Kw stiller den mætning til 20 og ved 20Kw til 25.
Dvs. at jeg skal slukke for autoberegning og justere manuelt?
Mvh.
Dennis
-
Hej Michael
Hvis du prøver at køre 1295 gram ind i din autoberegning med et træk på 0.
Får du Dennise's tal. Sætter du træk til 1 får du resultatet på dit regnestykke..
Hvorfor??
Nu har jeg også forsøgt at sætte 'træk' op til '1', men hos mig sker der intet med mætning.
Kan det være fordi jeg har en 6.5 Chip og du har 6.14?
Mvh.
Dennis
-
Hej Dennis,
Du kan roligt stole på autoberegningen ;)
Jeg checker lige mine beregninger igen, men check lige hvilken værdi du har i snegl ydelse under autoberegning.
Hilsen
Michael
Hej Michael
Jeg har vedhæftet et bilede fra min Autoberegning, så kan du selv se... ;)
Mvh.
Dennis
-
Nu er den da også kommet op på 25..
-
Hej Tonni,
Når du justerer på skorstenstræk, er det kun mætning lav der ændrer sig ;)
Årsagen er at skorstenstrækket specielt har indflydelse i det lave område, og et stort skorstenstræk derfor kræver forholdsmæssigt flere piller.
Hilsen
Michael
Hej Michael
Hvis du prøver at køre 1295 gram ind i din autoberegning med et træk på 0.
Får du Dennise's tal. Sætter du træk til 1 får du resultatet på dit regnestykke..
Hvorfor??
-
Hej Dennis,
Forskellen består i din "Iltreguleringsfaktor", du har den til 1297 og standard er 1000.
Hvis du tager mine tal og dividerer med 1297 (din faktor) og ganger med 1000 (standard faktor) så passer tallene.
Hilsen
Michael
Hej Dennis,
Du kan roligt stole på autoberegningen ;)
Jeg checker lige mine beregninger igen, men check lige hvilken værdi du har i snegl ydelse under autoberegning.
Hilsen
Michael
Hej Michael
Jeg har vedhæftet et bilede fra min Autoberegning, så kan du selv se... ;)
Mvh.
Dennis
-
Hej Dennis,
Forskellen består i din "Iltreguleringsfaktor", du har den til 1297 og standard er 1000.
Hvis du tager mine tal og dividerer med 1297 (din faktor) og ganger med 1000 (standard faktor) så passer tallene.
Hilsen
Michael
Ja ok, men hvor den kommer fra aner jeg ikke. Du siger standard er 1000, men jeg har sku aldrig lavet om på den...
Er det noget som også justerer sig ved hjælp af autoberegningen?
Og til dig Tonni...
Som du kan se så har jeg satt Effekt Kw til 20 og efter MHES's beregninger skulle mætningen være på ca.32.3 ved 20Kw.
Mvh.
Dennis
-
Hej Paw
Dit skorstenstræk står til 1 gør det ikk?? ;)
Hej Dennis, synes det tar MEGET lang tid, inden den når op på settemperatur. Satte lige min egen autoberegning til 1295 for at se mætninger lav og høj. Høj viste 25,9, hvor din med 1292 er 20,00. Mon ikke du skal ha mætning høj op, ellers tror jeg ikke den kan følge med når det blir rigtig koldt. Hvordan ser flammen ud på de 70 % du har låst den fast på ?
Hej TonniT, nix, den står på 0.
-
Hej Paw
Det er da dejligt at få hjælp uden at have spurt om det... :)
Tja mætning er ikke noget jeg har justert på, det er noget som min autoberegning har
justert ind af sig selv så jeg gik ud i fra at det var som det skulle være...
Det er lidt vanskeligt at forklare hvordan flammen ser ud, men jeg vil sige den er rimlig stor og jevn gul/orange.
Tog lige et bilede som jeg har vedhæftet.
Mvh.
Hej Dennis, hjælp kan vi alle bruge sommetider, og kan da se hjælpen strømmer til. Bedre at få lidt styr på varmen nu, det blir jo ikke varmere de næste måneder, og kunne se det tog alt for lang tid inden den kom op på settemperatur. Hvor lang tid mon den ville bruge med 10 minus og hård vind turde jeg slet ikke tænke på.
PS ser da også bedre ud nu. ;)
Dennis
-
Hej Paw
Ja det hjælper. :)
Det er sku rart at få løst et problem jeg ikke viste jeg havde,
og alt dette bare fordi jeg mente at en indsats til brænderen ville være smart... :D
Mvh.
Dennis
-
:-[ Ved det... :-[
Hej Paw
Dit skorstenstræk står til 1 gør det ikk?? ;)
Hej TonniT, nix, den står på 0.
[/quote]