Forfatter Emne: Opdatering 10.0468  (Læst 23222 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline N P K

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1013
  • Respekt optjent: +15/-1
Sv: Pille dosering/pause (opdatering .0468)
« Svar #45 Dato: Jan 27, 2014, 16:49 »
Hej Claus,

Vi skal lige have noget på det rene...
...der er tale om driften af den eksterne snegl...

I seneste versioner af v10, v7 og v6 har mængden som den eksterne snegl har doseret pr. gang været fast (det samme i gram som max effekt var i kW 10 gram for en 10 kW, 16 gram for en 16 kW osv.)
Endnu tidligere i v6'ere, v5'ere og v4'ere var mængden som den eksterne snegl doserede pr. gang et parameter som kunne indstilles i et interval.

Uanset om der var tale om fast dosering eller variabel dosering, var der altså tale om samme dosering på den eksterne snegl fra gang til gang, og det var så pausen mellem doseringerne der varierede alt efter drift%.

Det nye er at den eksterne snegl nu kan dosere forskelligt fra gang til gang.
I udgangspunktet vil den ved hver dosering give den samme mængde i gram som den den teoretiske effekt er i kW.
Eksempel, max effekt 10 kW:
 - 10% drift giver 10 kW x 10 % = 1 gram
 - 50% drift giver 10 kW x 50 % = 5 gram
 - 100% drift giver 10 kW x 100 % = 10 gram

...burde medføre at pausen mellem doseringer bliver konstant  ;)

Der er så den lille krølle på ovenstående at man som bruger kan angive en minimum dosering pr. gang, som så medfører at pausen mellem to doseringer bliver ændret hvis drift% x max kW bliver mindre en denne værdi.

Det benytter jeg mig nu af i mit fyr der er et 10 kW.
Jeg har sat minimum dosering pr. gang til 20 gram, og da det altid er mere end ovenstående udregning vil komme frem til, vil det hos mig altid være pausen mellem to doseringer der varieres.

Hilsen
Michael

Øh Bon det gør den jo også på 0467 så det eneste det kan betyder er så som Michael hentyder at kørslen bliver mere finpudset.
På alle tidligere versioner har den gået ud fra at man kører fesk ved en 30kw 30 gr inden pr kørsel ved 100% og styringer har så sat snegl køre tid og pauselængde ned alt efter ydelse  .
Nå den må lægges på så jeg kan se hvad i snakker om. :-)

MHES beskriver i citatet en mulig, ny måde at styre pausetider af sneglens output - ved at sætte f.eks 20gram i menupunkt '5. Snegl / min. dosering'.
Jeg går ud fra at det også gælder vs. 7, da NBE's beskrivelse af chipversioner er temmelig ens på det punkt.
Så langt så godt - da jeg selv skulle prøve med det (jeg synes jeg fik doseret for meget ud på herden ved std. metoden) kunne jeg ikke indsætte et højere tal end 16g i feltet.
Da jeg har et 16kW fyr er det jo netop tallet for 100% drift - og de 16g øgede pausetiden fra 14 til 25 sek.
Er der nogen herinde der kan bekræfte at man ikke kan indsætte et højere tal end de 16g i et 16kW fyr?
mvh

I version 7.0468 kan du højest vælge det antal gram som svare til din brænder altså har du en 16 kw er det max 16 gram du kan vælge
På version 10.0468 kan du godt vælge højere end brænder størrelse
Spørg mig ikke hvorfor
Scotte 16kw blackstar m semirens
Kompressorrens
Vvb priotering 2 vejs
ekstern temperatur føler
U-herd med skamol
V7 styring
https://stokercloud.dk/dev/mnk.html

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Opdatering 10.0468
« Svar #46 Dato: Jan 27, 2014, 16:55 »
den eneste den gør er at ændre på forholdet mellem pause og kørsel. Det kan være en fordel at køre kortere pauser ved lavlast så der tilføres piller tidere . Perioden får kørsel er den samme Feks med min på 5 gr periodetiden er i alt ca 120 sek ved 30gr pr kørsel. Altså en kørsel en pause. Hvis jeg sætter den til feks 5 gr så deler den talene på pause og kørsel med 6 så den kører 6 gange på de 120 sek i stedet for.
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline N P K

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1013
  • Respekt optjent: +15/-1
Sv: Opdatering 10.0468
« Svar #47 Dato: Jan 27, 2014, 17:00 »
Næste spørgsmål er så om det er hårdere for sneglen/motor at lave alle de småkørsler kontra en større
Scotte 16kw blackstar m semirens
Kompressorrens
Vvb priotering 2 vejs
ekstern temperatur føler
U-herd med skamol
V7 styring
https://stokercloud.dk/dev/mnk.html

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1295
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: Opdatering 10.0468
« Svar #48 Dato: Jan 27, 2014, 17:13 »
Hej AVA

Tror ikke på baggrund i det jeg skrev at du skal bekymre dig så meget om det, da det kun syntes som om på daværende tidspunkt at være bedre for mig, at sætte dosering op til 20 gram  ;)
Det virker faktisk som om at det ikke har den store forskel ???
citat
/Hold da op, det er en opdatering der vil noget :)
Har nu endelig fået versionen indstalleret og kan kun sige perfekt.
Har sat min. på ekstern snegl til 20 gram som MHES, og det ser ud til også at være bedre for mig :)
Og et kraftigt plus er at LUX sensoren ser bedre lys, da lige nu har jeg sat min. ydelse til 1,5 kw og det er ikke fordi jeg ikke har kunnet holde gang i bålet, men fordi at den ikke kunne se lys ellers  :)
/

hej Leif
jeg fór også ned i kælderen med brillerne nedfældet og pegefingeren i tryk position for at sætte de 20 gram ind i styringen (v. 0468) - men... menupunkt 5. Snegl tillader kun 16g som det maksimale i dette felt. Det passer så med at mit fyr er en 16kW'er ifølge MHES formel - men hvad gør du for at indsætte 20 gram (og måske, hvor?)
god søndag
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html

Offline ava

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 24
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Opdatering 10.0468
« Svar #49 Dato: Jan 27, 2014, 21:49 »
Hej AVA

Tror ikke på baggrund i det jeg skrev at du skal bekymre dig så meget om det, da det kun syntes som om på daværende tidspunkt at være bedre for mig, at sætte dosering op til 20 gram  ;)
Det virker faktisk som om at det ikke har den store forskel ???
citat
/Hold da op, det er en opdatering der vil noget :)
Har nu endelig fået versionen indstalleret og kan kun sige perfekt.
Har sat min. på ekstern snegl til 20 gram som MHES, og det ser ud til også at være bedre for mig :)
Og et kraftigt plus er at LUX sensoren ser bedre lys, da lige nu har jeg sat min. ydelse til 1,5 kw og det er ikke fordi jeg ikke har kunnet holde gang i bålet, men fordi at den ikke kunne se lys ellers  :)
/

hej Leif
jeg fór også ned i kælderen med brillerne nedfældet og pegefingeren i tryk position for at sætte de 20 gram ind i styringen (v. 0468) - men... menupunkt 5. Snegl tillader kun 16g som det maksimale i dette felt. Det passer så med at mit fyr er en 16kW'er ifølge MHES formel - men hvad gør du for at indsætte 20 gram (og måske, hvor?)
god søndag

Leif,
nej du har ret - i og med at jeg ikke kan sætte større mængde end de 16gr ind i min vs. 7 styring  så hjælper det ikke rigtig. Fyret begyndte i hvert fald at krybe opad i ydelse og danne en hel 'vold' af piller på herden som jeg måtte ned og skrabe af - så det dur ikke  :(
ava
BS 16kW semi (dec-13) Scotte vs. 7.0468
Trækstabilisator
Std. U-herd m. mod. Skamol plade
Online m. Edimax EW-7438RPn repeater på LAN
http://stokercloud.dk/dev/av.html

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Opdatering 10.0468
« Svar #50 Dato: Jan 28, 2014, 06:49 »
ydelses ændringen skyldes nu nok vejret :-) . Fyret dosere ikke flere piller over 6 min hvad enten den står på 5 eller 16 gr men er som skrevet beregnet på at kører flere gange ved lavlast. Din 16 kw plejer at køre 16 gr ind i de tidligere versioner så når du sætter den til 16 gr så er det som det altid har været.
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline ava

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 24
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Opdatering 10.0468
« Svar #51 Dato: Jan 28, 2014, 23:39 »
ydelses ændringen skyldes nu nok vejret :-) . Fyret dosere ikke flere piller over 6 min hvad enten den står på 5 eller 16 gr men er som skrevet beregnet på at kører flere gange ved lavlast. Din 16 kw plejer at køre 16 gr ind i de tidligere versioner så når du sætter den til 16 gr så er det som det altid har været.

hej Lamborg,
jeg er sådan set med på hvad du skriver i citatet - men jeg kan ikke rigtig få det til at stemme med MHES beskrivelse af den nye version .0468, citat fra 13. jan:

Det nye er at den eksterne snegl nu kan dosere forskelligt fra gang til gang.
I udgangspunktet vil den ved hver dosering give den samme mængde i gram som den den teoretiske effekt er i kW.
Eksempel, max effekt 10 kW:
 - 10% drift giver 10 kW x 10 % = 1 gram
 - 50% drift giver 10 kW x 50 % = 5 gram
 - 100% drift giver 10 kW x 100 % = 10 gram

...burde medføre at pausen mellem doseringer bliver konstant  ;)

Der er så den lille krølle på ovenstående at man som bruger kan angive en minimum dosering pr. gang, som så medfører at pausen mellem to doseringer bliver ændret hvis drift% x max kW bliver mindre en denne værdi.
citat slut.

Jeg mener ud af det kunne læse at de 16gr, som vi taler om, gælder ved 100% ydelse, og at der vil være længere pauser mellem doseringerne, hvis furet kører under 100% - eller har jeg misforstået noget her?
mvh
BS 16kW semi (dec-13) Scotte vs. 7.0468
Trækstabilisator
Std. U-herd m. mod. Skamol plade
Online m. Edimax EW-7438RPn repeater på LAN
http://stokercloud.dk/dev/av.html

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1295
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: Opdatering 10.0468
« Svar #52 Dato: Jan 29, 2014, 00:19 »
Hej ava
Fyret skal altid have de samme antal gram/kg ;)

Citat fra MHES
Der er så den lille krølle på ovenstående at man som bruger kan angive en minimum dosering pr. gang, som så medfører at pausen mellem to doseringer bliver ændret hvis drift% x max kW bliver mindre en denne værdi.
citat slut.

At han kommer med dette er fordi i gamle chip versioner (som nu igen ved at "snyde" pointen i den nye version)skulle man ændre hvor meget der skulle tilføres af gangen istedet for hvor lang tid der går imellem indfyringer.

(10 kw fyr) Som det er nu med standard indstillinger, burde den give den 1 gram pr indføring ved 10%, og  10 gram ved 100%,
men da der er som standard sat 5 gram ind som min. dosering pr kørsel, vil fyret når den kommer under 5 kw få længere pauser mellem indfyringer, da den allerede har smidt 5 gram ind på hærden, og venter så længere indtil beregningerne siger at der skal fyldes på igen ;)

Fakta er at der altid forbruges det samme pr kw.
Der er dog det ved det at nogen foretrækker at fylde mere ind ad gangen, og andre mindre, men gram pr time er den samme.

Eks. Jeg troede mit fyr ville køre bedre med 20 gram som min. dosering (har sat nu til 15). Det vil sige at den smed 20 gram ind på hærden og ventede på at beregningerne sagde at nu havde jeg brugt dem i forhold til min ydelse.
Hvis min dosering nu var sat ned til 1 gram, ville sneglen køre meget kort, men meget tit (lige så tit ved 1 kw som ved 10 kw);)
Har valgt min. dosering på 15 gram pga. da så når fyret at se lys indenfor 2 til 4 min. ved 10% drift ;)
Det kan godt være det er skrevet lidt rodet, men det er svær at forklare ;)
« Senest Redigeret: Jan 29, 2014, 00:40 af Leif P »
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Opdatering 10.0468
« Svar #53 Dato: Jan 29, 2014, 05:40 »
Hej,

Lad mig lige uddybe min forklaring lidt  ;)

Hvis minimum dosering pr. gang er større i gram end max effekt i kW, vil det være pausen mellem doseringer der justeres.

Hvis minimum dosering pr. gang er mindre i gram end max effekt i kW, vil det være pausen mellem doseringer der justeres sålænge minimum dosering pr. gang er større i gram end drift% x max effekt i kW, og doserings tiden der justeres sålænge minimum dosering pr. gang er mindre i gram end drift% x max effekt i kW.

Måske skal det lige læses et par gange, men det er altså sådan det er  ;)

Derudover er det øjensynligt sådan at i v7.x kan minimum dosering pr. gang ikke sættes højere end max kW, mens det i v10.x godt kan sættes højere.

Så er det vigtigt at forstå at blot fordi mit fyr kører bedre med en større dosering pr. gang, er det ikke ensbetydende med at alle fyr gør det.
Sandsynligvis har jeg et "problem" med stigningen på min snegl, som gør at korte doseringer ofte ingenting giver.

Hilsen
Michael
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Opdatering 10.0468
« Svar #54 Dato: Jan 29, 2014, 07:59 »
HA HA HA Hæ Hæ og meget grin...
Er vi ikke ude i at vi alle skriver og mener det samme men ingen forstår hinanden :-)
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline N P K

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1013
  • Respekt optjent: +15/-1
Sv: Opdatering 10.0468
« Svar #55 Dato: Jan 29, 2014, 09:29 »
HA HA HA Hæ Hæ og meget grin...
Er vi ikke ude i at vi alle skriver og mener det samme men ingen forstår hinanden :-)

Ja så snak dog fynsk  :D
Scotte 16kw blackstar m semirens
Kompressorrens
Vvb priotering 2 vejs
ekstern temperatur føler
U-herd med skamol
V7 styring
https://stokercloud.dk/dev/mnk.html

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Opdatering 10.0468
« Svar #56 Dato: Jan 29, 2014, 10:21 »
Eller jysk :-)
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html