Forfatter Emne: flow måler...  (Læst 5887 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Niklasmurer

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 177
  • Respekt optjent: +2/-0
flow måler...
« Dato: Jan 06, 2012, 20:46 »
hej er der nogen her inde fra der har god erfaring med sådan en flow måler. jeg går ud fra at der hvor den skriver 0 liter/t i stokerkontrol vil den ændre og skrive et flow liter tal der. men hvor og hvordan beskriver den så det forbrug af kw jeg har haft ude i mit hus.... og vedrørende montering skal den så bare monteres på fremløb og den der temperatur føler på returen skal den bare limes på siden af returen eller vil i anbefale at købe en dyk lomme........
Woddy 16 kw
opvarmer 142 kvm i to plan, 9 radiator
og carport 60 kvm og ude spa 1900 liter
isolering middel
trækstabilisator og stokerkontrol
forventet årlig pilleforbrug 6 tons

Offline prons

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 26
  • Respekt optjent: +0/-0
    • http://stokercloud.dk/dev/ke.html
Sv: flow måler...
« Svar #1 Dato: Jan 07, 2012, 06:29 »
Hej flowmåleren skal sidde på returen  http://scotte.dk/product.asp?product=144

Offline Niklasmurer

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 177
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: flow måler...
« Svar #2 Dato: Jan 09, 2012, 16:19 »
er der ingen her inde der bruger flow måler og monteret på stokerkontrol
Woddy 16 kw
opvarmer 142 kvm i to plan, 9 radiator
og carport 60 kvm og ude spa 1900 liter
isolering middel
trækstabilisator og stokerkontrol
forventet årlig pilleforbrug 6 tons

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: flow måler...
« Svar #3 Dato: Jan 09, 2012, 16:33 »
Hej Niklas

Med flowmåler monteret kan du aflæse antal l/time som pumpes gennem kedlen og aktuel kW aftaget energi mellem fremløb og retur.
Når du ikke har flowmåler monteret vises ingen antal l/time og aktuel kW er en beregning, baseret på den aktuelle indfyrede mængde træpiller.

Det du får er altså en måling af den aftagne effekt, udregnet efter formlen (Temperatur fremløb - temperatur retur) * antal liter vand / 860.

Er det svar nok ?

Hilsen
Michael

er der ingen her inde der bruger flow måler og monteret på stokerkontrol
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4450
  • Respekt optjent: +168/-24
    • mit fyr
Sv: flow måler...
« Svar #4 Dato: Jan 09, 2012, 16:37 »
Jeg mener blot det er legetøj, med et par graders unøjagtighed i følerne, eller fremløb monteret på rør eller i Følerlomme.
Der er stor forskel på tallene, og blot en grad forkert måling i temperaturen eller i flovmåleren vil kunne bringe virkningsgraden på fyret over 100%

men sjovt kan det da være. ;)

Hvis den monteres før shunten så måler den fyrets ydelse, efter shunten må det blive den aftagne ydelse.

Jeg tænkte at jeg ville have en på mit værksted, så kunne jeg se hvor meget energi der skulle til for at holde det 8grader, men gider ikke spilde penge på det.

MVH. Kenneth
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: flow måler...
« Svar #5 Dato: Jan 09, 2012, 21:32 »
Hej Kenneth,

Jeg er meget enig med dig i at det i kendte versioner af styringen er mest til sjov, men med den rette software i styringen vil det kunne være et ganske godt instrument.
Det kræver at både fremløbsføler og returføler har god kontakt med det vand der strømmer gennem kedlen, og til mange installationer ville det være en fordel med en flowmåler med bedre opløsning end 1 puld pr. 10 l.
Hos mig ligger flowet typisk på 3-400 l/h og det giver altså 30-40 pulser pr. time eller ca. 2 minutter mellem pulserne, det diver ikke den bedste tollerance i målingerne.

Mht. til montering før eller efter shunt, så er det 2 alen af samme stykke  ;)
Forskellen i langt de fleste installationer vil være næsten lig nul, da det kun er effekttabet i tværløbsrøret der er forskellen  ;)
Måler man før shunten vil flowet være større og temperaturforskellen mindre, måler man efter shunten vil flowet være mindre og temperaturforskellen større.
Som sagt er forskellen mellem fyrets ydelse og den aftagne effekt, kun det energitab der er i tværløbsrøret (energi forsvinder jo ikke bare lige  ;) ).

Det vigtigste er at flowmåleren måler det vand, og kun det vand, der passerer returføleren.

Derimod vil man kunne se en stor forskel hvis man har langt mellem fyret og huset, og laver målingen enten ved fyret eller ved huset.
Her er effekttabet i rørføringen mellem fyret og huset typisk en faktor man skal regne med.
Problemet er så bare at det ikke er så smart at sætte fremløbsføleren ved huset, da det jo også er den der styrer effekten på fyret  ;)
 
Hilsen
Michael

Jeg mener blot det er legetøj, med et par graders unøjagtighed i følerne, eller fremløb monteret på rør eller i Følerlomme.
Der er stor forskel på tallene, og blot en grad forkert måling i temperaturen eller i flovmåleren vil kunne bringe virkningsgraden på fyret over 100%

men sjovt kan det da være. ;)

Hvis den monteres før shunten så måler den fyrets ydelse, efter shunten må det blive den aftagne ydelse.

Jeg tænkte at jeg ville have en på mit værksted, så kunne jeg se hvor meget energi der skulle til for at holde det 8grader, men gider ikke spilde penge på det.

MVH. Kenneth
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Niklasmurer

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 177
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: flow måler...
« Svar #6 Dato: Jan 09, 2012, 23:47 »
MHES hvor kan man se en kilo watt måler i stoler kontrol når man ikke har flow måler på.
Woddy 16 kw
opvarmer 142 kvm i to plan, 9 radiator
og carport 60 kvm og ude spa 1900 liter
isolering middel
trækstabilisator og stokerkontrol
forventet årlig pilleforbrug 6 tons

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4450
  • Respekt optjent: +168/-24
    • mit fyr
Sv: flow måler...
« Svar #7 Dato: Jan 10, 2012, 05:39 »
Hej Niklas, nu spørger du Michael, håber ikke det gør noget at jeg svarer ;D
Effekten i stokerkontrol kan skrives hvor du ønsker, bare du bruger editoren, der er også en graf der viser effekten.

MVH. Kenneth
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline Niklasmurer

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 177
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: flow måler...
« Svar #8 Dato: Jan 10, 2012, 09:37 »
Ja den har jeg set. Men tænkte mere præcis om der var sådan en tæller så jeg kunne se hvor mange kw jeg fx bruger idag på at varme huset op hvor meget fyret smider ud af kw af fx en ton piller så jeg os kan samline med forskellige piller om german pellets giver mere varme osv.

Og det er også rigtig fint du vil svare mig på alle mine spørgsmål. :-)
Woddy 16 kw
opvarmer 142 kvm i to plan, 9 radiator
og carport 60 kvm og ude spa 1900 liter
isolering middel
trækstabilisator og stokerkontrol
forventet årlig pilleforbrug 6 tons

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4450
  • Respekt optjent: +168/-24
    • mit fyr
Sv: flow måler...
« Svar #9 Dato: Jan 10, 2012, 10:17 »
Det hele er alt for unøjagtig til at se så små forskelle som du ønsker.

Hvis du køber anerkendte piller så er de testet af uvildig instans, de har testet; aske, energi, og smeltepunkt (afgørende for slagger) samt smuld.

Energimængden som er oplyst skal ganges med fyrets virkningsgrad, mit fyr har en virkningsgrad på 0,9, men jeg ganger altid med 0,85 da jeg ikke mener jeg kan holde de 0,9 i længere tid, og så har de fleste pillesystemer/kedler bedst virkningsgrad ved 100% hvilket jeg heldigvis kun kører periodisk

En anden temmelig afgørende faktor er vandtemperaturen, det er noget større strålingstab ved 70° end ved 50°

Smider du 10 sække piller i fyret der alle mangler 100g, ja så er energiberegningen allerede små 5kw galt :'(

Hvis dit fyr er godt justeret så kan du ikke rigtig gøre mere, selvom du havde et system der var så nøjagtig at du kunne stole på alle tallene 100% ville du alligevel ikke vide om gradtallene for samlignings dagene er det samme.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: flow måler...
« Svar #10 Dato: Jan 11, 2012, 20:02 »
Hej Niklas,

Jamen så svarer jeg altså  ;)

Du roder lidt rundt i begreberne  ;D

kW er en måleenhed for effekt (hvor kraftigt der fyres lige nu)
kWh (kWt) er en måleenhed for energi.

Det du kan måle eller beregne i stokerkontrol er kW altså "lige nu effekt", mens det du ønsker at måle er den energi du har produceret, hvilket er effekt (kW) over tid (timer) og altså måles i kWh (kWt).

Hvis du vil måle hvor mange kWh dit hus har aftaget og holde det op imod hvor mange ton (eller kg) træpiller du har brugt, skal du altså have en funktion der endnu ikke findes i hverken styringen eller Stokerkontrol.

Hilsen
Michael

Ja den har jeg set. Men tænkte mere præcis om der var sådan en tæller så jeg kunne se hvor mange kw jeg fx bruger idag på at varme huset op hvor meget fyret smider ud af kw af fx en ton piller så jeg os kan samline med forskellige piller om german pellets giver mere varme osv.

Og det er også rigtig fint du vil svare mig på alle mine spørgsmål. :-)
« Senest Redigeret: Jan 12, 2012, 17:55 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Niklasmurer

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 177
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: flow måler...
« Svar #11 Dato: Jan 11, 2012, 20:17 »
MHES satme et cool og præcis svar. stort plus til dig og pil op.. tak..
« Senest Redigeret: Jan 11, 2012, 20:18 af Niklasmurer »
Woddy 16 kw
opvarmer 142 kvm i to plan, 9 radiator
og carport 60 kvm og ude spa 1900 liter
isolering middel
trækstabilisator og stokerkontrol
forventet årlig pilleforbrug 6 tons