Stokerforum

Snik Snak => Ordret er frit. => Emne startet af: Frank Chr. efter Jan 10, 2017, 22:46

Titel: Radiator larm..
Indlæg af: Frank Chr. efter Jan 10, 2017, 22:46
Kan nogen forklare dette fænomen, den underlig lyd ? Ny radiator på gl. rørføring.
https://www.youtube.com/watch?v=THRP0vEd96A&feature=youtu.be
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: MHES efter Jan 11, 2017, 05:32
Jeps  ;)

Når radiatoren varmes op bliver den længere (bredere) og når den køler af bliver den kortere (smallere).
Det gør at den "flytter sig" i vægbeslagene.
Enten mangler de små plasticindlæg der skal sidde i de "hak" i vægbeslagene som radiatoren hænger i, eller de er "tørre".
Jeg har med held smurt "tørre" plastindkæg med silicone eller andet glidemiddel.

Hilsen
Michael


Kan nogen forklare dette fænomen, den underlig lyd ? Ny radiator på gl. rørføring.
https://www.youtube.com/watch?v=THRP0vEd96A&feature=youtu.be
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: Frank Chr. efter Jan 11, 2017, 09:34
Tak for svaret, jeg iler med at give "smøre-tipset" videre  :) Faktisk er det ikke bare en men hele tre nye radiatorer der larmer sådan døgnet rundt, trods der er de der plast-dippedutter i vægbeslagenes "hak"
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: Frank Chr. efter Jan 11, 2017, 11:14
Desværre er det vist ikke problemet, da han netop har forsøgt at hæve radiatoren så den ikke er i berøring med vægbeslag og dippedutterne. Tanken er om det kan være selve radiatoren der bare er dårligt lavet og i sig selv giver disse lyde når den udvider sig/trækker sig sammen? og at løsningen er at skifte dem ud? Det er Altech Type 11.
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: kivi efter Jan 11, 2017, 15:35
Ikke at jeg har en dyt forstand på det, men kunne det hjælpe at justere på termostaternes indregulering, så flowet blev lidt mindre.
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: scotten efter Jan 11, 2017, 16:06
Det kan være rørene, der sidder i spænd i gulvgennemføringerne, måske ved ikke hvordan rørføringer er.

Hilsen Anders
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: Frank Chr. efter Jan 11, 2017, 18:23
Termostatventiler, pumpe, udluftning, rørføring skulle være tjekket. Den underlig lyd er konstant døgnet rundt, så det kan vel i grunden ikke være metal der bliver ved med at udvide eller trækker sig sammen, idet vandtemp. i praksis i hovedrøret der føder samtlige radiatorer stort set er den samme.
Vedkommende der døjer med fænomenet er ved at gå ud af sit gode skind, det er så slemt at radiatoren i sovevær. bliver pakket ind i en dyne om natten.     
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: Ole S efter Jan 11, 2017, 19:31
Ud fra den video, ville jeg klart gå efter de ophæng, det forsvinder jo kortvarigt når der gives et lille tryk. Måske du kan fjerne den plastik dims og forsøge at putte et andet materiale imellem, måske noget gummi.
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: Frank Chr. efter Jan 11, 2017, 19:41
Ole, lyden er der også når radiatorene ikke hænger i bæringerne.  ;)

Ps. Det er kun husets 3 nye radiatorer der ter sig så tosset, resten af boligens (ældre) radiatorer opføre sig normalt.
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: J-B efter Jan 11, 2017, 21:05
Det kunne godt lyde som om vandet løber den forkerte vej gennem ventilen.
Prøv at tjekke at pilen vender rigtig og at der ikke er blevet byttet rundt på fremløb og retur.
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: Frank Chr. efter Jan 11, 2017, 21:18
Det kunne godt lyde som om vandet løber den forkerte vej gennem ventilen.
Prøv at tjekke at pilen vender rigtig og at der ikke er blevet byttet rundt på fremløb og retur.

Er tjekket, faktisk noget af det første jeg spurgte ind til da den ulykkelige radiator-ejer bad om hjælp.  :)
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: J-B efter Jan 11, 2017, 21:36
Prøv for en sikkerheds skyld at lukke helt for radiatoren og vent til den er kold, åben helt for termostaten og mærk hvor den bliver varm først.
Det er vel en 2 strenget anlæg?
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: Frank Chr. efter Jan 12, 2017, 12:19
Ejeren har fået et (noget spektakulær) svar fra anden side.
"Jeg har haft samme problem som jeg har løst ved at funkusere på, at årsagen måtte være dampbobler idet cirkulerende vand. Jeg ved godt at vand koger ved 100 grader og der er sikkerhed for at det ikke sker, men der kan alligevel dannes damp i det cirkulerende vand når hastigheden er for lav eller varmetilførslen er for høj.
Larmen opstår når dampboblen kolabser og dens dannelsesvarme frigives, larmen er proportional med størrelsen af dannelesvarmen. Kolabsningen er afhængig af bestemt tryk og temperatur, så når du skubber på radiatoren forandrers trykket kortvarigt og udsætter kolabsningen. Det er i kedlen dampboblerne dannes"
Hmm.. det virker i mine øre som det rene gas og helt hen i hegnet.. :)

Ps. J-B ja kedelvand løber den rigtige vej rund og korrekt ind i radiatorene.
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: Ole S efter Jan 12, 2017, 17:34
Njaaaa tror jeg sgu ikke på. Jeg tror på at det er noget der gnider imod hinanden, eller en radiator af virkelig dårlig kvalitet.
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: xkfc efter Jan 12, 2017, 18:55
Jov jov, den er god nok, det kan naturligvis også være kvardratroden af hypertinysen den er galt med.. Men smed han ikke en spand kørneprikker du kunne smide over radiatoren hvis det blev værre  ;D
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: kivi efter Jan 12, 2017, 19:29
Jeg tror nu snarere at det er en nisse der er blevet lukket inde og gerne vil ud igen ;D
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: Frank Chr. efter Jan 12, 2017, 19:54
Haha.. I er sjove er I humor er heldigvis ingen mangelvare her på stokerforum.  :D
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: J-B efter Jan 13, 2017, 15:51
De gange hvor jeg har set på anlæg med samme støj, der har det altid været frem og retur der har været byttet, selvom at smeden/montøren hårdnakket påstod at det var de ikke.
Derfor, har du ikke selv tjekket det, så er den jo stadig i spil.
Hvis pumpen sidder på retur så kan den lave undertryk i systemet, men ikke så der kommer pletkogning i anlægget, du kan prøve at sænke effekten på pumpen, så burde lyden forsvinde hvis det er.
En anden mulighed er hvis en tråd pakgarn sidder i spænd i en samling, men så er lyden mere som en violin eller man hiver en kat i halen, sådan er lyden jo ikke ;)
Mangler en info, 1 eller 2 strengs system?
En sidste ting du kan prøve, det er at skrue flowreguleringen på max bag ved termostaten, for at høre om det gør nogen forskel.


Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: Frank Chr. efter Jan 16, 2017, 16:10
Et-strengs anlæg. Når der lukkes helt for radiatorventilen er lyden der stadigvæk, så det frikender vel både radiator og ventil.
Man er nu inde på noget med kavitation, et emne jeg slet ingen forstand har på (så jeg trækker mig nok fra yderlige input) så den ulykkelige må trække på andre mere kloge personer.  :)

Ps.
Det sene svar skyldes at vedkommen har været fuldt optaget med at rode med varmeanlægget. 
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: J-B efter Jan 16, 2017, 18:13
Nu når det er et etstrengs anlæg, så er det denne type ventil der skal bruges, http://www.dvcenter.dk/udstyr-varmeanlaeg/radiatorer-1/radiator-ventiler/danfoss-ventil-lige-rag-1-2.html
Den type ventil der er monteret ligner denne her, http://www.dvcenter.dk/udstyr-varmeanlaeg/radiatorer-1/radiator-ventiler/danfoss-ventil-lige-ra-n-1-2.html
Hvis man bruger en ventil beregnet til tostrengs anlæg på en etstrengs anlæg, så får i kun bøvl, vandet skal kunne selvcirkulere gennem radiatoren og det er der for meget modtryk i en RA ventil til at fungere rigtig.
Skift ventiler og problemet vil med 99% sikkerhed være væk.
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: Ole S efter Jan 16, 2017, 18:27
Det er sgi godt set J-B, det er da ikke den rigtige ventil. Om det kan være grunden til støjen, vil jeg ikke kloge mig på.



Nu når det er et etstrengs anlæg, så er det denne type ventil der skal bruges, http://www.dvcenter.dk/udstyr-varmeanlaeg/radiatorer-1/radiator-ventiler/danfoss-ventil-lige-rag-1-2.html
Den type ventil der er monteret ligner denne her, http://www.dvcenter.dk/udstyr-varmeanlaeg/radiatorer-1/radiator-ventiler/danfoss-ventil-lige-ra-n-1-2.html
Hvis man bruger en ventil beregnet til tostrengs anlæg på en etstrengs anlæg, så får i kun bøvl, vandet skal kunne selvcirkulere gennem radiatoren og det er der for meget modtryk i en RA ventil til at fungere rigtig.
Skift ventiler og problemet vil med 99% sikkerhed være væk.
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: Frank Chr. efter Jan 16, 2017, 19:21
Det gjorde jeg ham allerede opmærksom på for flere dage siden (fed til 1-streng og mager til 2-streng)  ^-^

Han har 2-streng ventiler på alle radiatorer, endda vist opsat af proff. vvs´er. Ja faktisk har han endda haft 4 forskellige vvs-mænd ude og kontrollere varmeanlægget samt syn og skøn på, uden der har kunnet påvises nogen fejl.

Gentager:   Lyden er der også når der er lukket for radiatorene.  ;)
Titel: Sv: Radiator larm..
Indlæg af: J-B efter Jan 16, 2017, 19:55
De gamle radiatorer der er, er vel enten støbejern eller lavet i noget tykkere jernplade?
De nymoderne radiatorer er jo kun lavet i blik, så er der støj et sted i anlægget så kan de virke som en højttaler.
Har i prøvet at lukke for alle radiatorventiler og så prøve at åbne for en af gangen, for at finde støjkilden, det kan nemt være på en af de gamle at ventilen synger, men kan ikke høres i en tung radiator?
Hvad fyr er der i huset og er der en shunt på den? og vender den rigtig? og sidder pumpen rigtig i forhold til den?
Alle radiatorer mv. er vel luftet 100% ud?