PID

[EF]

Nu har jeg prøvet at såtte P ned og I op det eneste der sker er at der kommer en stabil temp laaangt under setpunktet. Tror ikke jeg vil pille mere før der er kommet en ny chip.

Et spørgsmål... jeg kommer et sted hvor de laver varmepumper, og også styringer hertil. 90% af de fejl de oplevede på deres styringer var fremkommet grundet statisk elekritricitet under montering. Efter de er begyndt at løbe rundt og være "jordet", er de der fejl faldet, til næsten nul. Det vil sige dem hvor man ikke kan se hvad der er galt, og kommer i perioder etc. Kan der opstå de samme fejl hos dem der monterer styringer i Nord, og når vi gør det "selv". Aflader vi altid de nye chip og os selv?

[al capone]

P 4
I 0,1
D 5

Vil godt nok gerne ha den ikke slukker ned, og især ikke i løbet af natten.
Kunne også være dejligt at få fladet kurverne lidt mere ud.
Hvad vil i sige der skal justeres på.
Ps. Det her er det bedste det har været ind til nu. Det så ud som et alpe-landskab før....

[MHES]

Hej,

Nej, helt som Frank også skriver, så kan også P-leddet være negativt.
Når aktuel temperatur er under setpunktet er P-andelen positiv, og når aktuel temperatur er over setpunktet er P-andelen negativ.
Hvor meget P-andelen er positiv/negativ afhænger af forskellen mellem aktuel temperatur og setpunkt, heraf navnet Proportional-del, for andelen er ligefrem proportional med forskellen.
Altså stor forskel = stor P-andel, lille forskel = lille P-andel, og over/under setpunkt afgør om andelen er negativ eller positiv.

Hilsen
Michael

Hej MHES

Er det korrekt forstået at P-leddet ikke kan være negativ? i den forstand at P er lig nul ved og over set.temp.?

Jeg forsøger hårdt at få så stabil en effektkurve som muligt, men det er vidst ikke nemt uden en lille akkumuleringstank (kedeltemp. dykker voldsomt hver gang en radiator åbner), eller?

[MHES]

Hej Al capone,

Din PID har alt for lidt I-andel i forhold til P-andel.
P = 4 kan være et meget godt udgangspunkt.
I = 0,05 er alt for lidt, noget mellem 0,3 ....0,6 burde være et godt udgangspunkt.
D = 1 er helt fint i denne sammenhæng

Efterfølgende skal du lade styringen køre i min 2 timer fra start, før du begynder at lave ændringer.
Juster I-leddet så over- og undersving ikke er for store (1-2 grader er OK)
Mere I-gain vil give mere over- og undersving, men man skal huske at det sker i sammenhæng med P-leddet.
I-gain under 0,1 er normalt ikke realistisk.
Derefter justerer du P-gain, så styringen reagerer hurtigt på ændringer, uden at overreagere.
Jo mere P-gain, jo mere hidsig regulering.

Hilsen
Michael
 

Har lige prøvet at sætte
P 4
I 0,05
D 1

Så fiser den op på 100% til den når 75 grader. Slukker og starter igen med 55 og op på 100% til 75 grader.
Det er ikke sådan den skal stå...
Kan tydeligvis ikke undvære D.

[Frank_rasmussen]

EF:

De chips, vi får fra NBE er 'brændte' med et program ved vist ret høj spænding, så jeg vil tro, at de er ret temmelige robuste.

Men det er sikkert altid godt at røre ved jordforbundet jern, før og under man sætter chippen i.

PS: De gange jeg har prøvet det, så synes jeg, at det er en fordel på en gang at bøje alle benene på en side af chippen lidt ind med siden af en skruetrækker.

[al capone]

Kl 15.20
P 4
I 0,6
D 1

Syntes stadig den fiser op og ned!

[Paw]

Hej Al, synes nu p er højt efter min mening.
Min kører stabilt omkring set punkt + - 2-3 gr.
P 2,8
i 1,0
d 1,0
Ingen anlæg er ens, så man må jo prøve sig frem.
Held og lykke med det.

[Frank_rasmussen]

Ja, hvad med en nat med P-leddet = 1? Der er vist ikke, så meget at tabe...

[al capone]

Puha en nat.
Det må i sgu aldrig gøre igen.....

P 1
I 0,6
D 3

Lige et side spørgsmål. Vand temp føleren, sidder i en lomme på fremløbet.
Selve føleren er bøjet i et u og skubbet ind i lommen med et stykke tætnings snor (kan ikke huske hvad det hedder, men det er det snor der bruges til at tætne f.eks skorstens røret og lågen ved askeskuffen)
Kan den føler være gået i stykker af at være bøjet??

[john m]

Du har måske fat i noget der da din tempsving ser
noget vild ud,prøv at strippse føleren fast udvendig på
dit fremløb.Det er de to yderste cm der skal i kontakt med
røret derefter en rørskål eller anden form for iso.
Prøv det som et forsøg hvis din nuværende placering
giver dårlig kontakt vil det jo vise sig,men som du siger
føleren kan jo være defekt.

mvh john

ps hvad med din retur er den nogenlunde stabil ?

[al capone]

Syntes ikke rigtig at kunne se nogen sammenhæng med min retur, men har godt nok ikke den sløjfe på, mellem fremløb og retur.

[john m]

Hvis din retur falder kraftig hver gang dine termostater
åbner kan det måske give en mere ujævn drift,men det er
også kun et gæt. kører selv med en manuel shunt ligger 5-10g
under frem.

mvh john

[Paw]

Hej Al, man kan sige at du er kommet ind i en ond cirkel. Den stiger vildt, slukker, kommer langt ned i temperatur, starter op, stiger vildt osv. Prøv dette= Når den næste gang starter op så lad den køre som den plejer indtil 10 gr FØR set temperatur, så sætter du max effekt ned på 40% . Hvis den ikke kan nå set temperatur med 40% så sæt den op på 50%, men giv den en chance på 40%. Det er tit et problem efter rensning af kedel eller andre stop, at den ikke når at bremse op omkring set temperatur. Når der er ro på den omkring set temp, så kan du sætte den op på 100% igen. Men prøv lige mine pidtal, de er standard, undtagen P som jeg har hævet med 0,3 fra 2.5 til 2.8.
P 2.8
I 1.00
D1.0

[al capone]

Sjovt! Har helt det samme fyr som dig og mine pid stod standart
P 2,5
I 0,15
D 10
Skrev det nemlig ned inden jeg begyndte at pille...

[Paw]

Hej Al, det er sikkert rigtigt. Jeg havde før en 4.14, men fik den byttet til 4.99. Synes dog ikke den kørte så godt med P I D, så jeg brugte den gamle P I D fra 4.14 da jeg synes den kørte meget bedre. Så min har sikkert været det samme som din, men er altså lavet om. Beklager, det var lige en smutter, men min kører stabilt omkring set temperatur, og det er vel det det drejer sig om.