Forfatter Emne: Underdimensioneret kedel???  (Læst 31055 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline KIA

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 7
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Underdimensioneret kedel???
« Svar #30 Dato: Okt 30, 2012, 17:16 »
Nu bliver jeg forvirret... vil det sige at et 1 strengs anlæg går der kun 1 rør ud fra fyret?

Offline Lund-Lemvig

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 634
  • Respekt optjent: +8/-0
Sv: Underdimensioneret kedel???
« Svar #31 Dato: Okt 30, 2012, 17:53 »
MHES er inde på det rette, jeg har i tidernes morgen (70èrne) arbejdet rigtig meget i enkeltstrengs anlæg og det kunne være en særdeles spændende opgave at få varme sidst på anlæget.
Biomax 16 fyrbøder

Offline levi

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 434
  • Respekt optjent: +37/-7
Sv: Underdimensioneret kedel???
« Svar #32 Dato: Okt 30, 2012, 18:02 »
Jeg må give MHES helt ret i denne tråd, - jeg har arbejdet og serviceret mange 1 strengsanlæg, - ja da jeg stod i lære i 90èrne lavede vi dem faktisk stadig fra bunden hvis anlægget skulle være så billigt som muligt...

Sorry  :-[


Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Underdimensioneret kedel???
« Svar #33 Dato: Okt 30, 2012, 18:54 »
Hej,

Jeg kan godt forstå at du bliver forvirret, men nej, der er ikke kun et rør ud fra fyret  ;)

Ved et et-strengs anlæg går der i princippet et rør fra fyret til den første radiator, ind i radiatoren og ud igen, videre til næste radiator, ind i den og ud igen, videre til næste osv, for til sidst at gå til returen i kedlen.
Altså alle radiatorer hænger som en lang kæde.

Der er dog et tværløb mellem indgang til radiator og udgang fra radiator, sådan at en del af vandet ledes gennem radiatoren og en del ledes forbi den.
Derved bliver vandet efter den første radiator en blanding af fremløbsvand fra kedlen og vand der har været gennem radiatoren.
Efter næste radiator er der igen blandet noget "brugt vand" i røret osv.
Til sidst er vandet efterhånden koldt, hvis for meget af det har været gennem radiatorene.

Fidusen ved et et-strengs anlæg er at man kan spare noget rør, men må altså leve med at vandet bliver koldere og koldere jo længere strengen er.

Prøv at se nogle af billederne tidligere i tråden, de burde forklare princippet.
 
Hilsen
Michael


Nu bliver jeg forvirret... vil det sige at et 1 strengs anlæg går der kun 1 rør ud fra fyret?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Underdimensioneret kedel???
« Svar #34 Dato: Okt 30, 2012, 18:56 »
Hej Lund og Levi,

Tak for støtten  ;)
...rart at blive bakket op af fagfolk  ;)

Hilsen
Michael

Jeg må give MHES helt ret i denne tråd, - jeg har arbejdet og serviceret mange 1 strengsanlæg, - ja da jeg stod i lære i 90èrne lavede vi dem faktisk stadig fra bunden hvis anlægget skulle være så billigt som muligt...

Sorry  :-[
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4450
  • Respekt optjent: +168/-24
    • mit fyr
Sv: Underdimensioneret kedel???
« Svar #35 Dato: Okt 30, 2012, 19:29 »
MHES får også opbakning herfra.

Lagdeling i rør holder ikke, tænk bare hvort svært det er i en solvarmebeholder.

Drøn på pumpen, og så kan man være nød til at skrue ned for de første radiatorer indtil varmen i huset er jævnt fordelt.
På et enstrengssystem er det en skidt ide at køre med urstyring, her er det bedst at holde en konstant temperatur.

Men faktisk har jeg nedpillet selvcirkulationsrør hos mig selv, det er ganske vist meget længe siden de har været i brug.
Da vi pillede gulvene op i vores nedlagte skole fra 1918-1922 kom de frem, det startede med nogle temmelige store rør, 4" og trappede ned til 3" og tilsidst 2" og for enden gik der en streng op til et værrelse på loftet. Afgreninger til radiatorer var 1"
Jeg vil næsten tro at det har virket.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline KIA

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 7
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Underdimensioneret kedel???
« Svar #36 Dato: Okt 30, 2012, 20:09 »
Det vil sige at i et 2-strengs anlæg kan man ikke have nogen radiatorer der ikke bliver ordentlig varme?  De vil altid være lige varme alle sammen?  (Hvis termostaten selvfølgelig står på det samme)

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4450
  • Respekt optjent: +168/-24
    • mit fyr
Sv: Underdimensioneret kedel???
« Svar #37 Dato: Okt 30, 2012, 20:13 »
Hvis der er energi nok, så ja.

Tænk bare på fjernvarme, kæmpe rør frem og kæmpe rør retur, 80-90 grader frem og så pumper i for almindelige mennesker uforståelige størrelser.

Alle installationer skal tilpasses forbruget af energi. Det er det mest økonomiske.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline levi

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 434
  • Respekt optjent: +37/-7
Sv: Underdimensioneret kedel???
« Svar #38 Dato: Okt 30, 2012, 20:17 »
Det vil sige at i et 2-strengs anlæg kan man ikke have nogen radiatorer der ikke bliver ordentlig varme?  De vil altid være lige varme alle sammen?  (Hvis termostaten selvfølgelig står på det samme)

Ja, - og hvis pumpen naturligvis er dimensioneret korrekt  ;)

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Underdimensioneret kedel???
« Svar #39 Dato: Okt 30, 2012, 20:19 »
Ja, det kan godt være i har ret  ::)
Jeg er bare ikke overbevist om at, bare pumpen "buldre derud af" så er der mere varme i sidste radiator.  ???
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline KIA

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 7
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Underdimensioneret kedel???
« Svar #40 Dato: Okt 30, 2012, 20:21 »
Hvordan finder jeg ud af om min pumpe er korrekt dimensioneret?

Offline levi

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 434
  • Respekt optjent: +37/-7
Sv: Underdimensioneret kedel???
« Svar #41 Dato: Okt 30, 2012, 20:23 »
Hvordan finder jeg ud af om min pumpe er korrekt dimensioneret?

Fortæl os hvad der står på din pumpe. (25/40-180) eller (25/60-180)

Fortæl os derefter hvor stort dit hus er, - og hvor højt den højeste radiator sidder  ;)

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Underdimensioneret kedel???
« Svar #42 Dato: Okt 30, 2012, 20:26 »
Hej Michael,

Næ, men der er heller ikke nogen der har sagt eller skrevet at "bare pumpen buldrer derud af" så kommer der varme på den sidste radiator  ;)
Det er lidt mere nuanceret  ;)

Anyway, lad os enes om at det er en løsning at prøve at øge pumpekapaciteten og at det i hvert tilfælde ikke vil medføre en koldere sidste radiator  ;)

Hilsen
Michael

Ja, det kan godt være i har ret  ::)
Jeg er bare ikke overbevist om at, bare pumpen "buldre derud af" så er der mere varme i sidste radiator.  ???
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline levi

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 434
  • Respekt optjent: +37/-7
Sv: Underdimensioneret kedel???
« Svar #43 Dato: Okt 30, 2012, 20:28 »
Ja, det kan godt være i har ret  ::)
Jeg er bare ikke overbevist om at, bare pumpen "buldre derud af" så er der mere varme i sidste radiator.  ???

En pumpe skal altid køre så langsomt som muligt, - men naturligvis sørge for der er tilfredsstillende varme i alle rum.

På et 1 strengsanlæg kan det desværre være nødvendigt at køre med højere pumpeydelse end normalt.

Det er meget vigtigt at man anvender de rigtige radiatorventiler til et 1 strengsanlæg - nemlig de ventiler der hedder Danfoss RAG ventiler, - de har dobbelt så stort hul i sig end en alm. RAFN ventil.

Hvis man blander RAG ventiler med RAFN ventiler, - så går der med garanti fuldstændig ged i anlægget.....

Sådan her ser en 1 strengsventil ud RAG  - http://www.dvcenter.dk/radiatorer/radiator-ventiler/danfoss-ventil-lige-rag.html

Her en 2 strengsventil RAFN - http://www.dvcenter.dk/radiatorer/radiator-ventiler/danfoss-ventil-lige-ra-n.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4450
  • Respekt optjent: +168/-24
    • mit fyr
Sv: Underdimensioneret kedel???
« Svar #44 Dato: Okt 30, 2012, 20:43 »
Hvordan finder jeg ud af om min pumpe er korrekt dimensioneret?

Hvis du har varme nok, så er den stor nok. Simpelt.
Men måske dyrt, den skal jo heller ikke være for stor, og spise for meget strøm.

Hvis man har en aut. vvs til at lave installationen så bliver det normalt godt.

Da vvs'eren skulle opsætte rørene efter renovering af fyrrummet ( en eller anden nærrig person havde jo plukket det fra hinanden ^-^) forklarede jeg ham lige hvordan jeg ville have det, han vippede lige med øjenbrynet og sagde, ja hvis du vil betale, så vil jeg da gerne lave det sådan. efter sådan en udtalelse bliver man jo lidt nysgerrig.

Det vil tage hele formiddagen at lave det på din måde, og der skal bruges en del rør og fittings, jeg kunne jo bare lige køre derover med rørene og så er jeg væk om et par timer. Han fik det som han ville ::)
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html