Forfatter Emne: Mætning kontra autoberegner  (Læst 35099 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #60 Dato: Nov 24, 2012, 23:24 »
:)
lad os håbe de nye afgifter ikke smadder alt  :-\

Så vidt jeg ved kan de ikke forbyde import fra andre EU lande til eget forbrug... så jeg gør bare det jeg har gjort hele tiden. Bestiller og betaler i tyskland, og bestiller en dansk fragtmand til at hente dem til mig. Du vil jo så sikkert ku gøre det fra Sverige.
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline mbangsoe

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 256
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #61 Dato: Nov 24, 2012, 23:47 »
Jep, det er mig ;) Og indtil videre har mine beregninger i øvrigt holdt stik: ca. 3000,- kr. sparet hver måned siden fyret blev sat op i august.  8)
Mente jeg nok :) Så er det jo ikke nogen helt dum investering ;) Er du ellers tilfreds med bæstet...?

Nej, den investering skulle jeg have foretaget for længe siden, så vi ikke havde behøvet at fryse de første to år vi boede i huset. Er ret godt tilfreds med dyret - nu kan jeg bare skrue op for radiatoren, hvis det er koldt i huset. Før var det eneste jeg kunne gøre at bande ad jordvarmen som ikke kunne noget som helst når det var under +8 grader udenfor :)

Eneste problem er, at jeg bruger en masse tid på diverse pillefyrsforumer og i fyrrummet for at forsøge at forstå det hele  ;D
Scotte 20 kW, chip 6.76, OPOP Blackstar 30
VVB-prioritet *2-vejs*
Trækstabilisator
Smedegaard Simflex 25-60 fast tryk, laveste setting
Opvarmer 400 m2 villa fra 1864 (to plan)
Onlinedata: http://www.holmbangsoe.dk/pillefyr og skyen: http://stokercloud.dk/dev/martinbangsoe.html

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #62 Dato: Nov 25, 2012, 00:14 »
Eneste problem er, at jeg bruger en masse tid på diverse pillefyrsforumer og i fyrrummet for at forsøge at forstå det hele  ;D

Du er vist ikke den eneste der er ramt af en gal pille ;)
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline NK

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 749
  • Respekt optjent: +7/-0
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #63 Dato: Nov 25, 2012, 12:22 »
nå d'herrer
så tog jeg mig sammen og den fik en rense tur. Samtidig vejet jeg af til auto beregner 3x.
1. 1087 g
2. 1132 g
3. 1100 g
gennemsnit giver 1106 g, har så indtastet 1100 i autoen.


Min egen mætninger var på Lav: 2.24% høj 22.4%
Auto giver: Lav: 3.06% mens høj giver 30.5%


Hvis man sammenligner:
(3.06-2.24)/2.24*100= 36.61%
(30.5-22.4)/22.4*100= 36.16%


Jeg ved ikke om man kan konkludere noget ud fra det, men nu lader jeg den køre weekenden over med auto beregner mætninger, og se om hvad der sker med pille mængden på risten.


Blæser tal er justeret op til 17-27-37

Nu har jeg så kørt med auto beregner siden i går og tror nu godt at jeg kan konkludere følgende:
At jeg er enig med MHES her  ;D : http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=3250.msg24162#msg24162

Jeg er hverken for eller imod den.
Så længe man bruger sin sunde fornuft og viden om hvordan ting skal spille sammen, så kan man godt slå auto fra hvis det er den vej man vil gå.
(PS! for at skære det ud i pap: jeg anbefaler hverken at man skal eller ikke skal)
De ca 36% afvigelse jeg havde i forhold til nu, har intet betydning haft på måden pillerne og fyret har kørt.

Det største forskel mht. hvorfor alt ikke spillede sammen før og nu, er den måde afvejning fortages afhængig af hvilke chip version man har.
Min nye chip vejer altså væsentlig mere præcis end min gamle, dermed er min forbrænding med autoberegner ikke bedre eller dårligere end min egen tal for mætning lav/høj uden autoberegner.

Stadig er eneste kæmpe afvigelse med eller uden auto beregn. blæse tallene.
Men det har Martin her kommet med en fin bud på hvorfor det "kan" være sådan: http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=3250.msg24376#msg24376

så igen er hverken for eller imod. Jeg er tilgengæld for at man skal bruge hovedet og øjnene :)

@MHES: tager du nogen sinde fejl?!  ^-^ ^-^
V. 13.1017.17 - 20 Kw - Marts 2018
Kedel: Opop Blackstar 20KW - Feb. 2011
app V. 1.707 -  Marts 2016

Trækstabilisator, 200L silo, VVB 100L Metro
Stålforret skorsten. Opvarmer 280 m2 i 2 plan
Gulvvarme: 2-Toiletter, køkken & delvis kælder.
Forbrug 2019- 24: gennemsnitlig 6,5 tons pr. år

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #64 Dato: Nov 25, 2012, 12:48 »
Hej Nick,

Jeg tillader mig at opfatte dit spørgsmål som en buket roser  ;)
...og takker  :D

...men ja, jeg tager jævnligt fejl (bare spørg min kone ;D ;D ) en del af dem kan du finde dokumenteret her på sitet  ;D

Husk at man lærer af sine fejl, og det er først dumt når man gentager dem  ;)
...deraf kan man udlede at mennesker der har lært meget må have lavet mange fejl  ;)
...og at mennesker der aldrig laver fej, ikke ved en skid  ;D ;D

Hvilken kategori jeg tilhører må du selv bestemme  :D

Hilsen
Michael

@MHES: tager du nogen sinde fejl?!  ^-^ ^-^
« Senest Redigeret: Nov 25, 2012, 12:50 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Ole S

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1088
  • Respekt optjent: +25/-4
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #65 Dato: Nov 25, 2012, 12:53 »
Hej

Ja det er ham der bruger spaden der knækker den.  ;) ;) ;)

Hej Nick,

Jeg tillader mig at opfatte dit spørgsmål som en buket roser  ;)
...og takker  :D

...men ja, jeg tager jævnligt fejl (bare spørg min kone ;D ;D ) en del af dem kan du finde dokumenteret her på sitet  ;D

Husk at man lærer af sine fejl, og det er først dumt når man gentager dem  ;)
...deraf kan man udlede at mennesker der har lært meget må have lavet mange fejl  ;)
...og at mennesker der aldrig laver fej, ikke ved en skid  ;D ;D

Hvilken kategori jeg tilhører må du selv bestemme  :D

Hilsen
Michael

@MHES: tager du nogen sinde fejl?!  ^-^ ^-^
Mvh Ole S.

RTB10 vers.7 150l. vvb
105 kvm plus 40 uisoleret værksted

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #66 Dato: Nov 26, 2012, 06:54 »
Nåda da skal love for at der kom liv i tråden.
legede lidt i går mens konen og jeg slæbte 3 megakilo ind i kælderen . Hun insisterede på at stå ude i regnen og smiden sække på slisken så skulle hun kun slæbe på dem en gang mens jeg i kælderen skal løfte dem to gange så jeg slæbte 6 mega istedet for hendes 3 . Smart. :-)
Autoberegner giver 43,1 i mætning høj og jeg kan justere ned til 39,6 inden effekten dykkker under de 30kw så der er altså klart et stort spillerum at justere på inden du mister effekt. Luften skal selvfølgelig også justeres lidt ned for at kompensere for de færre piller men det er jo heller ikke noget problem.
6.78 er en fin chip med hensyn til nye ting men efter min ydmyge erfarfaring skal ihvertfald som 30kw piles lidt med for at den kører optimal. Og med hensyn til luft så er de blæser anbefalinger på 20-40-60 total i skoven . Jeg kører 18-27-42 og kørte jeg med 60 i høj så tror jeg at brænderen skar kedlen over i  2 dele :-). NBE skal huske at når de sende nyt på markedet så skal brugsforviringen også rettes til.  Nu kan jeg se på NBE`s hjemmeside at der er kommet en 6.80 . Nogen som ved hvad der er rettet til i den ifh til 6.78. Nu har jeg godt nok en special udgave af 6.78 som jeg har fået jens til at lave til mig så det er muligt det kun er VVB som er ændret men fortæl hvis nógen ved noget
MVH
Claus
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline mbangsoe

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 256
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #67 Dato: Nov 26, 2012, 22:22 »
Nu bliver du i hvert fald nødt til at fortælle, hvad der gør din 6.78 så speciel :)
Scotte 20 kW, chip 6.76, OPOP Blackstar 30
VVB-prioritet *2-vejs*
Trækstabilisator
Smedegaard Simflex 25-60 fast tryk, laveste setting
Opvarmer 400 m2 villa fra 1864 (to plan)
Onlinedata: http://www.holmbangsoe.dk/pillefyr og skyen: http://stokercloud.dk/dev/martinbangsoe.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4450
  • Respekt optjent: +168/-24
    • mit fyr
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #68 Dato: Nov 26, 2012, 23:57 »
Nåda da skal love for at der kom liv i tråden.
legede lidt i går mens konen og jeg slæbte 3 megakilo ind i kælderen . Hun insisterede på at stå ude i regnen og smiden sække på slisken så skulle hun kun slæbe på dem en gang mens jeg i kælderen skal løfte dem to gange så jeg slæbte 6 mega istedet for hendes 3 . Smart. :-)
Autoberegner giver 43,1 i mætning høj og jeg kan justere ned til 39,6 inden effekten dykkker under de 30kw så der er altså klart et stort spillerum at justere på inden du mister effekt. Luften skal selvfølgelig også justeres lidt ned for at kompensere for de færre piller men det er jo heller ikke noget problem.
6.78 er en fin chip med hensyn til nye ting men efter min ydmyge erfarfaring skal ihvertfald som 30kw piles lidt med for at den kører optimal. Og med hensyn til luft så er de blæser anbefalinger på 20-40-60 total i skoven . Jeg kører 18-27-42 og kørte jeg med 60 i høj så tror jeg at brænderen skar kedlen over i  2 dele :-). NBE skal huske at når de sende nyt på markedet så skal brugsforviringen også rettes til.  Nu kan jeg se på NBE`s hjemmeside at der er kommet en 6.80 . Nogen som ved hvad der er rettet til i den ifh til 6.78. Nu har jeg godt nok en special udgave af 6.78 som jeg har fået jens til at lave til mig så det er muligt det kun er VVB som er ændret men fortæl hvis nógen ved noget
MVH
Claus

Så må vi lige have teorien på plads. Det kan godt være du kan sætte mætningen ned og styringen stadig skriver 30kw, men du kan ikke fjerne en eneste pille uden det gå ud over ydelsen.  ;)
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #69 Dato: Nov 27, 2012, 08:51 »
Brøns (Der er så mange der hedder Martin som hvem er hvem Derfor Brøns :-)
Det er i 6.78 ikke muligt at se og stille din VVB temp uden at L5-L6 er aktiveret . Men de udgange er ibrug og når der er fest har jeg brug for ekstra bål til VV så Jens har lavet den til så jeg kan bruge punktet uden udgang.
Kenneth :
Rigtigt i teorien. Når du fjerner brændsel fjerne du effekt. Men nu er der jo tale om at fjerne brændsel som ikke brændes af men hober sig op og kvæler bålet fordi det ikke kan nå at afbrænde pillerne. Derfor mister du ikke effekt på den regning men optimere så forbrændingen passer.
mvh
Claus
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline Pillerrik

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 25
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #70 Dato: Nov 28, 2012, 20:08 »
Hej.............
har en 10kw Scotte med semi.
Der kommer tit lidt for mange piller på herder som ikke kan nå at blive brændt af  :-\
har prøvet at "snyde" lidt med vejning i autoberegning  8)
efter læst i jeres indlæg, kunne jeg godt tænke mig prøve slå auto fra, men hvordan stiller jeg mætning høj og lav ? er lav til 50% og høj fra 50 til 100% ?
Har også læst man kan stille lidt ned i kw og fortsat kører i auto  ::)
Hvis jeg slår auto fra, og til igen..... så alt ved det gamle, altså alle værdier er som der jeg slog den fra ?  :)

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #71 Dato: Nov 28, 2012, 20:21 »
Hej,

En masse spørgsmål  ;)

Du stiller mætning lav / høj ved at slå autoberegning fra.
Så længe autoberegning er slået til, kan du ikke indstille mætning lav / høj, men blot se dem.
Mætning lav er mætningen ved 10% drift, mætning høj er mætningen ved 100% drift.
Mætning er pillemængden og måles i % af tiden, sådan at 10 betyder at der doseres 10% af tiden, altså 6 sekunder pr. minut, eller 33 betyder at der doseres 33% af tiden, altså 20 sekunder pr. minut.

Ja, du kan også sætte kW lidt ned, så vil brænderen dosere færre træpiller.

Ja, hvis du slår beregning til igen, med samme skorstenstræk og kW, vil du få samme mætning.

Husk at du skal indstille blæser lav, midt og høj, hver gang du justerer på mætninger, hvis det ikke sker gennem autoberegningen.

Hilsen
Michael


Hej.............
har en 10kw Scotte med semi.
Der kommer tit lidt for mange piller på herder som ikke kan nå at blive brændt af  :-\
har prøvet at "snyde" lidt med vejning i autoberegning  8)
efter læst i jeres indlæg, kunne jeg godt tænke mig prøve slå auto fra, men hvordan stiller jeg mætning høj og lav ? er lav til 50% og høj fra 50 til 100% ?
Har også læst man kan stille lidt ned i kw og fortsat kører i auto  ::)
Hvis jeg slår auto fra, og til igen..... så alt ved det gamle, altså alle værdier er som der jeg slog den fra ?  :)
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Pillerrik

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 25
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #72 Dato: Nov 28, 2012, 20:33 »
Hej Michael  :)
Tak for forklaring, dvs jeg stiller i mætning lav 10% luft og der efter mætning høj 100% og justerer i luft og så ser hvordan det kører ?

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #73 Dato: Nov 28, 2012, 20:42 »
Øh, det var vist noget sludder du der fik skrevet  ;)

Lidt afhængigt af din software version sker justeringen lidt forskelligt, men du kan finde lidt vejledning på min web-side www.mhes.dk

I mætning justerer du bare pillemængden, luftmængden stilles i blæser parametrene.

Hilsen
Michael

Hej Michael  :)
Tak for forklaring, dvs jeg stiller i mætning lav 10% luft og der efter mætning høj 100% og justerer i luft og så ser hvordan det kører ?
« Senest Redigeret: Nov 28, 2012, 21:24 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Pillerrik

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 25
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Mætning kontra autoberegner
« Svar #74 Dato: Nov 28, 2012, 20:50 »
Hej Michael
ja, det var noget vrøvl  ;D
Kigger på din side og prøver mig frem   :)