Stokerforum
Brændsel => Andet => Emne startet af: Skovsborg efter Okt 28, 2013, 17:30
-
Skovsborg startede emnet
Kan det lade sig gøre og evt hvordan?
Indlægaf Skovsborg » 28. okt 2013, 10:52
Hejsa i forum,
Jeg har lige et spørgsmål til om det kan lade sig gøre og hvordan.
Jeg har en forsyningspumpe til huset ( streng ca. 20m, alpha 2 pumpe).
Varmen bliver leveret af pillefyr (Scotte med en vers 6.78 styring) og en Atmos fastbrændsel med 1000 L akku.
Til formålet har jeg installeret en KP 77 http://www.elvvs.dk/p/danfoss-termostat ... 3godDTUA7Q , som bestemmer om det er det ene eller andet som skal køre.
Dette funker fint. :-)
Nu kunne jeg godt tænke mig følgende:
1) at styringen fra Scotten tænder og slukker pumpen, når pillefyret kører
2) at pumpen tænder/slukker når at Atmosen kører og kommer over/under setpunkt.
Pt har jeg sådan en fætter her http://www.vvs-eksperten.dk/search/?search=f%C3%B8ler som styrer pumpen. Dog er dette lidt uhensigsmæssigt da den suger al varmen ud af min VVB når pillefyret slukker.
Nogen forslag.....? :-)
Hilsen Skovsborg
-
Hej Skovsborg,
Dit ønske kan sagtens lade sig gøre :)
Der skal et relæ til, relæet trækkes af pumpeudgangen på Scotten og en sluttekontakt i relæet monteres parallelt med en sluttekontakt i din termostat på Atmos'en.
Nu kan jeg ikke lige se hvad det er du bruger fra vvs-eksperten, som suger varmen ud af VVB'en, linket giver bare en lang liste af forskellige dele :)
Hilsen
Michael
Skovsborg startede emnet
Kan det lade sig gøre og evt hvordan?
Indlægaf Skovsborg » 28. okt 2013, 10:52
Hejsa i forum,
Jeg har lige et spørgsmål til om det kan lade sig gøre og hvordan.
Jeg har en forsyningspumpe til huset ( streng ca. 20m, alpha 2 pumpe).
Varmen bliver leveret af pillefyr (Scotte med en vers 6.78 styring) og en Atmos fastbrændsel med 1000 L akku.
Til formålet har jeg installeret en KP 77 http://www.elvvs.dk/p/danfoss-termostat ... 3godDTUA7Q , som bestemmer om det er det ene eller andet som skal køre.
Dette funker fint. :-)
Nu kunne jeg godt tænke mig følgende:
1) at styringen fra Scotten tænder og slukker pumpen, når pillefyret kører
2) at pumpen tænder/slukker når at Atmosen kører og kommer over/under setpunkt.
Pt har jeg sådan en fætter her http://www.vvs-eksperten.dk/search/?search=f%C3%B8ler som styrer pumpen. Dog er dette lidt uhensigsmæssigt da den suger al varmen ud af min VVB når pillefyret slukker.
Nogen forslag.....? :-)
Hilsen Skovsborg
-
Hejsa MHES
Ja kan godt se at det ikke lige var sagen med det link, men det er sådan en fætter http://www.vvs-eksperten.dk/index/t-g-termostat-kp-0-90gr--p2949 jeg har monteret.
Da jeg ikke har blandeshunt til fremløbet til huset er den sat til at slukke ved 60°C på fremløbet. Det resulterer så i, at den kører hele tiden og derved suger varmen ud af VVBén.
Og nu syntes jeg at det kunne være smart at lade pillefyrets styring ordne pumpen når det kører og når fastbrændselsfyret kører er det ovenfor stående termostat som styrer pumpen.
I aftes fandt jeg så, som du selv er inde på, denne fætter til formålet http://dk.rs-online.com/web/p/kontaktorer/6851488/
Men er dog liiidt i tvivl om det er den rigtige. Men kan den ikke bruges til formålet?
-
Jo jo, den er så rigeligt ;)
Hilsen
Michael
Hejsa MHES
Ja kan godt se at det ikke lige var sagen med det link, men det er sådan en fætter http://www.vvs-eksperten.dk/index/t-g-termostat-kp-0-90gr--p2949 jeg har monteret.
Da jeg ikke har blandeshunt til fremløbet til huset er den sat til at slukke ved 60°C på fremløbet. Det resulterer så i, at den kører hele tiden og derved suger varmen ud af VVBén.
Og nu syntes jeg at det kunne være smart at lade pillefyrets styring ordne pumpen når det kører og når fastbrændselsfyret kører er det ovenfor stående termostat som styrer pumpen.
I aftes fandt jeg så, som du selv er inde på, denne fætter til formålet http://dk.rs-online.com/web/p/kontaktorer/6851488/
Men er dog liiidt i tvivl om det er den rigtige. Men kan den ikke bruges til formålet?
-
MHES----> Takker for svar. :)
Så hvis jeg har forstået dig ret så skal den tilsluttes på følgende måde:
1) Fase, 0 og jord fra skotten tilsluttes relæet (hoved strøm)
2) pumpe tilsluttes relæet på den ene side
3) http://www.vvs-eksperten.dk/index/t-g-termostat-kp-0-90gr--p2949 ---> tilsluttes relæets anden side. (Dette da jeg ikke har andet styring på Atmosen end det den er født med.)
Er det korrekt forstået eller....? :)
-
Hmm, jeg skal prøve at beskrive det :)
Udgangen fra v10'eren skal til relæet A1 og A2, sådan at f.eks. L10 fra styringen forbindes til A1 på relæet og N fra styringen forbindes til A2 på relæet.
Nu vil relæet trække når styringen vil køre med pumpen.
Så tager du en fase (helse den samme som den styringen bruger) og forbinder til 13 på relæet og på 14 på relæet sætter du den ene ledning til pumpen.
Nullen og jordlendingen kører du direkte fra samme sted som du tager fasen til pumpen.
Fra din termostat forbinder du sluttekontakten til klemme 13 og 14 på relæet ( jeps, der hvor du lige har monteret de andre ledninger.
Det er muligt at sluttekontakten på relæet har nogle andre betegnelser end 13 og 14, men de hedder noget med .3 og .4 altså 23 og 24 eller 33 og 34.
Hilsen
Michael
MHES----> Takker for svar. :)
Så hvis jeg har forstået dig ret så skal den tilsluttes på følgende måde:
1) Fase, 0 og jord fra skotten tilsluttes relæet (hoved strøm)
2) pumpe tilsluttes relæet på den ene side
3) http://www.vvs-eksperten.dk/index/t-g-termostat-kp-0-90gr--p2949 ---> tilsluttes relæets anden side. (Dette da jeg ikke har andet styring på Atmosen end det den er født med.)
Er det korrekt forstået eller....? :)
-
Ahhhhha ok tygger lige lidt på den og laver lige en tegning. :)
Så vender jeg lige tilbage. Indtil da takker jeg mange gange for hjælpen. :)
-
Hejsa Mhes,
Så fik jeg bikset det sammen.
Det du skrev frstod jeg sådan ----> s vedhæftning.
Er det rigtig forstået...? :)
Shit jeg kan ikke vedhæfte filen......den skriver at den ikke har adgang til den. Nogen forslag hvad der kan være galt?
-
Send filen på e-mail svensson@mhes.dk ;)
Hilsen
Michael
Hejsa Mhes,
Så fik jeg bikset det sammen.
Det du skrev frstod jeg sådan ----> s vedhæftning.
Er det rigtig forstået...? :)
Shit jeg kan ikke vedhæfte filen......den skriver at den ikke har adgang til den. Nogen forslag hvad der kan være galt?
-
Hej Skovsborg,
Så fik jeg bikset nogle tegninger sammen ;)
Af din mail kan jeg ikke rigtigt se om din termostat er med en skifte kontakt eller blot med en brydekontakt, så jeg har lavet to tegninger.
En med opstillingen hvis termostaten er med en skiftekontakt og en med opstillingen hvis termostaten kun har en brydekontakt (det koster så en ekstra kontaktor ;) ).
Hvis termostaten kun har en sluttekontakt er det samme opstilling som med skiftekontakt.
Hilsen
Michael
(http://s18.postimg.org/6455gs4ud/Pumpestyring1.jpg) (http://postimg.org/image/6455gs4ud/)
(http://s15.postimg.org/9v0am99x3/Pumpestyring2.jpg) (http://postimg.org/image/9v0am99x3/)
-
Hejsa MHES,
Hold da helt ferie det ser bare prof. ud det du har lavet der. ;) ;) ;) respekt! :)
Jeg mener at det er en brydekontakt, men det checker jeg lige i morgen.
I første omgang 1000 tak for de flotte tegninger. :) :)
Mvh
skovsborg
-
Hejsa MHES,
Så har jeg været ude at se på termostat fætteren (WPR-90GC Kapillar-Termostat). Må indrømme at jeg ikke kan se om den er det ene eller andet. Har prøvet at google vedr. datablad, men kunne ikke finde noget som forklarede virke måden.
Det jeg kan sige om den er at den har 2 virke måder:
1) Kobles der strøm på 1, så stopper den pumpen hvis temp. er under setpunkt.
2) Kobles der strøm på 2, så tænder pumpen hvis temp. er over setpunkt.
Tænkte på om ikke jeg kan bruge den brune ledning (fase) til termostaten fra min Kp77 føler?
Den har stadig en ledig udgang. Denne udgang for strøm når at fastbrændselsfyret bliver aktiv og inaktiv når at pillefyret kører.
Det er vel det samme som et ekstra relæ?
Som sagt termostaten skal kun være aktivt når at fastbrændselsfyret kører.
MVH
skovsborg
-
Hej Skovsborg,
Nu tror jeg du skal sove lidt ;)
Du skriver:
1) Kobles der strøm på 1, så stopper den pumpen hvis temp. er under setpunkt.
2) Kobles der strøm på 2, så tænder pumpen hvis temp. er over setpunkt.
Er det ikke det samme ?
1) stopper pumpen hvis temp er under setpunktet >> pumpen kører når temp er over setpunkt
2) tænder pumpen hvis temp er over setpunkt >> pumpen stopper når temp er under setpunkt
...hos mig er det sgu' det samme ;)
Men den funktion hvor pumpen kører når temperaturen er over setpunktet og stopper når den er under setpunktet, er den funktion du skal bruge.
Hvis det kan lade sig gøre med den termostat du har, så er det løsningen med et relæ du skal bruge.
Den med din Kp77 føler, den var ny, hvad er det ?
Hvad du end gør, så skal du være sikker på at det er samme fase du bruger !!
Det gøres nemmest ved at strømmen til både fastbrændselsstyringen og pillebrænderstyringen kommer fra samme stikkontakt.
Hilsen
Michael
Hejsa MHES,
Så har jeg været ude at se på termostat fætteren (WPR-90GC Kapillar-Termostat). Må indrømme at jeg ikke kan se om den er det ene eller andet. Har prøvet at google vedr. datablad, men kunne ikke finde noget som forklarede virke måden.
Det jeg kan sige om den er at den har 2 virke måder:
1) Kobles der strøm på 1, så stopper den pumpen hvis temp. er under setpunkt.
2) Kobles der strøm på 2, så tænder pumpen hvis temp. er over setpunkt.
Tænkte på om ikke jeg kan bruge den brune ledning (fase) til termostaten fra min Kp77 føler?
Den har stadig en ledig udgang. Denne udgang for strøm når at fastbrændselsfyret bliver aktiv og inaktiv når at pillefyret kører.
Det er vel det samme som et ekstra relæ?
Som sagt termostaten skal kun være aktivt når at fastbrændselsfyret kører.
MVH
skovsborg
-
:) :) :) :) Ups ja du har da ret...var vist ikke liiige helt vågen der. ;D ;D
Jep er sikkert den samme føler som du har så glemmer alt om Kp 77 føleren og bruger opsætningen med 1 relæ. :)
Vedr. Kp 77 med fjernføler styrer 2 3vejsventiler som åbner for akkutanken når at temperaturen i toppen af tanken kommer over et setpunkt. Derpå slukker den så for pillefyret ved at det går i "stop extern".
Kommer temp. så unden setpunkt lukker den for 3vejsventilen fra akkutank og pillefyret sørger igen for opvarmningen. Skal siges at pillefyret kører udenom akkutanken.
Jeg takker dig endnu engang rigtig mange gange for dit virkelig flotte stykke arbejde, hvilket er blevet tegnet på en meget let forståeligt måde. :) :) :) :) :) Kanon siger jeg bare.
Mvh
skovsborg
-
Super, glad for at kunne hjælpe ;)
Hilsen
Michael
:) :) :) :) Ups ja du har da ret...var vist ikke liiige helt vågen der. ;D ;D
Jep er sikkert den samme føler som du har så glemmer alt om Kp 77 føleren og bruger opsætningen med 1 relæ. :)
Vedr. Kp 77 med fjernføler styrer 2 3vejsventiler som åbner for akkutanken når at temperaturen i toppen af tanken kommer over et setpunkt. Derpå slukker den så for pillefyret ved at det går i "stop extern".
Kommer temp. så unden setpunkt lukker den for 3vejsventilen fra akkutank og pillefyret sørger igen for opvarmningen. Skal siges at pillefyret kører udenom akkutanken.
Jeg takker dig endnu engang rigtig mange gange for dit virkelig flotte stykke arbejde, hvilket er blevet tegnet på en meget let forståeligt måde. :) :) :) :) :) Kanon siger jeg bare.
Mvh
skovsborg
-
UPDATE
Så er det blevet installeret. Det kører bare kanon. :)
Skal for god ordens skyld tilføje at, strømmen er er taget fra Kp 77 termostaten.
Så opsætningen er følgend:
1) kører pillefyret så er det styringen fra pillefyret som styrer pumpem og ikke termostaten på returen, den er ude af drift i den tid.
2) Skifter Kp77 termostaten over på akku tanken ( når nu den er varm) Så sætter Kp77 termostaten pillefyret på "stop extern) = pillefyret lukker ned og samtidigt med dette så overtager termostaten på returen styringen af pumpen.
Det virker bare suuuper...... :) :)
Det som måske kunne optimere det hele lidt mere, kunne være at koble en urstyring på pumpen når termostaten har kontrollen. Dette med hensyn på liiige at få lidt cirkulation på, da temperaturen på returløbet kun falder langsomt ved slukket pumpe.
Endnu engang en stor stor stor tak til MHES for hjælpen. ;)
Hilsen
skovsborg
-
Super ;)
...godt med en tilbagemelding ;)
Hilsen
Michael
UPDATE
Så er det blevet installeret. Det kører bare kanon. :)
Skal for god ordens skyld tilføje at, strømmen er er taget fra Kp 77 termostaten.
Så opsætningen er følgend:
1) kører pillefyret så er det styringen fra pillefyret som styrer pumpem og ikke termostaten på returen, den er ude af drift i den tid.
2) Skifter Kp77 termostaten over på akku tanken ( når nu den er varm) Så sætter Kp77 termostaten pillefyret på "stop extern) = pillefyret lukker ned og samtidigt med dette så overtager termostaten på returen styringen af pumpen.
Det virker bare suuuper...... :) :)
Det som måske kunne optimere det hele lidt mere, kunne være at koble en urstyring på pumpen når termostaten har kontrollen. Dette med hensyn på liiige at få lidt cirkulation på, da temperaturen på returløbet kun falder langsomt ved slukket pumpe.
Endnu engang en stor stor stor tak til MHES for hjælpen. ;)
Hilsen
skovsborg