Forfatter Emne: fyret går i pause efter VVB  (Læst 5839 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline mlinder

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 5
  • Respekt optjent: +0/-0
fyret går i pause efter VVB
« Dato: Nov 13, 2012, 08:30 »
Hej.
Har lige købt et black star 20 med en 10-16kw brænder.
Problemet er at fyret når op på ca 73-74 grader efter at havde varmet vandet op. Tager ca 20min fra 49 grader og op til de 55grader som den er sat til via styring. Kører med tre vejs ventil og føler i dykrør på min 180 ltr metro vandvarmer alder 7år.
Har sat VVB effekt ned til 70 procent men det virker som om at returen bliver samme temp som fremløb når der laves varmt vand. problemet ligger i at fra fyret går i pause ved de ca 72-73 grader (stop Temp) tager det ikke mere end 10min så er temperaturen nede på under 50grader igen så det når faktisk at blive meget afkølet inden det så skal fange min kedeltemp som jeg har sat på 62grader. Ulempen er at jeg har rigtig mange start og stop og stadig syntes jeg selv at havde et fornuftigt forbrug. Huset er på ca 300kvm. Jeg har sat min circulationspumpe på trin 2 ca 20kw. Nogen der har en løsning??

Mvh
Michael

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: fyret går i pause efter VVB
« Svar #1 Dato: Nov 13, 2012, 08:39 »
Du kan prøve at øge kedlens differens over tal.
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline mlinder

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 5
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: fyret går i pause efter VVB
« Svar #2 Dato: Nov 13, 2012, 08:46 »
Hej Martin

Det kunne jo prøves. Dvs at gå fra de 10 som er fabriksindstillet til evt 15? Umiddelbart syntes jeg at havde en fornuftig varme i huset så det ville være ærgeligt at skulle sætte kedeltemp op fra de 62grader.
Jeg forsøger mig Men har dog opserveret på et tidspunkt at den var tæt på de 80grader efter VVB køring.
Har også set at hvis jeg holder liv i fyret som så går ned på 2kw 50% når det næremst at gå ud selv inden det når at køle til strækkeligt. Gerne flere forslag og råd tak :-)

Mvh
Michael

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: fyret går i pause efter VVB
« Svar #3 Dato: Nov 13, 2012, 09:33 »
Kør denne guide http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/manager/kvik%20start%20anl%C3%A3%C2%A6g.pdf
Det løser problemet med at den er ved at gå ud.
Og hæv Diff over til 15 gr. som Martin foreslår.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline mlinder

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 5
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: fyret går i pause efter VVB
« Svar #4 Dato: Nov 13, 2012, 14:48 »
Hej Michael

Har lige sat den til 15 grader over og det ser ud som om det løser problemet. Så at min circulations pumpe efter at havde kørt VVB på ca 24kw gik ned på 16kw i et stykke tid for så at gå op på 20-21kw som den plejer. Det er en rød alpha 25-60 som jeg har sat på trin 2 fast tryk som de beskriver i vejledning. Er det pga den meget høje temp i returen som gør at den først opnår fuldt tryk efter at havde kørt VVB? Er der nogen som har en bedre erfaring med hvilket trin den skal stå på?

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7554
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: fyret går i pause efter VVB
« Svar #5 Dato: Nov 13, 2012, 15:33 »
Hej Michael

Har lige sat den til 15 grader over og det ser ud som om det løser problemet. Så at min circulations pumpe efter at havde kørt VVB på ca 24kw gik ned på 16kw i et stykke tid for så at gå op på 20-21kw som den plejer. Det er en rød alpha 25-60 som jeg har sat på trin 2 fast tryk som de beskriver i vejledning. Er det pga den meget høje temp i returen som gør at den først opnår fuldt tryk efter at havde kørt VVB? Er der nogen som har en bedre erfaring med hvilket trin den skal stå på?
Ok.
Pumpe !
Spørg Martin, der er han 100 meter mester :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline mlinder

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 5
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: fyret går i pause efter VVB
« Svar #6 Dato: Nov 22, 2012, 12:33 »
Er der nogen som har erfaring med at når der køres varmt vand at returen bliver skoldende varm. Det virker som om at anlægget har svært ved at komme af med al den varme i rørene før end der kommer køligere vand fra radiatorene? Er det en fordel med trevejs ventilen eller laver den mere rod i varmen end den skal. Havde overvejet at køre varmvandsbeholder med en termostat istedet så den kører men som radiator? Nogle gode erfaringer med det? Har ikke tænkt at køre med pillefyret om sommeren alligevel. Mvh Michael

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: fyret går i pause efter VVB
« Svar #7 Dato: Nov 22, 2012, 12:53 »
hej Michael.
En trevejs laver ikke rod men sørger for at al varmen sendes i VVB mens der varmes op for så at skifte til anlæg. Og om sommeren laver du en kontakt som du vipper over og afbryger extern lusen så laver den kun vamt vand
Men dit forløb virker lidt mistankeligt. Nu er det ikke sådan at du har en maunel termostat siddende på frem/retur på metroen som står lavere en styring i temp. For så sker der det at den lukker inden trevejs og så stopper cirkulationen og dit fremløb og retur ryger helt i vejret.
MVH
Claus
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: fyret går i pause efter VVB
« Svar #8 Dato: Nov 22, 2012, 17:17 »
Hej Michael,

Jeps, jeg kender problemet med skoldhed retur når der bare køres udelukkende til VVB'en  ;)

Jeg har en gammel kappe-VVB og den har en elendig varmeoptagelse.
Det betyder at returvandet fra VVB'en ikke er ret meget afkølet og hvis fyret kun kører til VVB'en bliver returen meget varm.

Jeg har en 2- / 3-vejs ventil som jeg bruger til VVB'en sammen med en termostatventil (jeps, jeg er tosset  :D )

Ideen er at jeg om sommeren køre med 3-vejs funktion på min ventil, sådan at den skifter mellem opvarmning af VVB'en eller huset.
Om vinteren fungerer ventilen som 2-vejs ventil der enten kobler VVB'en ind parallelt som en radiator eller kobler den fra, samtidig med at VVB'en "konstant" hildes varm gennem en termostat.

Fidusen er:
Om sommeren kører fyret kun når VVB'en kalder på varme, men når VVB'en er varmet op og 3-vejs ventilen skifter til huset, kommer kedlen af med eftervarmen, da alle radiatortermostater er fuldt åbne (så sætter de sig nemlig ikke fast henover vinteren  ;) )
Om vinteren holdes VVB'en varm gennem termostatventilen, men hvis fruen ønsker et karbad og dermed tømmer VVB'en, så åbner 2- / 3-vejs ventilen for fuldt flow til VVB'en.

Hilsen
Michael

Er der nogen som har erfaring med at når der køres varmt vand at returen bliver skoldende varm. Det virker som om at anlægget har svært ved at komme af med al den varme i rørene før end der kommer køligere vand fra radiatorene? Er det en fordel med trevejs ventilen eller laver den mere rod i varmen end den skal. Havde overvejet at køre varmvandsbeholder med en termostat istedet så den kører men som radiator? Nogle gode erfaringer med det? Har ikke tænkt at køre med pillefyret om sommeren alligevel. Mvh Michael
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline mbangsoe

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 256
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: fyret går i pause efter VVB
« Svar #9 Dato: Nov 22, 2012, 18:23 »
Michael, jeg vil også have lavet VVB-setup præcist som dig. Postede du ikke engang et diagram over din installation? Det vil jeg MEGET gerne se igen (kan ikke lige finde det?), så min vvs-mand kan lave det som hos dig. Det er ved at blive så koldt, at det kan mærkes, når VVB tager næsten en time om at blive varm.
Scotte 20 kW, chip 6.76, OPOP Blackstar 30
VVB-prioritet *2-vejs*
Trækstabilisator
Smedegaard Simflex 25-60 fast tryk, laveste setting
Opvarmer 400 m2 villa fra 1864 (to plan)
Onlinedata: http://www.holmbangsoe.dk/pillefyr og skyen: http://stokercloud.dk/dev/martinbangsoe.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: fyret går i pause efter VVB
« Svar #10 Dato: Nov 22, 2012, 19:13 »
Hej,

Jeps, se http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=2986.0

Hilsen
Michael

Michael, jeg vil også have lavet VVB-setup præcist som dig. Postede du ikke engang et diagram over din installation? Det vil jeg MEGET gerne se igen (kan ikke lige finde det?), så min vvs-mand kan lave det som hos dig. Det er ved at blive så koldt, at det kan mærkes, når VVB tager næsten en time om at blive varm.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline mbangsoe

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 256
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: fyret går i pause efter VVB
« Svar #11 Dato: Nov 22, 2012, 20:27 »
Tak!!!
Scotte 20 kW, chip 6.76, OPOP Blackstar 30
VVB-prioritet *2-vejs*
Trækstabilisator
Smedegaard Simflex 25-60 fast tryk, laveste setting
Opvarmer 400 m2 villa fra 1864 (to plan)
Onlinedata: http://www.holmbangsoe.dk/pillefyr og skyen: http://stokercloud.dk/dev/martinbangsoe.html

Offline mlinder

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 5
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: fyret går i pause efter VVB
« Svar #12 Dato: Nov 27, 2012, 10:09 »
Hej Michael

Tusind tak for svaret. Var lidt bange for at jeg var den eneste med denne oplevelse. Min varmtvandsbeholder er en 180 ltr metro kombi varmer som kun er 7-8 år gammel. Det er super irreterende at mit fyr stopper pga høj temp hver gang det har lavet varmt vand. Ud over at bruge en lille 1/2 time for opvarmning af beholder skal fyret så lige slukke ned og starte op igen med det samme dvs 15 min før end det er stabilt. Det ville være dejligt hvis overgangen fra VVB til central varme var mere jævn. Min VVB sidder ca 12 mtr fra fyret inde i huset. Jeg må vel prøve mig på din anordning med 2-3 vejs ventiler da jeg ikke ser anden løsning med mindre jeg ønsker at udskifte min VVB. Hvor stor VVb har du installeret?
Citat fra dit tidligere indlæg:

 jeg tilføjede en termostatventil sammen med min 2-vejs ventil, sådan at VVB'en "automatisk" blev varmet op når fyret kørte alligevel, altså i vinterperioden.

Hvordan bliver din tovejsventil styret? Jeg går ud fra at din tre vejs ventil bliver styret af fyret?

Hvis muligt vil jeg gerne havde mulighed for at give dig et ring.


Mvh
Michael 25694850
« Senest Redigeret: Nov 27, 2012, 10:40 af mlinder »

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: fyret går i pause efter VVB
« Svar #13 Dato: Nov 27, 2012, 10:20 »
Det er super irreterende at mit fyr stopper pga høj temp hver gang det har lavet varmt vand. Ud over at bruge en lille 1/2 time for opvarmning af beholder skal fyret så lige slukke ned og starte op igen med det samme dvs 15 min før end det er stabilt.

Inden du laver alt for meget om, har du så prøvet at gøre det jeg siger, for så burde dit problem altså være væk.
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: fyret går i pause efter VVB
« Svar #14 Dato: Nov 27, 2012, 12:19 »
Hej Michael,,

Der er nogle skitser af mit set-up i denne tråd http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=2986.0

Jeg har ikke to ventiler, når jeg skriver 2- / 3-vejs ventil skyldes det at jeg har en kugleventil på den ene afgang fra 3-vejs ventilen og hvis den er lukket virker den som en 2-vejs  ;)

Min VVB er blot på 100 l.


Jeg har sendt dig en PB med tlf. nr  ;)
Hilsen
Michael

Hej Michael

Tusind tak for svaret. Var lidt bange for at jeg var den eneste med denne oplevelse. Min varmtvandsbeholder er en 180 ltr metro kombi varmer som kun er 7-8 år gammel. Det er super irreterende at mit fyr stopper pga høj temp hver gang det har lavet varmt vand. Ud over at bruge en lille 1/2 time for opvarmning af beholder skal fyret så lige slukke ned og starte op igen med det samme dvs 15 min før end det er stabilt. Det ville være dejligt hvis overgangen fra VVB til central varme var mere jævn. Min VVB sidder ca 12 mtr fra fyret inde i huset. Jeg må vel prøve mig på din anordning med 2-3 vejs ventiler da jeg ikke ser anden løsning med mindre jeg ønsker at udskifte min VVB. Hvor stor VVb har du installeret?
Citat fra dit tidligere indlæg:

 jeg tilføjede en termostatventil sammen med min 2-vejs ventil, sådan at VVB'en "automatisk" blev varmet op når fyret kørte alligevel, altså i vinterperioden.

Hvordan bliver din tovejsventil styret? Jeg går ud fra at din tre vejs ventil bliver styret af fyret?

Hvis muligt vil jeg gerne havde mulighed for at give dig et ring.


Mvh
Michael 25694850
« Senest Redigeret: Nov 27, 2012, 12:22 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html