Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Kenneth efter Nov 18, 2009, 19:29

Titel: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Kenneth efter Nov 18, 2009, 19:29
Som ny i pillebrænderfaget, vil jeg lige spørge efter nogle godr råd.
Jeg overvejer at købe et sæt igennem Hedestoker.dk - 1 stk. Opop kedel H418 samt 1 stk. Woody træpillebrænder 16 kw.
Der skal opvarmes 175 m2, plus senere hen en tilbygning på ca 70 m2. Jeg overvejer desuden en radiator i garagen ca 150 m2, men kun måske.

Hvornår går man op i en 24 kw?

Vi ønsker også et vakuum solfangersæt 36 rør. Hvor stor en beholder burde vi vælger? 500 L ? 1000L ?

Hvilket ekstraudstyr burde man fra start af købe til woodyen? Kompressorrens? er der nogen godkendte?
Temperaturfølere af nogen art?
Justertbart træk i skorstenen? Skorstensfejeren anbefalede det IKKE til vores skorsten..
Hvordan får jeg det koblet til min pc? noget interface eller hvad det ny hedder?
suger piller fugt når jeg selv opbevare et større parti?
Når jeg skifter pilleleverandør, skal brænderen så stilles om (andre instillinger)?

På forhånd tak for jeres svar og gode råd!!
Mvh Kenneth
Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Frank_rasmussen efter Nov 19, 2009, 13:42
Tillykke med valget  :)

Selvom det nok ikke er velset at skrive på fabrikantens hjemmeside; men du har et gammelt oliefyr, så ville jeg vente med at købe, indtil det står klart, om du kan få et tilskud til udskiftningen i det nye finansår http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=956.0 (http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=956.0).

Hvor meget olie ville du skylde på at dit forbrug svarer til?

Der en list på http://nordjyskbioenergi.noweb.dk/index.asp?DocumentId=43 (http://nordjyskbioenergi.noweb.dk/index.asp?DocumentId=43), hvad det svarer til i træpillerbrænder effekt.

Det bedste er, hvis du kan få et pakketilbud på fyr med tilbehør. Du f.eks. prøve at spille http://www.q-pro.dk/ (http://www.q-pro.dk/) ud mod Hedestoker...

NBE selv har(/havde??) en side med rigtige gode tilbud. Den ligger (/lå?) på http://bioenergi.cubit.dk/group.asp?group=6 (http://bioenergi.cubit.dk/group.asp?group=6).

Jeg har flowmåler (350 kr.), kompressor rens (ca. 500 kr)  (med billig kompressor fra jem&fix til ca. 500 kr.) , zoneventil til varmt vand (250 kr.), cirkulationspumpe-relæ (150 kr.), alle temperaturfølere m.m. ud fra, at det nok skal tjene sig hjem, ikke er så dyrt, og at det gælder om at få det så vedligeholdsfrit, som muligt.

Temperaturfølere har jeg købt på ebay, hvor de i rigtig god kvalitet ofte koster under 100 kr. stykket.

StokerKontrol ville jeg også vente med, da der er et nyt produkt på vej. Man kan blive tester på http://www.stokerpro.dk/viewtopic.php?f=180&t=6272 (http://www.stokerpro.dk/viewtopic.php?f=180&t=6272)...håber, at det er ok med link..

Jeg overvejer iltstyring; men det kan jo komme hen ad vejen.

Desuden er en 180 liters udvidelse til pillemagasinet (1400 kr) måske også værd at overveje, når man har et stort forbrug..


Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Sonata efter Nov 19, 2009, 14:17
Som ny i pillebrænderfaget, vil jeg lige spørge efter nogle godr råd.
Velkommen ;)

Jeg overvejer at købe et sæt igennem Hedestoker.dk - 1 stk. Opop kedel H418 samt 1 stk. Woody træpillebrænder 16 kw.
Mvh Kenneth
Det er et godt anlægsvalg, om end der er kommet end nyere og dyrere kedel end 418'eren. Hvad forskellen præcis er, det kan jeg ikke sige, da jeg har den gamle model.

Der skal opvarmes 175 m2, plus senere hen en tilbygning på ca 70 m2. Jeg overvejer desuden en radiator i garagen ca 150 m2, men kun måske.

Hvornår går man op i en 24 kw?
Det bliver et ret stort opvarmet areal, hvis du tager garagen med, men da der vel ikke skal være 22 grader i garagen, så er 16 kW tilstrækkeligt. Brænderen kan ændres styringsmæssigt, så den om nødvendigt kan yde mere - fysisk er 16 og 24 kW nemlig ens.

Vi ønsker også et vakuum solfangersæt 36 rør. Hvor stor en beholder burde vi vælger? 500 L ? 1000L ?
Pas - solvarme ved jeg ikke noget om. Det regner alligevel altid hér... Men jeg ved, at det diskuteres hvorvidt det er rentabelt at supplere piller med solvarme. Hele sommeren laver vores pillefyr varmt vand for en femmer om dagen - dvs. det er det beløb, solvarmen kan tjene sig ind med. Regnskabet ser nok noget bedre ud forår og efterår, men der er som sagt mange meninger om det.

Hvilket ekstraudstyr burde man fra start af købe til woodyen? Kompressorrens? er der nogen godkendte?
Temperaturfølere af nogen art?
Med hensyn til eksterne følere og kompressorrens, så afhænger det af styringsversionen. Den nye (6.x) kan en hel masse, men det kan selvfølgelig også være du har fået tilbudt en ældre, overgemt version til en god pris. En røgtemperaturføler vil jeg som minimum anbefale, uanset styringsversion - så kan man se hvornår det er tid til at rense.

Justertbart træk i skorstenen? Skorstensfejeren anbefalede det IKKE til vores skorsten..
Mener du trækstabilisator? Sådan en kan du ikke undvære. Min skorstensfejer var også imod, vistnok fordi der kommer rigtig god gang i en skorstensbrand, når den kan få luft nedefra via stabilisatoren. Men fyret er bare ikke til at få til at køre ordentligt uden, i hvert fald ikke her ovre vestpå hvor det altid blæser.

suger piller fugt når jeg selv opbevare et større parti?
Piller suger fugt, og skal opbevares tørt, dvs. under tag. Hvis de er i sække kan de principielt godt tåle at stå f.eks. under et halvtag, men det må ikke kunne regne på dem. Jeg ved ikke hvad du kalder et større parti, men vær opmærksom på, at der grænser for hvor meget du må opbevare i samme rum som fyret - og grænserne er svjv forskellige for sækkevarer og løsvægt.

Når jeg skifter pilleleverandør, skal brænderen så stilles om (andre instillinger)?
Ja, fyret skal justeres hver gang du skifter piller, fordi sneglens ydelse muligvis ændrer sig. Det er ikke noget problem, det tager et kvarters tid. Og beklageligvis er det ikke nok blot at holde sig til den samme leverandør. Sækkenes indhold varierer, og som oftest er sælger ikke selv klar over det. Der er mange led i kæden, og pillemarkedet er en ren jungle i mine øjne. Jeg har udelukkende brugt "mærkevare", men hver gang jeg tager hul på en ny palle, så har produktet alligevel ændret sig. Pillerne i den palle Laxå jeg har gang i nu er kun halvt så lange som i den forrige, og sneglen yder derfor meget mere.

På forhånd tak for jeres svar og gode råd!!
Mvh Kenneth
Velbekomme - det bedste du kan gøre er nok at tage ud og se et anlæg i drift, og høre lidt om gode og dårlige erfaringer. Jeg kan bestemt anbefale en Woody, ikke mindst i kraft af den erfaringsbase, der er - bl.a. i fora som dette. Til gengæld kræver det nok, at man er indstillet på at ofre nogen tid på at lære sit fyr at kende - vil man have et pillefyr, som er ren plug-and-play, så skal der helt andre beløb på bordet.
Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Frank_rasmussen efter Nov 19, 2009, 18:04
Kompressorrens? er der nogen godkendte?

Reglerne for tilbehør til træpillefyr er vist svære at finde. Prøvegodkendelserne hos Teknologisk Institut koncentrerer sig, såvidt jeg forstår, omkring målinger af effekt, tab osv.

Men 'lovløsheden' er vist nærmest en fordel, hvis man skulle løbe ind i en skorstensfejer, som stiller sig på bagbennene, da man så bare kan spørge, hvor det står skrevet :-)

Min skorstensfejer så ikke noget problem.

NBE laver et udmærket kompressor kit, som også kan købes med en lydsvag kompressor, hvis man har behovet...

Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Kenneth efter Nov 20, 2009, 17:28
1000 tak for jeres gode svar.

Lige nu er jeg jo så lidt i tvivl om investeringen i solvarme er en god ide?

Prisen er på ca 15000 plus montering.

Nogen der har erfaring med driftsøkonomi i sådan noget?

Mvh Kenneth
Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Frank_rasmussen efter Nov 22, 2009, 17:40
Jeg har ingen erfaringer.

Googlede dog på 'solvarmeberegner' og fandt bl.a. http://mum.mum.velux.com/v-dk-m/solvarmeberegner/ (http://mum.mum.velux.com/v-dk-m/solvarmeberegner/)

Hvis jeg havde oliefyr, har mine børn boede hjemme til de blive 30 år (ak...), ikke regner arbejdsløn med, så er tilbagebetalingstiden mere end 14 år...


PS: NBE internet-shoppen er nu på http://www.scotte.dk/ (http://www.scotte.dk/)
Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Paw efter Nov 22, 2009, 17:51
Jeg har ingen erfaringer.

Googlede dog på 'solvarmeberegner' og fandt bl.a. http://mum.mum.velux.com/v-dk-m/solvarmeberegner/ (http://mum.mum.velux.com/v-dk-m/solvarmeberegner/)

Hvis jeg havde oliefyr, har mine børn boede hjemme til de blive 30 år (ak...), ikke regner arbejdsløn med, så er tilbagebetalingstiden mere end 14 år...


PS: NBE internet-shoppen er nu på http://www.scotte.dk/ (http://www.scotte.dk/)
Tør slet ikke tænke på tilbagebetalingstiden, når man har pillebrænder :o
Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Kenneth efter Nov 22, 2009, 18:21
Når tilbagebetalingstiden er så lang, bliver det en kedelig investering syntes jeg.

Hvor mange kg piller bruger i dagligt i sommersæsonen?

Hvor meget strøm vil anlægget forbruge om sommeren?


Er der nogen der har hørt noget nyt til det tilskud der gives i 2010-11?

Mvh Kenneth
Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Paw efter Nov 22, 2009, 18:44
Sol og vind er helt sikkert fremtiden, men når jeg bruger 2-3 kg om dagen i sommerperioden er det vist ikke der jeg sparer penge, hvis jeg investerer i et solvarmeanlæg.
Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Bylov efter Nov 23, 2009, 17:08
Hej Kenneth
Jeg har et sæt solfanger med 36 rør, det fik jeg op at køre i april,der er en sun comfort styring på, noget af det bedste(  er jeg sikker på) den har lavet varmt vand 100% dækning frem til oktober for 2 personer med bad hver dag, hvis jeg ikke havde skiftet min gamle salemander ud med en opop418, ville mit forbrug nok have været ca. 2 tons piller i de 6 mdr.
så set i lyset af min investering på ca.15.000,- NB jeg har selv lavet min brugsvandstank, tager det ikke mange år før penge fosser ned i min lomme
For ikke at glemme miljøet
mvh Bylov
Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Paw efter Nov 23, 2009, 17:59
Hej Kenneth
Jeg har et sæt solfanger med 36 rør, det fik jeg op at køre i april,der er en sun comfort styring på, noget af det bedste(  er jeg sikker på) den har lavet varmt vand 100% dækning frem til oktober for 2 personer med bad hver dag, hvis jeg ikke havde skiftet min gamle salemander ud med en opop418, ville mit forbrug nok have været ca. 2 tons piller i de 6 mdr.
så set i lyset af min investering på ca.15.000,- NB jeg har selv lavet min brugsvandstank, tager det ikke mange år før penge fosser ned i min lomme
For ikke at glemme miljøet
mvh Bylov
Jeg læste om en der kun havde vvb at varme op om sommeren med pillefyr, han brugte i gennemsnit 800 gr om dagen, men du har sikkert varmet hele anlægget op, derfor det høje forbrug.
Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Bylov efter Nov 23, 2009, 19:00
Hej Igen
Allene det at varme en kold salamander kedel op i temperatur, for derefter at afsætte centralvarmen i sprialen for at overføre og have brugsvandstemperaturen, samtidig med en åben ekspension beholder på loftet med frostsikrings flow igennem krævet væsenlig mere end blot 800gram piller

Når det er solfangerne der varmer op, er det kun bundsprialen der tilfører varme, og denne varme bliver i beholderen, så resten af mit ret store central varmeanlæg 300m² hus er koldt.

Men det var også kun min erfaring med solfanger, jeg siger ikke den er ens for alle, men for mig meget positivt

NB! har heller ikke en pellx på mere, den tager også for sig af pillerne når den skal sjatkøre
Mvh. Bylov
Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: cmek efter Nov 30, 2009, 14:45
hey jeg har for ca. 5 år siden sat 2 solfanger paneler op og de klare nemt vores varmtvands forbrug hele sommeren og den spæder også godt til om vinteren. på en klar frost dag kan de godt nå op på omkring 35-40 grader . der er sket meget i udvikling af div. solfangere siden jeg fik mine så dem man kan få nu er helt sikkert meget mere effektive(over vejer selv at købe nye) . jeg kan kun anbefale solfangere......
ps. mit fyr er slukket om sommeren
Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Kenneth efter Dec 02, 2009, 09:25
En investering på ca. 20000 (solfanger) holdt op imod sommerfyring med piller - jeg ser det som en dårlig investering, er der nogen der kan bevise det modsatte?
Jeg har haft en snak med vvseren, og vi havde en snak om jordvarme.
Han var ærlig nok at sige at man skulle lave en beregning på strømforbruget, for at se om det var rentabelt i forhold til en pillebrænder.
At jordvarme er lidt mere vedligeholdelsesfrit er et STORT plus. Men det er en større investering.
Men har jeg ikke også ret i, at en pillebrænder der er ordenligt indstillet, har lidt ekstraudstyr påmonteret - bla kompresorblæs og en lidt større silo, ikke kræver så meget opmærksomhed, andet end når man skifter pilletype(eller starter på en ny palle)?
hvor tit fylder i på??
Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Staal efter Dec 02, 2009, 15:30
Havde også selv tænk på jordvarme da vi skulle skifte vores TB mini storforbruger :o ud med noget mere økonomisk, havde min fætter som er energimontør ind over det og han regnede frem til at woody anlægget var den billigste investering på sigt, hvis man ikke har noget imod at skulle fylde lidt piller og rense en gang om ugen  ;D...
Har kørt med mit nye fyr i 3 ugers tid nu, og synes at have fået det indstillet okay... bruger ca. 18-20 kg om dagen til 180 kvm, pænt dårligt isoleret  ::)
Fylder på hver søndag, men kan kører en 9 dages til på standart siloen  :)
Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Bylov efter Dec 03, 2009, 16:53
Hej Kenneth
Man kan jo også lade være at med at blivet klippet, det er ikke nogen god invenstering håret vokser jo ud igen ;D men hvis man ser lidt længere ud i fremtiden, så er en ting sikkert energi priserne vil stige, solfanger koster stort set ingen ting i drift :) og med de nye solpaneler til at lave strøm, kumme det ende med at det hele var gratis- investeringen men så kan man også tillade sig at kalde sig grøn, og være med til at hjælp miljøet ::)
NB det er vel heller ikke altid, at alting abselut skal kunne betale sig
Mvh. Bylov
Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: Staal efter Dec 03, 2009, 18:03
Vil give Bylov ret i det med solfangerne...  :) har selv 3 stk på taget og de holder varmt vand + gulvvarme i badeværelset fra starten af april til midt i september  ;D, Så mit fyr holder siesta i den periode  ;D strømmen i perioden er minimal vil jeg sige, skal vist ned på 1 kg om dagen på fyret før det kan lade sig gøre  ??? så vil også anbefale solfangere til sommerdrift
Titel: Sv: Er jeg på rette vej?
Indlæg af: thoken efter Dec 03, 2009, 18:57
Vil give Bylov ret i det med solfangerne...  :) har selv 3 stk på taget og de holder varmt vand + gulvvarme i badeværelset fra starten af april til midt i september  ;D, Så mit fyr holder siesta i den periode  ;D strømmen i perioden er minimal vil jeg sige, skal vist ned på 1 kg om dagen på fyret før det kan lade sig gøre  ??? så vil også anbefale solfangere til sommerdrift

Hej!
Ja, hvis man har fangerne i forvejen!
For man kan altså fyre meget længe sommerdrift (daglig forbrug 2,5-3kg kun til vvb) for investeringen i solvarme til 15-20000kr!
Men selvfølgelig for miljøets skyld, og fordi det er en hobby!
Jeg har stor respekt for miljø tiltag, men der er ikke noget økonomisk incitament endnu i hverken solfangere eller solceller. Men lad os håbe der bliver det i løbet af få år, for jeg vil også gerne have noget mere legetøj!
mvh thoken