Mange start stop

[DennisRN]

Hej

Nu har jeg fået koblet den nye styringen op.
Men, efter et døgn drift kan jeg se at jeg har utroligt mange
start og stop.
Samtidigt kan jeg se at retur temp. og VVB temp. følger hindanden
med maks en tiendedels forskeld. Det er da ikke korrekt.
Jeg har været og kontrolleret flere gange hvor ledningene er tilslutet.
Jeg har fulgt manualen slavisk.

VVB temp til: T4 - T
Retur temp til: T3 - T

Så tænkte jeg det kunne være fordi trevejsventilen blev ved med at stå åben.
Men den åbner og lukke som den skal når jeg aktiverer den manuelt i styringen.

Er der en der har en god ide om hvad der kan være galt?

Mvh.
Dennis

PS. Når jeg ser på grafen, så bemærker jeg at VVB temp falder utroligt hurtigt.

[michael f]

Din ilt % ser noget underlig ud.
Har du iltstyring på ?

[DennisRN]

Din ilt % ser noget underlig ud.
Har du iltstyring på ?

Nej, jeg har ikke iltstyring.

Mvh.
Dennis

[michael f]

På øverste biled er en udlæsning på ilt på 14,2 % ilt og ønsket ilt på 0 % 
Den burde du ikke have, når iltstyring ikke er monteret.
Her er et link til indstillingstal http://www.nbe.dk/files/manager/standard%20tal%2010.031%20og%206.83.xlsx
Hvilke tal er forskellige fra tallene i din styring ?
Hvad er dine tal til indstilling i urstyring ?

[DennisRN]

Hej Michael

Det jeg har gjort er at bytte styring fra v10 til en ny v10.
Jeg tog all indstillinger fra den gamle v10'ern og overførte til den nye.
Ud fra det ville jeg tro at den skulle køre på samme måde som den gamle.
Begge styringerne var/er ver.10.0.32.
Jeg vedhæfter lige nogle bilder af opsætningen...
Lidt mange billeder, men det er så meget enklere en at forklare og beskrive. 

Mvh.
Dennis

[michael f]

Dine blæser indstillinger er til den lave side.
Min effekt på 1 kw er også til den lave side, 2 er mere realistisk.
P er for lav til valgte I.

Prøv med tallene fra linket.

[DennisRN]

Hej igen

Det vil jeg da gerne prøve, men det kørte jo udmærket på den andre v10 jeg havde.
Ville tro at det skulle gøre det på denne også.
Men jeg er da villig til at prøve...

Mvh.
Dennis

Sådan, nu er PI lavet om til 1.2/0.10
Blæser til 20/28/38
og effekten min. til 2

Det bliver da interessant at se om det bliver bedre...

[MHES]

Hej Dennis,

Dine blæsertal ligner mine til næsten 100% så jeg tror ikke du skal lede her 
Jep, din min effekt burde ligge på ca 1,6 kW, men det kan godt være at den kan kære med 1kW 
Din P kan sagtens være ok til din I, dit anlæg er ikke som et standardanlæg og vi har riflet med det før 

Tilbage til dit oprindelige spørgsmål.

Det at VVB- og returtemperatur ligger nøjagtig oven på hinanden kan simpelthen ikke lade sig gøre.
Den v10'er er enten syg eller fejlforbundet.
...og det har intet med blæsertal eller PI-regulator at gøre.

Hilsen
Michael

Hej igen

Det vil jeg da gerne prøve, men det kørte jo udmærket på den andre v10 jeg havde.
Ville tro at det skulle gøre det på denne også.
Men jeg er da villig til at prøve...

Mvh.
Dennis

Sådan, nu er PI lavet om til 1.2/0.10
Blæser til 20/28/38
og effekten min. til 2

Det bliver da interessant at se om det bliver bedre...

[DennisRN]

Hej

Så, nu har fyret kørt  med de nye indstillinger siden i går.
Og  ifølge grafen kører fyret på samme måde som tidligere.
Konstant start/stop.

Men jeg er stadig forundret over at retur temp og VVB temp
følges i temperatur. se det første billede jeg vedhæftede.
Og at VVB temp falder så hurtigt, 12-13 grader på under en time.

Mvh.
Dennis

Hej Michael (MHES)

Jeg har lige set din kommentar.
og det var nok også noget af det der forundrede mig mest da jeg endeligt lagde mærke til det.
Men hvordan kan jeg undersøge om styringen er syg?
Jeg har jo lige fået den...
Skal jeg tage en af temp følerne fra eller erstatte den med en ny eller...

/Dennis

[MHES]

Hej Dennis,

Prøv at demonte en af følerene og se om de stadig følges.
Prøv evt at kortslutte en af indgangene og se hvad reaktionen er.

Jeg tror stadig at din styring er syg, og jeg ville kontakte leverandøren, evt. Jens 

Hilsen
Michael

Hej

Så, nu har fyret kørt  med de nye indstillinger siden i går.
Og  ifølge grafen kører fyret på samme måde som tidligere.
Konstant start/stop.

Men jeg er stadig forundret over at retur temp og VVB temp
følges i temperatur. se det første billede jeg vedhæftede.
Og at VVB temp falder så hurtigt, 12-13 grader på under en time.

Mvh.
Dennis

Hej Michael (MHES)

Jeg har lige set din kommentar.
og det var nok også noget af det der forundrede mig mest da jeg endeligt lagde mærke til det.
Men hvordan kan jeg undersøge om styringen er syg?
Jeg har jo lige fået den...
Skal jeg tage en af temp følerne fra eller erstatte den med en ny eller...

/Dennis

[DennisRN]

Hej Michael

Så er jeg kommet frem til arbejdet og kan fortsætte samtalen...
Det er da godt mulig styringen er syg, men jeg prøver lige det du foreslår inden
jeg kontakter Jens. Men nu skal jeg lige blive ferdig med denne arbejdsdag inden
jeg kan fortsætte at lege fyrmester.

Mvh.
Dennis

Hej Dennis,

Prøv at demonte en af følerene og se om de stadig følges.
Prøv evt at kortslutte en af indgangene og se hvad reaktionen er.

Jeg tror stadig at din styring er syg, og jeg ville kontakte leverandøren, evt. Jens 

Hilsen
Michael

[michael f]

Det kan hænge sammen med den ilt udlæsning der er på dit 1. biled.
Den burde ikke kunne udlæse ilt, når ilt ikke er aktiveret.

[DennisRN]

Hej

Har lige set på screenshot fra den gamle v10 styringen og den har også
ilt udlæsning, så jeg tror ikke det er der vi skal se efter problemet.
Men VVB og Retur temp er forskellig på den gamle I forhold til den Nye.
Se billeder af ny og gammel nedenunder.

Mvh.
Dennis

Det kan hænge sammen med den ilt udlæsning der er på dit 1. biled.
Den burde ikke kunne udlæse ilt, når ilt ikke er aktiveret.

[michael f]

Nu ser jeg på det sidste biled at der står Slukket Extern.....
Kan det være den der er årsagen til de mange start - stop ?

[DennisRN]

Hej

Det kan det jo umiddelbart virke som, men det tror jeg nu ikke.
Når den starter, så starter den direkte i VVB og da varmtvands opvarmning
har højere prioritet end ext. temp skulle det ikke spille nogen rolle.
Samtidig med at fyret slukker når den når op på den ønskede VVB temp, kommer
funktionen ext.temp aldrig i brug.
Men for testens skyld kan jeg da luse den... intet skal være uprøvet... 

Som jeg har forstået det jeg læser i displayet er at når fyret starter så går jeg fra en
'state' til en ny 'state', dvs. fra 'Stop ext. temp' til 'VVB'. Når VVB er ferdig springer fyret tilbage til
til sit udgangspunkt 'Stop ext. temp' hvis der ikke i den mellemliggende periode er sket noget ,
ext. temp falder under setpunkt, som kræver en anden 'state'. I det tilfælde skal fyret gå fra 'VVB' til
'Opvarmning'.

Mvh.
Dennis

Nu ser jeg på det sidste biled at der står Slukket Extern.....
Kan det være den der er årsagen til de mange start - stop ?