Forfatter Emne: Scotten tænder og slukker konstant  (Læst 60724 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline DennisRN

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1000
  • Respekt optjent: +17/-3
    • Phoenix 16kw
Sv: Scotten tænder og slukker konstant
« Svar #30 Dato: Apr 08, 2010, 10:09 »
Hmm... nu som jeg trodde at den kørte som den skal... ???
Uden at jeg har lavet noget ved den, så har grafen begyndt
at se meget urolig ud. Da mener jeg især ydelsen som springer fra
max til minimum hele tiden.
Er det normalt eller skal jeg være bekymret?

Jeg havde ellers tænkt mig at starte med at læge med rumtermostaten igen....

Mvh.
Dennis
Phoenix 16kw med det hele
Styringsnr.: 59091
http://v16beta.stokercloud.dk/#drnilsson

2 plans hus på 180kvm fra 1934.
VVB prioritering 140l.
Forbrug: ca. skal endnu vise sig...

Nu med RTB Grill! :-)
Tablet til styring af grill: Denver TAQ-90022

Offline Frank_rasmussen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 759
  • Respekt optjent: +23/-31
Sv: Scotten tænder og slukker konstant
« Svar #31 Dato: Apr 08, 2010, 19:00 »
Måske er du kommet til næste udviklingstrin i pille-indstillings-tilværelsen: Indstilling af PID  :)

Der er en del indlæg om emnet her på siden.

MHES har (igen) skrevet en god indføring i http://www.mhes.dk/PID.pdf.

Hvis du skriver, hvad dine PID-parametre er nu, så er der sikkert nogle, som har et bud på ændring, som kunne prøves.


Woody 10 kW (høj sort/rød kedel) (v. 6.85)
140 kvm hus fra 1914 med 1. sal fra 80'erne
Iltstyring, VVB-prioritering og kompressor rens
160 l Metro vandvarmer med elpatron

Offline DennisRN

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1000
  • Respekt optjent: +17/-3
    • Phoenix 16kw
Sv: Scotten tænder og slukker konstant
« Svar #32 Dato: Apr 08, 2010, 19:19 »
Måske er du kommet til næste udviklingstrin i pille-indstillings-tilværelsen: Indstilling af PID  :)

Hehe... næste udviklingstrin i pille-indstillings-tilværelsen... den er go...

Jeg har godt nok lest at en del taler om PID, men det har vært totalt uforståligt for mig indtil nu.  :o
Men som jeg kan forstå så skal der laves om på det...
Mine PID parametre er:
Gain P-led: 5.0
Gain I-led : 0.5
Gain D-led: 10.0

Som de var fra start af.

Jeg vedhæfter lige et bilde af indstillingerne.


Mvh.
Dennis

Ups den røg med to gange...
« Senest Redigeret: Apr 08, 2010, 19:21 af DennisRN »
Phoenix 16kw med det hele
Styringsnr.: 59091
http://v16beta.stokercloud.dk/#drnilsson

2 plans hus på 180kvm fra 1934.
VVB prioritering 140l.
Forbrug: ca. skal endnu vise sig...

Nu med RTB Grill! :-)
Tablet til styring af grill: Denver TAQ-90022

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Scotten tænder og slukker konstant
« Svar #33 Dato: Apr 08, 2010, 19:32 »
Hej Dennis,

Dine kurver er meget bedre end de var i begyndelsen  ;)

...men ´din brænder overreagerer på små udsving, så prøv at dæmpe P en del, reducer I lidt og fjern eller halver D.

F.eks.
P = 2,5
I = 0,3
D = 5,0

Lad os vide hvornår du indsætter værdierne, og lad det køre en dags tid med disse værdier.

Hilsen
Michael


Jeg har godt nok lest at en del taler om PID, men det har vært totalt uforståligt for mig indtil nu.  :o
Men som jeg kan forstå så skal der laves om på det...
Mine PID parametre er:
Gain P-led: 5.0
Gain I-led : 0.5
Gain D-led: 10.0

Som de var fra start af.

Jeg vedhæfter lige et bilde af indstillingerne.


Mvh.
Dennis

Ups den røg med to gange...
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline DennisRN

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1000
  • Respekt optjent: +17/-3
    • Phoenix 16kw
Sv: Scotten tænder og slukker konstant
« Svar #34 Dato: Apr 08, 2010, 19:48 »
Verdierne er lavet om i dette øjeblik og så skal vi bare holde øje med det et stykke tid.

Tak
Dennis
Phoenix 16kw med det hele
Styringsnr.: 59091
http://v16beta.stokercloud.dk/#drnilsson

2 plans hus på 180kvm fra 1934.
VVB prioritering 140l.
Forbrug: ca. skal endnu vise sig...

Nu med RTB Grill! :-)
Tablet til styring af grill: Denver TAQ-90022

Offline Hedestoker

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 533
  • Respekt optjent: +33/-6
    • Salg af pillefyr og vvs artikler
Sv: Scotten tænder og slukker konstant
« Svar #35 Dato: Apr 08, 2010, 20:33 »
Hej igen
Ja de ser bedre ud, men du kunne tage og fjerne nogle af de kurver som ikke er så aktuelt LUX, retur m.v
Så vil det se lidt mere overskueligt ud, du kan jo altid sætte dem på igen når du har brug for dem.

Mvh Allan
Forhandler af RTB, Scotte, Woody, NBE og VVS artikler.

Opvarmer 500 m² med BlackStar 30 kedel (selvrens), Scotte 30Kw, Version 7.
240 rørs NBE Vaccum solfanger
http://www.stokercloud.dk/dev/hedestoker01.html

Offline DennisRN

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1000
  • Respekt optjent: +17/-3
    • Phoenix 16kw
Sv: Scotten tænder og slukker konstant
« Svar #36 Dato: Apr 08, 2010, 21:01 »
Ja det kan jeg da se fornuft i.
Fire kurver tilbage:
Kedel temp.
Røg temp.
Ydelse
VVB
Det skulle være nok.

Mvh.
Dennis
Phoenix 16kw med det hele
Styringsnr.: 59091
http://v16beta.stokercloud.dk/#drnilsson

2 plans hus på 180kvm fra 1934.
VVB prioritering 140l.
Forbrug: ca. skal endnu vise sig...

Nu med RTB Grill! :-)
Tablet til styring af grill: Denver TAQ-90022

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Scotten tænder og slukker konstant
« Svar #37 Dato: Apr 08, 2010, 21:42 »
Hej Dennis,

Det pyntede noget på kurverne  ;)

Lad det bare køre et døgns tid, så ser vi på det igen.

Tricket med justering af PID er tålmodighed  ;)

Hilsen
Michael

Ja det kan jeg da se fornuft i.
Fire kurver tilbage:
Kedel temp.
Røg temp.
Ydelse
VVB
Det skulle være nok.

Mvh.
Dennis
« Senest Redigeret: Apr 08, 2010, 21:46 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Scotten tænder og slukker konstant
« Svar #38 Dato: Apr 09, 2010, 16:27 »
Hej Dennis,

Det ser jo ikke værst ud  :D

Man er ikke i tvivl om hvornår der er "liv i huset" og hvornår der produceres varmt vand  :D

Prøv at reducere P og I lidt mere, og halver D igen.
Altså:
P = 2,2
I = 0,2
D = 2,5
...og lad os se tiden an igen.

Hilsen
Michael

Ja det kan jeg da se fornuft i.
Fire kurver tilbage:
Kedel temp.
Røg temp.
Ydelse
VVB
Det skulle være nok.

Mvh.
Dennis
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline DennisRN

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1000
  • Respekt optjent: +17/-3
    • Phoenix 16kw
Sv: Scotten tænder og slukker konstant
« Svar #39 Dato: Apr 10, 2010, 19:08 »
Hej
Undskyld det sene svar, men jeg var lige en tur i Kolding...

Så har jeg stilt det til det du foreslo.
Bliver spendende at se om den bliver ennu bedre...

Men lige en ting. Jeg synes jeg har et meget stort forbrug af piller,
Kan det være rigtigt?

Mvh.
Dennis
Phoenix 16kw med det hele
Styringsnr.: 59091
http://v16beta.stokercloud.dk/#drnilsson

2 plans hus på 180kvm fra 1934.
VVB prioritering 140l.
Forbrug: ca. skal endnu vise sig...

Nu med RTB Grill! :-)
Tablet til styring af grill: Denver TAQ-90022

Offline Hedestoker

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 533
  • Respekt optjent: +33/-6
    • Salg af pillefyr og vvs artikler
Sv: Scotten tænder og slukker konstant
« Svar #40 Dato: Apr 10, 2010, 19:53 »
Hejsa
Dit høje pilleforbrug skyldes nok ikke ret meget fyret men mere huset og installationen, er dit hus ordenligt isoleret. er rør isoleret ordenligt og ikke mindst du har en stor varmtvandsbeholder, er der en stop ventil for den når den er opvarmetvarmet?  eller løber det lige igennem (en rigtig pilletyv hvis det er tilfældet)

Mvh Allan
Forhandler af RTB, Scotte, Woody, NBE og VVS artikler.

Opvarmer 500 m² med BlackStar 30 kedel (selvrens), Scotte 30Kw, Version 7.
240 rørs NBE Vaccum solfanger
http://www.stokercloud.dk/dev/hedestoker01.html

Offline DennisRN

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1000
  • Respekt optjent: +17/-3
    • Phoenix 16kw
Sv: Scotten tænder og slukker konstant
« Svar #41 Dato: Apr 10, 2010, 20:45 »
Tja... godt isolert?
Jeg har da hørt at det skal være hulrumsisolert, men hvis jeg skal være ærlig,
så er jeg ikke sikker.
Huset er fra 30'erne, men for ca. 9 år siden fik jeg sat nye døre og vinduer i det.
Og så langt som jeg kan se så er der ca. 200mm isolation under taget.
Ang. rør så er de nok en 30-40 år gamle og for det meste synlige i hele huset.
Lidt vanskeligt at isolere rør som følger gulvet i de forskellige rum.
Og som du jo ved så er der en trevejsventil på min VVB, det må vel gælde for
stop ventil?

Mvh.
Dennis
Phoenix 16kw med det hele
Styringsnr.: 59091
http://v16beta.stokercloud.dk/#drnilsson

2 plans hus på 180kvm fra 1934.
VVB prioritering 140l.
Forbrug: ca. skal endnu vise sig...

Nu med RTB Grill! :-)
Tablet til styring af grill: Denver TAQ-90022

Offline Hedestoker

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 533
  • Respekt optjent: +33/-6
    • Salg af pillefyr og vvs artikler
Sv: Scotten tænder og slukker konstant
« Svar #42 Dato: Apr 10, 2010, 21:47 »
Hej
Hulmursisolering, kunne man jo kigge efter, her vil der være meget at hente hvis det ikke er gjort
Jeg selv faldt fra et pilleforbrug på 110 kg. til 70 kg. pr. døgn her i vinter, ved at få isoleret hulmuren ( opvarmet areal 500 kvm) det er jo 60-80 kr. sparet pr. døgn lige i lommen skattefrit, så det var måske værd at kigge efter. (ps. vores tidligere ejer sagde også at der var hulmurs isoleret, men jeg har ikke fundet ud af hvor det var i nu.)  :'( :'(

Dit loft er sikkert ok.

Rørene: ja det vil helt sikkert gavne med isolering, men nok ikke pynte rundt om i huset, og gamle stråle radiator er heller ikke så effektive som nye konvektionsradiatorer.

Varmtvandsbeholderen er også ok med den 3-vejsventil.

Så der er nok ikke så meget at komme efter bortset fra et kik på hulmuren.

Mvh Allan
Forhandler af RTB, Scotte, Woody, NBE og VVS artikler.

Opvarmer 500 m² med BlackStar 30 kedel (selvrens), Scotte 30Kw, Version 7.
240 rørs NBE Vaccum solfanger
http://www.stokercloud.dk/dev/hedestoker01.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7385
  • Respekt optjent: +470/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Scotten tænder og slukker konstant
« Svar #43 Dato: Apr 11, 2010, 07:37 »
Hej Dennis,

Foreløbig ser dine kurver helt fine ud, ja faktisk så gode at det er lige før jeg vil sige "lige i skabet"  ;)

Mht. dit "høje" forbrug, så er der mange faktorer der spiller ind:
 - Husets isoleringsgrad (du har omtalt din måske manglende hulmurs isolering)
 - Husets størrelse (antal opvarmede m2, og deres placering, 1 plan, 2 plan, 3 plan osv.)
 - Hvor frit huset ligger (vind)
 - Varmt vands forbrug (teenagere koster kassen  :D)
 - Temperauren i huset generelt (der er kæmpe forskel på forbruget ved f.eks. 21 og 23 C)
 - Forbrændings kvalitet (korrekt justering af forbrændingen)

Nu har du haft Allan (Hedestoker) til at hjælpe dig med nogle af indstillingerne (og det hjalp  ;)), men jeg ved ikke om I har været gennem selve forbrændingsindstillingerne, altså forholdet mellem luft (blæser) og træpiller (mætning).

Måske kan der være noget at hente der, og i givet fald kan du jo prøve med denne vejledning http://www.mhes.dk/Indkoering_af_NBE_pillebraender_v6_x.pdf.

Hvis der ikke er noget at komme efter det, ja så er det som Allan siger, kik på hulmuren og ellers så er dit forbrug bare sådan.

Bare for nysgerrighedens skyld, hvad blev der varmet op med før og hvor stort var forbruget pr. år ?

Hilsen
Michael

Hej
Undskyld det sene svar, men jeg var lige en tur i Kolding...

Så har jeg stilt det til det du foreslo.
Bliver spendende at se om den bliver ennu bedre...

Men lige en ting. Jeg synes jeg har et meget stort forbrug af piller,
Kan det være rigtigt?

Mvh.
Dennis
« Senest Redigeret: Apr 11, 2010, 07:38 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline DennisRN

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1000
  • Respekt optjent: +17/-3
    • Phoenix 16kw
Sv: Scotten tænder og slukker konstant
« Svar #44 Dato: Apr 11, 2010, 11:45 »
Det med kurvene lyder da dejligt...

Ang. hulrumsisolering så skal det kontroleres.
Men huset er oprindligt et gammelt kampestenshus hvor det er blevet muret
mursten på på udsiden en gang leeeenge før jeg overtog det.
Huset er i 2 plan uden kælder. 168 kvadratmeter hvoraf ca. 40 i overetagen.
Huset ligger i en lille landsby med andre hus rundt om, men stadigt rimligt meget vind.
Og for tiden har vi kun et barn hjemme, de er begyndt at blive gamle nok til
at forlade reden.
Da jeg overtog huset var der et gammelt oliefyr, men det var alt for dyrt så efter et
par år skiftede vi til et pillefyr fra Rosendal af mærket FACI.
Det havde meget få indstillingsmuligheder og mange andre problemer med at køre stabilt.
Det normale var at vi brugte mellem 10 og 12 tons piller om året, det var en besparelse i forhold til
oliefyret men ikke så meget som jeg havde ønsket.

Mvh.
Dennis
Phoenix 16kw med det hele
Styringsnr.: 59091
http://v16beta.stokercloud.dk/#drnilsson

2 plans hus på 180kvm fra 1934.
VVB prioritering 140l.
Forbrug: ca. skal endnu vise sig...

Nu med RTB Grill! :-)
Tablet til styring af grill: Denver TAQ-90022