ekstra cirkulationspumpe?

[nes]

Jeg har et hus som er bygget/udvidet af flere omgange og der er så tilsluttet centralvarme. Efter at jeg har fået nyt RTB har jeg svært ved at få cirkulation nogle steder.

Rørene (¾*) ligger på loftet hele vejen rundt i huset og alle kredse på første sal fungerer fint    - der går så stikrør ned fra loftet (½ *) -rør  - radiatorerne er Wanpan-paneler og ALT fungerede inden jeg skiftede fyr....

Men jeg har to Wanpan-kredse i stuen som nærmest er kolde (så bli’r man glad for at man ikke skrottede brændeovnen)
 - når jeg udlufter kommer der kun vand  - så det kan vel ikke være luft…. ? – eller skal jeg bare blive ved med at tømme vand ud?   

Der er ikke noget system i hvor på strengen de dårlige kredse er placerede….. både før og efter afgangen til de to i stuen er der kredse som virker helt upåklageligt….
Kan der være tale om at jeg har for svag cirkulationspumpe  - alle kredse har jo fungeret tidligere – indtil jeg fik nyt RTB pillefyr (og cirkulationspumpe fra NBE LPA25-6-180)

Kan jeg supplere med endnu en cirkulationspumpe - og kan den sidde hvor som helst i systemet  - jeg havde oprindeligt et gammelt oliefyr i huset og der hvor de oprindelige rør gik herfra ville det være let at sætte en ekstra pumpe på?

vh
nes
 

[michael f]

Jeg har et hus som er bygget/udvidet af flere omgange og der er så tilsluttet centralvarme. Efter at jeg har fået nyt RTB har jeg svært ved at få cirkulation nogle steder.

Rørene (¾*) ligger på loftet hele vejen rundt i huset og alle kredse på første sal fungerer fint    - der går så stikrør ned fra loftet (½ *) -rør  - radiatorerne er Wanpan-paneler og ALT fungerede inden jeg skiftede fyr....

Men jeg har to Wanpan-kredse i stuen som nærmest er kolde (så bli’r man glad for at man ikke skrottede brændeovnen)
 - når jeg udlufter kommer der kun vand  - så det kan vel ikke være luft…. ? – eller skal jeg bare blive ved med at tømme vand ud?   

Der er ikke noget system i hvor på strengen de dårlige kredse er placerede….. både før og efter afgangen til de to i stuen er der kredse som virker helt upåklageligt….
Kan der være tale om at jeg har for svag cirkulationspumpe  - alle kredse har jo fungeret tidligere – indtil jeg fik nyt RTB pillefyr (og cirkulationspumpe fra NBE LPA25-6-180)

Kan jeg supplere med endnu en cirkulationspumpe - og kan den sidde hvor som helst i systemet  - jeg havde oprindeligt et gammelt oliefyr i huset og der hvor de oprindelige rør gik herfra ville det være let at sætte en ekstra pumpe på?

vh
nes

Slukker du fyret og cirkulations pumpen når du udlufter ?
Er der tryk nok i systemet efter at der er udluftet ?

[nes]

Ja - jeg har slukket fyr - og pumpe..... men måske falder trykket for hurtigt når jeg lufter ud.....  -  skal jeg alliere mig med end som er ved fyret og holder trykket oppe via vandpåfyldning?

[michael f]

Ja - jeg har slukket fyr - og pumpe..... men måske falder trykket for hurtigt når jeg lufter ud.....  -  skal jeg alliere mig med end som er ved fyret og holder trykket oppe via vandpåfyldning?

Hvis trykket falder så meget så hurtigt, så er det måske din trykekspansions beholder der skal ses efter.
Lyder trykekspansionsbeholderen som en tom kagedåse når du slår med en finger på den, på den ene side ?

Når alt er stoppet, efterfyldes med vand sådan at ønsket tryk er opnået.
Derefter udluftes alle luftskruer.
Efterfyld om nødvendigt.
Prøv derefter at tænde pumpen i menu manuel, og sæt den på max tryk.
Kan du her høre luftlommer der suser i rørene ?
Hvis du kan, så er du ikke færdig med at lufte ud 

Hvis du kan høre luftlommer, så prøv at lukke alle varmeaftagere på nær en.
Er det den højest placerede, så kan luft samles her 

[nes]

lyder ikke helt som en tom kagedåse.. ....  jeg taber tryk fra 1,8 bar til 0,2 efter at have tømt ca 1 liter af systemet?  -
når pumpen kører på max og temperaturen øges til 75 (normalt 70) er der let varme i de "døde" kredse....

[michael f]

lyder ikke helt som en tom kagedåse.. ....  jeg taber tryk fra 1,8 bar til 0,2 efter at have tømt ca 1 liter af systemet?  -
når pumpen kører på max og temperaturen øges til 75 (normalt 70) er der let varme i de "døde" kredse....

Der er gerne en ventil på trykekspansions beholdere.
Ofte er det en ventil som dem der bruges i knallerter og biler.
https://www.thansen.dk/bil/daek-og-faelge/tilbehor-og-vaerktoj/ventiler-og-haetter/ventilkegle-til-autoventil-tr412-tr413-tr414/n-1839779837/pn-1839779833/ 
Det er ofte den der er blevet utæt, men bælgen inden i kan også være kaput.
Prøv en ny ventilkegle og se om du får mere stabilt tryk.

Hvilken type shunt ventil har du på fyret ?

[nes]

Der er ingen ventil på min ekspansionsbeholder......  - Altech 25 l - 0,5 bar i fortryk
Shuntventilen er en Danfoss DN20

[michael f]

Der er ingen ventil på min ekspansionsbeholder......  - Altech 25 l - 0,5 bar i fortryk
Shuntventilen er en Danfoss DN20

Har du afprøvet om ventilen til shunten sider fast ?

[nes]

  tjekker lige......... det gjorde den ikke.....      hvordan ville det påvirke  ?

[383CI]

Når du skriver "en ekstra" pumpe, mener du så fra 1 til 2 pumper?

Eller 2 til 3 pumper?

Forstået på den måde der jo skal sidde en pumpe inde i shunten, og en der driver huset.

Et ordentligt skud opvaskemaskine afspændingsmiddel, taget luft i systemet, det er umiddelbart det mest oplagte.
Ifølge mine erfaringer dur det ikke at pumpe(rne) står på noget auto halløj. Enten konstant fart ( I, II, II) eller konstant tryk.

Hvis pumpen køre "forkert" eller kredsene ikke er ordentligt justeret ind i forhold til hinanden risikerer du at det kommer til at stå og svinge op og ned, eller at en kreds æder tryk fra en anden.

Jeg har før haft held med at fylde afspændingsmiddel i påfyldningsslangen, og monteret den på anlægget. Lukket alt af, undtagen sikkerhedsventil og den kreds der var besvær med og sat tryk på fra vandværket og kørt fuld hammer med både fyr og pumper, længe.

Jeg kan ikke helt lure anlægget, men der skal styr på tryk ekspensions beholderen. Den sidder selvfølgelig nederst på systemet og på returen bag pumpen.

Beholderens fortryk, (det tryk der er i ballonen når den ikke er tilsluttet varmeanlægget) ville jeg sætte til anlæggets fyldetryk + (højde * 0,1) + "lidt" således der ikke er ret meget vand i beholderen når anlægget er koldt.

 

[michael f]

  tjekker lige......... det gjorde den ikke.....      hvordan ville det påvirke  ?

Hvis ventilen sad fast i åben tilstand, så ville det tage en stor del af det flow der er i rørsystemet.

Når du har så store udsving i tryk, så er det første du skal kigge på din trykekspansions beholder.
Hvis der ikke er en ventil så du kan justere trykket, så er det nok en ny beholder.

[nes]

Tusind tak for alle svar og at I vil bruge jeres tid på at hjælpe 

til 383CI ;  der sidder en pumpe på fremløbet  - lige efter kedlen - men der er ikke en pumpe i shunten.... Men når jeg skriver ekstra er det to i stedet for en. om det ku' være en ide......   eller en kraftigere?

og til Michael:.... ja - jeg må nok skifte den beholder......  pumpen LPA25-6-180 fra NBE burde vel være go nok....

[383CI]

Tusind tak for alle svar og at I vil bruge jeres tid på at hjælpe 

til 383CI ;  der sidder en pumpe på fremløbet  - lige efter kedlen - men der er ikke en pumpe i shunten.... Men når jeg skriver ekstra er det to i stedet for en. om det ku' være en ide......   eller en kraftigere?

Yagss, det tror jeg ikke er godt, altså der ikke er pumpe i shunten. Det vil nok kunne give nogle underlige trykforskelle der jo så sender dit tryk forkerte steder hen.
Personligt har jeg en gammel Alpha2 pumpe siddende inde i shunten, på "I" så fodre den den pumpe der forsyner huset.
Det virker helt stabilt. Når shuntpumpen ikke køre kan den anden pumpe godt trække varme over i huset, men det er slet ikke nok eller stabilt, så jeg ville gå fra 1 til 2 pumper med det samme.

Mht. ekspensions beholder, så er det en kendt sag de går til, så det er bestemt en mulighed den bør skiftes. Systemet bør faktisk godt kunne køre uden den, og der er ingen lovmæssigt krav om en sådan beholder. Men det hjælper ofte med korrekt "bagtryk" på pumpen, udregner som jeg før har beskrevet.
Et tilfældigt tryk er nemlig heller ikke godt, så det skal balanceres udfra anlægstryk og højde.

[Hjemme teori]

Tusind tak for alle svar og at I vil bruge jeres tid på at hjælpe 

til 383CI ;  der sidder en pumpe på fremløbet  - lige efter kedlen - men der er ikke en pumpe i shunten.... Men når jeg skriver ekstra er det to i stedet for en. om det ku' være en ide......   eller en kraftigere?

og til Michael:.... ja - jeg må nok skifte den beholder......  pumpen LPA25-6-180 fra NBE burde vel være go nok....

En pumpe lige efter kedlen er i shuntkredsen med mindre denne sidder før pumpen (men så sidder pumpen jo ikke "lige" efter kedlen!) En pumpe er nok, men om den er stor nok, der skal du nok kigge på dit varmeforbrug, din diff på frem og retur. En grundfoss 25/60 makser ud ved 1800L/h og med en diff på 10grader er det 20,9kW. En NBE pumpe er nok ca det samme, så hvor mange kW skal du flytte og hvor stor er din diff på frem og retur. og til sidst rørdimensioner, så kan vi godt komme med et gæt på hvad der skal til og om du har et problem.

[Hjemme teori]

Mht. ekspensions beholder, så er det en kendt sag de går til, så det er bestemt en mulighed den bør skiftes. Systemet bør faktisk godt kunne køre uden den, og der er ingen lovmæssigt krav om en sådan beholder. Men det hjælper ofte med korrekt "bagtryk" på pumpen, udregner som jeg før har beskrevet.
Et tilfældigt tryk er nemlig heller ikke godt, så det skal balanceres udfra anlægstryk og højde.

Hvis altså man ser bort fra AT vejledningen om indretning og anvendelse af fyrede varmtvandsanlæg afsnit 2.12