Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Charlie efter Feb 11, 2010, 12:45
-
Hej,
Jeg har tidligere haft dette emne oppe, men problemet er aldrig blevet løst. Mit fyr kan kun køre ca. 12 timer, så har den fyldt herden helt op (10-12cm tyk aske bunke.) Fyret er helt ude af stand til rense. Problemet er der både med dyre og billige træpiller, dog lidt værre med billige.
Selv med rensning hver 10 minut /30 sekunder, bliver det ikke bedre. Det er ikke en slagge, da askebunken er blød og let.
Nu skal jeg besøge svigerfamilien i weekenden, og ser ingen anden løsning end at slukke fyret. (det vil jeg helst ikke).
-
Og derved ved alle hvilken version du har??? ;)
Hvordan med justering af brænderen??? prøvet forskellige piller, husker du at afveje en gang imellem???
har du prøvet at lade den kører flere dage uden at pille ved den???
-
Har du trækstabilisator?
Har du fortaget afvejning i 6 minutter, og indtastet resultatet i autoberegneren?
Har du indstillet anlægget efter alle kunstens regler f.eks.http://www.mhes.dk/Indstilling.pdf (http://www.mhes.dk/Indstilling.pdf)?
Hvad er mærket på træpillerne?
Hvis det ikke er pillernes skyld, så kan slagger/aske (og ikke mindst forringet fyringsøkonomi) vel skyldes for meget blæst.
At øge rense-blæs kan vel derfor være en medvirkende årsag til slagger...Prøv derfor evt. at sænke rense-blæs...
Du kunne også overveje at investere i en billig kompressor (500 kr.) og et kompressor-renser-kit (også ca. 500 kr). For mig at se, så kan kompressorrens også installeres på versioner før version 5 med en lille udgift til et tænd-stop-ur og et relæ.
-
Jeg har set det samme hvis man tilsætter pillerne vædske( kan være flere former for olie). Der kommer en for høj brændværdi i pillerne og du får ikke brændt det hele væk, med det reultatat at det ligger i herden. Enten skal mængden af piller ned ellers må man stoppe med at tilsætte noget ;)
ved ikke om det kan være problemet her.
-
http://www.bioflame.dk/index-filer/Page973.htm Kan også være blæserindstillinger, eller måske skal blæseren bare have en tur med kompressoren, så den kan blive blæst ren.
-
Hej,
Min styring er scotte version 4.99. Jeg klarede mig over weekenden. Der hang en lang aske kage ud over herden, som jeg kunne vifte væk her i dag. Men den havde dog kun en lille spalte på 15mm som flammen kunne komme ud af.
Jeg har trækstabilisator, og har afvejet i skemaet i 6 minutter. + finjustering iht. MHES vejledning. Træpillernes mærke kender jeg ikke. Men dem jeg fyrede af i januar var Barlinek. De var en smule bedre, men problemet var det samme.
(De 3 tons træpiller jeg vandt sidste forår herinde på stokerforum.dk havde samme problem, så jeg tror det er min brænder der ikke kan blæse asken væk)
Kompressorrens kunne jeg godt være temmelig interesseret i. Hvor kan det købes til min brænder, og vil det gøre at jeg kan fyre med selv de billigste træpiller, og stadig have en ren herd.?
-
står dine grundlæggende blæser indstillinger efter dette skema:
http://bioflame.dk/index-filer/Page973.htm
Mener du skal holde set inde mens du tilslutter strøm til styringen...
nået er galt...
-
Tror som TonniT, der er noget galt med dine blæserindstillinger
-
Kompressorrens kunne jeg godt være temmelig interesseret i. Hvor kan det købes til min brænder, og vil det gøre at jeg kan fyre med selv de billigste træpiller, og stadig have en ren herd.?
Du kommer ikke uden om lige at bruge de 3 minutter på at check fabriksindstillingerne for blæseren.
Det er set før her på forumet, at Fabriksindstillinger i styringen ikke passer til den blæser, som sidder i brænderen.
Jeg har tidligere på et andet forum skrevet noget ala:
Jeg er glad for kompressor rens på min version 6.02 (nu 6.11) styring, som holder herd'en (næsten) ren.
Måske kan kompressor rens installeres på de fleste træpillefyr med automatisk eltænder.
Hvis man tager udgangspunkt i NBE's kompressor rense kit http://www.scotte.dk/product.asp?product=13 (http://www.scotte.dk/product.asp?product=13) og en billig kompressor til 500 kr. (eller NBE's støjsvage http://www.scotte.dk/product.asp?product=14 (http://www.scotte.dk/product.asp?product=14) ), så må Woody's styringen, for mig at se, kunne erstattes med:
- et tænd/sluk-ur til 15 kr., der med passende mellemrum (f.eks. en gang i døgnet) åbner for magnetventilen til rensningen
- et relæ af en slags, som afbryder strømmen til magnetventilen igen efter 3-5 sekunder, og holder den lukket, indtil tænd/sluk-uret tager strømmen igen
Men hvor finder man sådan et relæ? Duer f.eks. denne her ?:
http://dk.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=5117226 (http://dk.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=5117226), se tidsdiagrammer på side 6 af http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/05a5/0900766b805a5d67.pdf (http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/05a5/0900766b805a5d67.pdf)
Jeg fik desværre ikke noget respons.
Men kompressor-rens gør det nok ikke økonomisk at køre med uhensigtsmæssige indstillinger af f.eks. blæseren, eller helt elendige piller.
-
Hej Frank,
Din "husmands løsning" til kompressorrens kræver nok lidt mere :D
...men det foreslåede tidsrelæ kan iøvrigt godt bruges ;)
Nu er kompressorrens jo udført sådan at brænderen først stopper pilletilførslen, så afbrænder den de træpiller der er på herden, derefter blæser den herden ren og til sodst foretager den en ny optænding, hvis da ikke der er piller tilbage med ild i.
Det betyder at du skal bruge et tænd/sluk ur, 2 timere (ála dem du selv foreslår) og et styrerelæ, men så kan du også opbygge den ønskede løsning.
Prisen på stumperne bliver ca. DKK 1.000,00 kr + en kasse og lidt arbejdstimer.
Det er selvfølgelig ulovligt at lave selv, med mindre man er autoriseret installatør, men det vil virke ;)
Du kan i øvrigt godt have ret mht. fabriksindstillingerne for blæseren, men hvis ellers korrektioner er indstillet korrekt, burde det ikke have indflydelse.
Hilsen
Michael
Kompressorrens kunne jeg godt være temmelig interesseret i. Hvor kan det købes til min brænder, og vil det gøre at jeg kan fyre med selv de billigste træpiller, og stadig have en ren herd.?
Du kommer ikke uden om lige at bruge de 3 minutter på at check fabriksindstillingerne for blæseren.
Det er set før her på forumet, at Fabriksindstillinger i styringen ikke passer til den blæser, som sidder i brænderen.
Jeg har tidligere på et andet forum skrevet noget ala:
Jeg er glad for kompressor rens på min version 6.02 (nu 6.11) styring, som holder herd'en (næsten) ren.
Måske kan kompressor rens installeres på de fleste træpillefyr med automatisk eltænder.
Hvis man tager udgangspunkt i NBE's kompressor rense kit http://www.scotte.dk/product.asp?product=13 (http://www.scotte.dk/product.asp?product=13) og en billig kompressor til 500 kr. (eller NBE's støjsvage http://www.scotte.dk/product.asp?product=14 (http://www.scotte.dk/product.asp?product=14) ), så må Woody's styringen, for mig at se, kunne erstattes med:
- et tænd/sluk-ur til 15 kr., der med passende mellemrum (f.eks. en gang i døgnet) åbner for magnetventilen til rensningen
- et relæ af en slags, som afbryder strømmen til magnetventilen igen efter 3-5 sekunder, og holder den lukket, indtil tænd/sluk-uret tager strømmen igen
Men hvor finder man sådan et relæ? Duer f.eks. denne her ?:
http://dk.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=5117226 (http://dk.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=5117226), se tidsdiagrammer på side 6 af http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/05a5/0900766b805a5d67.pdf (http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/05a5/0900766b805a5d67.pdf)
Jeg fik desværre ikke noget respons.
Men kompressor-rens gør det nok ikke økonomisk at køre med uhensigtsmæssige indstillinger af f.eks. blæseren, eller helt elendige piller.
-
Så er alle data afstemt iht. skema på hjemmeside. Dog kunne punkt "E" kun komme ned på 25 (det er åbenbart minimum) Nu er det jo chip version 4.99 (1. udgave af den 100-trins styring til scotte)
På hjemmesiden ligner det version 6 der er data til. Kommer det til at give problemer?
-
Nu må folk rette mig vis det er helt tosset, men så vidt jeg ved er data de samme om det er den ene eller den anden version styring man køre med... altså ved 16kw fyr.
Og derimod blæseren der afgør hvilke data du skal indtaste i styringen...
-
Hej Tonni,
Fuldstændig korrekt, forbrændings teknik har ikke noget med styringsversion at gøre ;)
Det er slet og ret et forhold mellem luft og brændsel, og det har intet med versioner at gøre.
Hilsen
Michael
Nu må folk rette mig vis det er helt tosset, men så vidt jeg ved er data de samme om det er den ene eller den anden version styring man køre med... altså ved 16kw fyr.
Og derimod blæseren der afgør hvilke data du skal indtaste i styringen...
-
Kolonne E, D og F har noget med iltstyring at gøre, og den sidste kolonne er vist kun er for version 6.
Charlie, da du vel ikke iltstyring? Og du har vel hellere ikke slået iltstyring til i styringen?
Var der nogle uoverensstemmelser mellem skema'ets fabriksindstillinger for blæseren og dem du så i styringen?
Har du prøvet generelt, at nedsætte blæser? Har du nedsat blæs under rensning?
PS: På http://nordjyskbioenergi.noweb.dk/index.asp?DocumentId=74 (http://nordjyskbioenergi.noweb.dk/index.asp?DocumentId=74) kan man se gamle manualer (ved at klikke på understregninger). Det ser ud som hele version 4 har 100-trin...
-
Hej Frank,
Var der nogle uoverensstemmelser mellem skema'ets fabriksindstillinger for blæseren og dem du så i styringen?
ja, nogle var der. punkt a stod på 8 og punkt c stod på 20 - det er nu rettet (alu blæser)
Har du prøvet generelt, at nedsætte blæser? Har du nedsat blæs under rensning?
Hvad mener du med nedsætte blæs under rens? den står på 60pct nu pr.30. minut.
PS: På http://nordjyskbioenergi.noweb.dk/index.asp?DocumentId=74 kan man se gamle manualer (ved at klikke på understregninger). Det ser ud som hele version 4 har 100-trin...
Se billeder, det ligner en ver.4.12 - ingen iltstyring
-
Hej Charlie,
Det ikke bare ligner en Scotte v4.12, det er en Scotte v4.12 ;)
...så når du skriver at du har en 4.99, så er det altså ikke korrekt, desværre :(
60 på rens er rimeligt hæftigt, prov med det halve, 30 og så måske lidt oftere.
Hilsen
Michael
Se billeder, det ligner en ver.4.12 - ingen iltstyring
-
...så når du skriver at du har en 4.99, så er det altså ikke korrekt, desværre
Hukommelsen svigter engang imellem... :-\
Nu når der "kun" er en ver.4.12 styring, vil kompressorrens så være muligt?
Nu vil jeg lige lade fyret køre et døgns tid, for at se om det er hjulpet med indstillingerne.
-
Der er altså noget der ikke stemmer angående den skjulte menu.
http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=608.0
(nederste svar)
Ovenstående link siger et, dette siger noget andet
http://bioflame.dk/index-filer/Page973.htm
Det er forklaringen om hvad de enkelte punkter dækker over der ikke stemmer.' ??? ??? ???
-
Hej Charlie,
Når nu du har en v4.12, så er det smart at bruge en manual og vejledning fra dengang ;)
...så her er lidt fra arkivet :D
Jeg lover dig at vejledningen passer ;)
Hilsen
Michael
Der er altså noget der ikke stemmer angående den skjulte menu.
http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=608.0
(nederste svar)
Ovenstående link siger et, dette siger noget andet
http://bioflame.dk/index-filer/Page973.htm
Det er forklaringen om hvad de enkelte punkter dækker over der ikke stemmer.' ??? ??? ???
-
Hej Charlie,
Kompressorrens er ikke mulig fra selve Scotte styringen, men kan selvfølgelig laves ved egen styring.
Jeg tvivler dog på at det kan betale sig selv at "fuske" en styring til kompressorrens sammen, når man kan købe en ny v6.x styring til en fornuftig pris, og får alle de andre smarte funktioner med i købet ;)
Hilsen
Michael
...så når du skriver at du har en 4.99, så er det altså ikke korrekt, desværre
Hukommelsen svigter engang imellem... :-\
Nu når der "kun" er en ver.4.12 styring, vil kompressorrens så være muligt?
Nu vil jeg lige lade fyret køre et døgns tid, for at se om det er hjulpet med indstillingerne.
-
Hej Michael,
Grå blæser :
KW - Lav - Høj - el - pause - rens
10 - 8 - 12 - 20 - 15 - 50
12 - 8 - 13 - 20 - 15 - 50
14 - 8 - 16 - 20 - 15 - 50
16 - 8 - 20 - 20 - 15 - 50 er det korrekt at A=16, B=8, C=20 osv
20 - 8 - 25 - 20 - 15 - 50
24 - 8 - 30 - 20 - 15 - 50
eller er KW kolonnen et udtryk for justering af effekt. dvs. 16 kw = A8, B20, C20 osv.?
hvis ja, så virker det fra "bioflame.dk" ikke på min "gamle" styring? har jeg misforstået noget eller ej? ???
-
16 kW er et udtryk for, hvor stor effekt din brænder kan levere.
Med en 100-trins styringer som din kan styringen altså regulere med en nøjagtighed på 0,16 kW (=16 kW / 100).
Der er meget nøjagtigt, og der er ikke noget behov for at stille om på max. effekten. Styringen finder selv hele tiden det rigtige niveau, hvor den bedst kan holde den ønskede kedeltemperatur.
(Styringen udnytter dog ikke de nederste 10 trin, hvor der er risiko for at bålet går ud ved et uheld)
PS: Da jeg forslog, at du generelt kunne sætte blæs ned, så havde jeg glemt, at man i din version ikke stiller på blæs; men man i stedet sætter pillemængden (=mætningen) op...
-
Nu er kompressorrens jo udført sådan at brænderen først stopper pilletilførslen, så afbrænder den de træpiller der er på herden, derefter blæser den herden ren og til sodst foretager den en ny optænding, hvis da ikke der er piller tilbage med ild i.
Hej Michael,
Jeg har desværre kun overværet ganske få drifts-kompressorensninger (til forskel fra kompressor i.f.m. overgang til status stop). De er alle foregået på følgende måde:
- sneglen stopper med pilletilførslen de standardmæssige opsatte 180 sekunder før kompressorensen (det har jeg ikke oplevet i praksis)
- kompressor-rensen blæser slagger, aske, og nogle brændende piller i askeskuffen i løbet af 5 sekunder
- den eksterne snegl kører videre uden lux i 5 minutter, som intet var sket. Ved høje ydelser vil der sikkert ryge nogle piller ud over kanten af herden...
- styringen reagerer på det manglende lys, og går i Optændning 1 på en stor mængde piller i herden.
Når kompressor-rens i version 6 er sådan lidt grov i sin opførsel, så kan man vel tillade sig at droppe relæet til den første afbrydelse af den eksterne snegl, og nøjes med at indkøbe et relæ til at stoppe magnetventilen med.
Relæet til 500 kr. er jo ikke helt billigt...måske noget for en eller flere internetbutikker at sælge til en god pris...
-
Hej Frank,
Jeg skal ikke kunne udtale mig om hvordan din kompressorrens virker, men jeg har beskrevet hvordan det virker, og har virket på mine versioner v6.x.
Jeg har checket både drift-kompressorrens og kompressorrens i.f.m. stop ;)
Og under alle omstændigheder burde kompressorrens virke som jeg har beskrevet.
Hilsen
Michael
Nu er kompressorrens jo udført sådan at brænderen først stopper pilletilførslen, så afbrænder den de træpiller der er på herden, derefter blæser den herden ren og til sodst foretager den en ny optænding, hvis da ikke der er piller tilbage med ild i.
Hej Michael,
Jeg har desværre kun overværet ganske få drifts-kompressorensninger (til forskel fra kompressor i.f.m. overgang til status stop). De er alle foregået på følgende måde:
- sneglen stopper med pilletilførslen de standardmæssige opsatte 180 sekunder før kompressorensen (det har jeg ikke oplevet i praksis)
- kompressor-rensen blæser slagger, aske, og nogle brændende piller i askeskuffen i løbet af 5 sekunder
- den eksterne snegl kører videre uden lux i 5 minutter, som intet var sket. Ved høje ydelser vil der sikkert ryge nogle piller ud over kanten af herden...
- styringen reagerer på det manglende lys, og går i Optændning 1 på en stor mængde piller i herden.
Når kompressor-rens i version 6 er sådan lidt grov i sin opførsel, så kan man vel tillade sig at droppe relæet til den første afbrydelse af den eksterne snegl, og nøjes med at indkøbe et relæ til at stoppe magnetventilen med.
Relæet til 500 kr. er jo ikke helt billigt...måske noget for en eller flere internetbutikker at sælge til en god pris...
-
Hej,
Ja, jeg kan godt se at man kan blive lidt forvirret af tabellen, men nej, det skal læses som:
16 - 8 - 20 - 20 - 15 - 50 =
For at få 16 KW skal
Blæs lav (A) være 8
Blæs høj (B) være 20
Blæs el (C) være 20
Blæs pause (D) være 15
Blæs rens (E) være 50
...altså tallet 16 burde måske have stået bagest, da det jo ret beset er KW(F), men her står det forrest for at angive ønsket max. effekt.
Tallene er vejledende, da det jo ret beset er pillemængden i højlast og energiindholdet i træpillerne der afgør effekten, luften skal jo bare passe til pillemængden ;)
Hilsen
Michael
Hej Michael,
Grå blæser :
KW - Lav - Høj - el - pause - rens
10 - 8 - 12 - 20 - 15 - 50
12 - 8 - 13 - 20 - 15 - 50
14 - 8 - 16 - 20 - 15 - 50
16 - 8 - 20 - 20 - 15 - 50 er det korrekt at A=16, B=8, C=20 osv
20 - 8 - 25 - 20 - 15 - 50
24 - 8 - 30 - 20 - 15 - 50
eller er KW kolonnen et udtryk for justering af effekt. dvs. 16 kw = A8, B20, C20 osv.?
hvis ja, så virker det fra "bioflame.dk" ikke på min "gamle" styring? har jeg misforstået noget eller ej? ???
-
Jeg skal ikke kunne udtale mig om hvordan din kompressorrens virker, men jeg har beskrevet hvordan det virker, og har virket på mine versioner v6.x.
Er der nogen uoverenstemmelse mellem vores opfattelse af, hvordan kompressor-rens virker i version 6?
-
Hej Frank,
Jeg har altså svært ved at udtale mig om din opfattelse af hvordan kompressorrens virker ;)
Jeg kan stadig kun konstatere hvordan det virker her hos mig med v6.15, og har virket siden v6.05.
Der har været lidt ændringer af tiden før genstart efter ild er blæst ud ved kompressorrens og nulstilling af kg-tæller til kompressorrens, men selve sekvensen har været den samme.
Hvis du oplever at din styring udfører kompressorrens anderledes, ja så tror jeg på dig, men det er altså ikke det jeg udtaler mig om :)
Hilsen
Michael
Jeg skal ikke kunne udtale mig om hvordan din kompressorrens virker, men jeg har beskrevet hvordan det virker, og har virket på mine versioner v6.x.
Er der nogen uoverenstemmelse mellem vores opfattelse af, hvordan kompressor-rens virker i version 6?
-
hej Charlie
jeg har i snart lang tid fulgt lidt med i dette forum omhandlende scotte fyr og de problemer som er fulgt med hos snart mange bruger. og tro mig det er ikke nemt at at få sådan en energikilde til at brænde ordentlig. For der er ikke ret mange af de instalerede scotte modeller som er ens med hensyn til softvarer, det være hvad for en trin styring ( 5 eller 100 ) , iltstrying, chip version, trækstabilator, stokerversion, lampsonde, pcstyring og røgtempturer. jeg ved ikke om jeg har husket dem alle sammen. så set ud fra det er der vel ikke noget at sige til at der er så mange der har problemer med at få fyret til at magge ret. jo en vigtig del er alle de forskillige piller der er på market. Nogle af de typer skulle aldrig ha' været puttet i sække,og hvis der så bare var en norm for hvad der må være i de piller så vil jeg våge den påstand at 60 til 70% af de problemer som der skrives om, aldrig ville været opstået.
Min egen status vedrørende pillefyr, kan jeg oplyse at det har taget ca. et halvt år, set med 2006 øjne, hvor jeg købte en scotte træpillefyr og en dor 16Is 16 kw keddel, efterfølgende tilføjede jeg alle de ting som jeg før nævnte incl pc styring, at tilpasse det så jeg idag har et velfungerende fyr, lys til mørkebrun aske uden slagger, herden renser sig selv, uden nogen form for luft eller anden form for rensemidler. Driftmessig køre fyret uafbrudt 24/7 som man siger, har et lavt pille forbrug.