Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: DennisRN efter Jun 24, 2010, 11:35

Titel: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: DennisRN efter Jun 24, 2010, 11:35
...selv om den har kørt godt i rigtig lang tid.

For 3 dage siden skiftede jeg tænderen i mon Scotte, efter 456 tændinger ville den ikke mere.
Men nu kan jeg se at den i løbet af de sidste tre dage har startet og stoppet ca. 30 gange.
Det er da lidt meget...
Jeg kan i StokerKontrol se at den tænder, kører et lille stykke tid på 10% og så går ud igen.
Det kan den så gøre en fem seks gange lige efter hinanden.
I kan se det her: http://www.nuki.dk/scotte/index.html

Er der nogen som kan forklare hvad der sker og måske hjælpe mig med at korrigere det?
Tror måske det kan være fordi jeg nesten ingen piller har tilbage i min silo. Og det der er tilbage
er 'bundfaldet' ud af 3000kg, mao. så er der nok godt med smuld og træstøv da det bliver blæst ind.

Mvh.
Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: scotten efter Jun 24, 2010, 14:30
hej dennis
Prøv at kigge en gang her
http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1374.0
Hvis du kun vil lave varmt vand, og fyret er slukket når der ikke er behov for varmt vand skal du gøre som mhes skriver.
Hvis fyret får lov at køre når der ikke er varmebehov når det hurtigt over ønsket kedel temp og slukker, eller går igang med pausefyring, alt afhængigt af hvad du har stillet det til.
Så fjern en lus eller sommerstop efter udetemp så kører det kun når der er behov for varmt vand.

hilsen scotten
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: DennisRN efter Jun 24, 2010, 14:36
Hej igen

Fyret køre med VVB prioritering samt en trådløs termostat som sørger for at
temperaturen i huset/stuen ikke falder under en vis temperatur.

Det jeg så ikke er helt sikker på er om jeg kan kombinere VVB-prioritering,
termostat og tidsstyring.
Således at det f.eks. er slukket fra kl. 8:00 - 20:00 og derefter kører med termostat.
Samtidig skal VVB prioriteringen køre hele tiden.

Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: scotten efter Jun 24, 2010, 14:59
hej
Er ret sikker på at det kan virke, ser ud som om at der bliver lavet varmt vand tit.
Jeg har 60 grader ønske på vvb en diff på 10 grader så kører det fornuftigt her i huset, vi bruger heller ikke meget varmt vand i løbet af dagen.
Ved godt at der er noget med kalk over 55 grader i vvb men der skal være lidt elastik i varmebeholdingen, husk også at der skal være lukket for evt varmeforbrug  på c.varmen så ikke du tapper vvb for varme når fyret står stille.
Hedestoker og mhes kommer sikkert på banen senere, de er bedre inde i din problematik  :)
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: DennisRN efter Jun 24, 2010, 20:10
Begge to kender mit system (hvis de kan huske det)

Og da jeg har en trevejs motorventil til at styre mit VVB prioritering,
skulle det ikke have noget at sige om radiatorene er tændt.
Og ja - vi har teenagere i huset så vores vandforbrug er stort.

Jeg kører også med 60 grader på VVB og en diff. 10 grader.

Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: Hedestoker efter Jun 24, 2010, 21:25
Hej Dennis
Kan du lige starte din hjemmeside så jeg kan se den, linket virker ikke hos mig.

Vi skal jo have fundet problemet :-\ :-\

Mvh Allan
Hedestoker.dk
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: DennisRN efter Jun 24, 2010, 21:29
Hej Allan

Starte hjemmesiden op... tja det vil jeg da gerne, men fejlen
er ikke hos mig, det er DomainDirect som har et problem tror jeg.
Det skedde for mig i går også, men så var den oppe og køre efter et
par timer igen.
Vi bliver bare nødt til at vente...

Mvh.
Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: DennisRN efter Jun 24, 2010, 21:31
Nå... når man taler om fanden....
nu er den da tilgængelig igen!

Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: Hedestoker efter Jun 24, 2010, 21:45
Må jeg ikke lige prøve at hoppe på din pcer?

http://www.hedestoker.dk/content/filer/TeamViewerQS.exe

Send koden på mail salg@hedestoker.dk

Mvh Allan
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: DennisRN efter Jun 24, 2010, 21:53
Så er den sendt

Mvh.
Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: DennisRN efter Jun 24, 2010, 22:00
Glemte adgangskoden....

Den er sendt nu
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: Hedestoker efter Jun 24, 2010, 22:24
Jeg kunne ikke lige finde din notesblok på din pcer så jeg kunne skrive til dig men har lige sendt en mail.

Mvh Allan
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: DennisRN efter Jun 25, 2010, 07:02
Hej igen Allan

Og tak for hjælpen i går.

Nu har den så kørt på 25% i nat og det ser ud til at have hjulpet.
Den har kun været igang en gang i nat nogewt som er en klar forbedring.
Men den laver stadig disse nedadgående spikes og i loggen kan jeg se
at den er gået i stop for derefter at gå over i Optænding uden at have den normale
cyklus med Slukket -> Venter... -> Optænding 1 -> Drift.
Den laver bare en Drift -> Optænding 1 -> Drift.
Så nu har jeg tilsatt en ½ liter madolje og håber at det kan binde smuld og støv.

Mvh.
Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: Paw efter Jun 25, 2010, 07:19
Pas nu lidt på med det madolie, for meget kan få pillerne til at klistre sammen så de ikke falder ned til sneglen. Vent med olien til tanken er næsten tom, så kan du nøjes med 10 dl og så lige røre lidt rundt så olien får fat i så meget smuld som muligt.
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: DennisRN efter Jun 25, 2010, 10:41
Jo det er nok et godt råd, men jeg er allerede helt nede i tanken.
Jeg har kun maks 200kg tilbage ud af 3500kg.

Mvh.
Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: MHES efter Jun 25, 2010, 14:18
Hej Dennis,

Nu ser det ud til at Allan har "fikset" dit problem, men det med at køre urstyring, VVB-prioritering og termostat samtidig, det er altså ikke noget problem  ;)

Derimod tror jeg at termostat-løsningen i sig selv er et problem  :(

Skal du have en ordentlig funktion med en termostat løsning, så skal du have en "sløv" termostat, eller en med en rimelig høj hysterese (hvilket doh giver store temp udsving).

Selv kører jeg med sommerstop for at opnå noget lignende, og det spiller bare  :D

Hilsen
Michael

Begge to kender mit system (hvis de kan huske det)

Og da jeg har en trevejs motorventil til at styre mit VVB prioritering,
skulle det ikke have noget at sige om radiatorene er tændt.
Og ja - vi har teenagere i huset så vores vandforbrug er stort.

Jeg kører også med 60 grader på VVB og en diff. 10 grader.

Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: DennisRN efter Jun 25, 2010, 15:07
Hej Michael

Ja at termostaten er lige følsom nok er jeg klar over.
Ville være rart hvis man kunne få en hvor ikke kun setpunktet
kan justeres, men også hvor meget over/under den må vandre før
den starter/stopper fyret.
Lige nu er den fast til en grad over/under og det er for lidt.
Mon tro om det kan hjælpe at 'indkapsle' selve føleren med f.eks.
krympeflex eller noget i den stil...

Mvh.
Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: xkfc efter Jun 26, 2010, 00:21
Hej Dennis

Det hjælper ikke sønderligt at pakke termostaten ind, det ændrer ikke på hysteresen, som er temperatur forskellen mellem hvornår termostaten kobler til og fra, der skal en termostat til hvor man kan indstille hysteresen.

Jeg syntes ikke løsningen med at styre fyret via. en rumtermostat er særlig ideel, og da du kan køre sommerstop som MHES, er det nok den vej du skal ind på.

Jeg har ikke længere behov for varme, så scotten laver kun varmt vand, det kan styrringen selv finde ud af i langt de fleste tilfælde, men ikke hos mig da jeg har 2 varmtvandsbeholdere.

Jeg bruger derfor kontaktsættet som du har en termostat på, men hvis jeg blot indstillede termostaterne i vvb til 55grade ville jeg få samme problem som dig, blot en vaskede hænder ville fyret starte.

For at undgå de mange start/stop har jeg indbygget et relæ i hver vvb (det er alligevel nødvendig da det ikke ville være så godt at sende 230v til scotte styrringen)

Jeg har så indstillet termostaterne til ca. 30grader ca. 1/3 fra beholderns bund, når der kaldes på varme trækkes en timer på 2 timer, det giver lige tid nok til at beholderne kommer op på 55-58 grader.

MVH. Kenneth
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: DennisRN efter Jun 26, 2010, 09:42
Hej på jer

Hmm... Sommerstop? Hvor finder jeg den i alpha 11, og hvad ewr teorien bagved funktionen?
Kan du, Michael, fortælle hvordan du har satt op dit system?
Og hvordan vil det indvirke på min termostat og VVB?

Inden jeg går i gang med at trykke på en hel masse knapper osv., vil jeg jo gerne vide hvad jeg har gang i... ::)

Mvh.
Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: xkfc efter Jun 26, 2010, 18:36
Jeg aner ikke hvor det er i stokerkontrol alpha 11, men du må ikke glemme at interfacet blot er sekundær styring, det står under temperatur i manualen.

I stokerkontrol 2.0, er der et faneblad der hedder sommer, hold musen over de forskellige punkter og det er ganske godt beskrevet.

Man kan sagtens lure en masse tricks, af andre folks anlæg, men der er ikke 2 ens anlæg, så egne erfaringer er vigtige.

Kør med anlægget så enkelt som muligt, find ud af hvordan det kører, og udbyg så med en ting af gangen efter hånden som behovet er der, det er kompliceret at overskue en masse advanceret funktioner der griber ind i hinanden. 

MVH. Kenneth
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: DennisRN efter Jun 26, 2010, 21:33
Jeg har fundet den...
Under SolStop står der:
"Antal W/m2 solindstråling i 1 time, som skal stoppe fyret. Benyttes tilæ at stoppe fyret, hvis der ydes tilstrækkelig varme til bygningen  fra solen alene"

Ud fra det kan jeg så udlede at jeg skal have en føler af et eller andet slag, men hvad for en aner jeg ikke.
Og heller ikke hvordan jeg kalibrerer eller aflæser den.
Så jeg bliver nødt til at spørge igen... hvad og hvorledes?

Mvh.
Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: Frank_rasmussen efter Jun 26, 2010, 22:13
Solstop går på ....solen, d.v.s. en husopvarmingen stoppes via en udendørs lysmåler. Det skulle være specielt nyttigt til hus med et stort vinduesareal. Som du kan læse i http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1305.msg8151#msg8151 (http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1305.msg8151#msg8151), så er det vist ikke helt let at få fat i en 'officiel' lysmåler endnu.

Sommerstop stopper husopvarmningen udfra temperaturenmåler. Måleren kan sættes alle mulige steder, f.eks. udenfor (i skyggen), indenfor, i toppen af en solfanger...

Begge dele er indstillinger 6.1x-styringen, og det er unødvendigt at lave indstillingen fra et interface.
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: MHES efter Jun 27, 2010, 08:35
Hej Dennis,

Sommerstop "mangler" vist i alpha 11  :)
...men den findes i v2.0, og så naturligvis i selve styringen  ;)

Du finder den i styringen på en Scotte/Woddy v6.x under Temperatur>>Sommer drift.

Funktionen er den at når udetemperaturen kommer over den indstillede værdi, stopper fyret (ligesom ved afbrydelse af "ekstern kontakt") og når temperaturen kommer under setpunktet starter fyret igen (igen ligesom når man slutter "ekstern kontakt"), vel at bemærke hvis ur-styringen tillader det.
Det fungerer altså ligesom ved drift uden Sommer stop og med en lus i "ekstern kontakt", så fyret kører efter ur-styringen, men hvis udetemperaturen kommer over setpunktet, så stopper fyret.
Føleren til udetemperatur er samme slags som til kedel temp. og VVB temp. og forbindes til T5 og T.

På nuværende tidspunkt har jeg sat Sommer stop temperaturen til 5 grader, da jeg slet ikke har behov for varme  :D
I overgangs perioden stod sommer stop temperaturen til forskellige værdier, afhængig af hvor jeg placerede føleren.
Jeg har haft føleren i stuen, i min udestue, på nordsiden af huset og til sidst på østsiden af huset.
Nu sidder den på østsiden af huset, og jeg bilder mig selv ind at det fungerer fint  :D

Hilsen
Michael

Hej på jer

Hmm... Sommerstop? Hvor finder jeg den i alpha 11, og hvad ewr teorien bagved funktionen?
Kan du, Michael, fortælle hvordan du har satt op dit system?
Og hvordan vil det indvirke på min termostat og VVB?

Inden jeg går i gang med at trykke på en hel masse knapper osv., vil jeg jo gerne vide hvad jeg har gang i... ::)

Mvh.
Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: Frank_rasmussen efter Jun 27, 2010, 10:14
Hvis man bruger kombinationen af Sommerstop (eller måske Solstop) og Varmvandsprioritering med en tre-vejs-ventil, så kan man opnå, at fyret i varme perioder automatisk kun starter op, når varmvandsbeholderen mangler varme.

Det giver et minimalt pilleforbrug (....alt efter hvad man stiller Sommerstop-temperaturen eller Solstop-solintensiteten til).

Vejkompensering kan regulere længden af urstyringsperioder individuelt for husopvarming og varmt brugsvand.

Desværre kan jeg ikke få Vejrkompensering til at virke i min chipversion, og måske er det også for bøvlet og upraktisk at indstille i forhold til det fantastisk enkele Sommerstop (og Solstop).

Urstyring via interface på en version 6.1x-styring, synes jeg lyder meget gammeldags og unødvendigt.

PS: Temperaturføler med lang ledning, se evt. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170371780800 (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170371780800)

Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: DennisRN efter Jun 27, 2010, 15:24
Hmmm... det lyder da til at være til at overkomme....
men hvis jeg skal til at læge med det, så må jeg flytte
pumpen fra F5.
Og så ville det nok være fint hvis man kunne bruge en
trådløs føler - nogle forslag?

Mvh.
Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: MHES efter Jun 27, 2010, 18:44
Hej Dennis,

Ingen trådløs føler til sommer stop, desværre  :(
...men op til 25 m ledning er ikke noget problem, og du kan forlænge med ganske alm. 2x0,75 lampeledning såååeeee .....

Du kan sagtens bruge VVB-styring uden at have en 3-vejs ventil sat til nogen udgang.
Fidusen med 3-vejs ventilen er at man så også kan køre VVB-prioritering (kun varme til VVB'en så længe den har behov for det) men det er altså ikke nødvendigt.

Hilsen
Michael

Hmmm... det lyder da til at være til at overkomme....
men hvis jeg skal til at læge med det, så må jeg flytte
pumpen fra F5.
Og så ville det nok være fint hvis man kunne bruge en
trådløs føler - nogle forslag?

Mvh.
Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: Frank_rasmussen efter Jun 27, 2010, 18:50
Det er en trådløs termostat til at styre en fjerntsiddende cirkulationspumpe, som du spørger om, ikke?

Jeg ville i stedet bruge en ikke-trådløs termostat ala den, som jeg linkede til tidligere i denne tråd. Den vil være billigere i indkøb (de koster kun ca. 150 kr.), mindre strømforbrugende og sikre i drift, da føleren kan sættes på fremløbsrøret tæt på pumpen (jeg tror, at f.eks. http://www.scotte.dk/product.asp?product=20 (http://www.scotte.dk/product.asp?product=20) kunne være god).

Desuden får du så en udgang fri i styringen (der er jo kun to udgange at tage af), som du f.eks. kunne bruge til kompressorrens.
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: DennisRN efter Jun 27, 2010, 19:18
Nej ikke helt. Jeg skal have flyttet cirkulationspumpen som i dag sidder på
styringen. den regner jeg så med at tilslutte en Dobbelt Overkog/Termostat
(http://www.scotte.dk/product.asp?product=22)

På den anden udgang har jeg i dag en trevejs motorventil til mit VVB-prioritering.
Så får jeg en udgang ledig som kan bruges til SommerStop.
Og det var den som jeg ville have en trådløs termostat til, men det kan
jeg se at Michael allerede har svaret på.

Har jeg det hele på plads, eller har jeg overset noget?
Regner med at jeg kan kombinere SommerStop med min termostat i stuen,
så måler jeg både temperaturen indendørs og udendørs.

Mvh.
Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: MHES efter Jun 27, 2010, 19:34
Hej Dennis,

Du skal altså ikke bruge en udgang til sommer stop !!!

Sommer stop er jo en funktion til at stoppe fyret, og det fungerer ved en indgang (udetemperatur på T5 og T), så du har stadig din udgang til VVB-prioriteringen  ;)

... og jeps, du kan sagtens kombinere Sommer stop med din trådløse termostat i stuen  ;)

... og endnu mere jeps  ;D (et noget tidligere indlæg fra dig), du kan med fordel "pakke" føleren på din trådløse termostat ind.
Derved ændrer du ikke på hysteresen (forskel mellem ind- og ud-kobling) men du gør den mere træg (sløv), så du måske undgår de mange ind-/ud-koblinger når temperaturen svinger lige omkring setpunktet.

En anden mulighed var at bruge 2 trådløse termostater og et lille relæ.
Så kunne du lave en start/stop kreds, hvor den ene termostat starter systemet og den anden stopper det, derved får du mulighed for selv at justere hysteresen.
F.eks. kunne det være sådan at fyret først starter når temperaturen er under 19 grader og stopper når temperaturen er over 22 grader.

...men igen, jeg tror selv mere på Sommer stop  ;)
...det fungerer "perfekt" hos mig, uden indendørs føler (termostat).

Hilsen
Michael

Nej ikke helt. Jeg skal have flyttet cirkulationspumpen som i dag sidder på
styringen. den regner jeg så med at tilslutte en Dobbelt Overkog/Termostat
(http://www.scotte.dk/product.asp?product=22)

På den anden udgang har jeg i dag en trevejs motorventil til mit VVB-prioritering.
Så får jeg en udgang ledig som kan bruges til SommerStop.
Og det var den som jeg ville have en trådløs termostat til, men det kan
jeg se at Michael allerede har svaret på.

Har jeg det hele på plads, eller har jeg overset noget?
Regner med at jeg kan kombinere SommerStop med min termostat i stuen,
så måler jeg både temperaturen indendørs og udendørs.

Mvh.
Dennis
Titel: Sv: Så er den vist gal igen...
Indlæg af: DennisRN efter Jun 27, 2010, 22:46
Her var det sku mange guldkorn... (hvor var det nu jeg gjorde af fejebrættet?)

Ok - så jeg har stadig en udgang - fedt!
Men VVB skal nok flyttes aligevel på et tidspunkt, skal jo have et sted at koble
kompressor-rensen til...når jeg kommer så langt.

Kombination af termostat og sommerStop - også fedt.

Men det at jeg vil få en mere treg termostat af at pakke den ind, det er superfedt.
Det var lige det jeg er ude efter i første omgang, fordi jeg jo får alle disse start/stop
fordi jeg ligger og svinger rund setpunktet. Så skal det bare eksperimenteres med
hvilket materiale som er bedst og hvor tykt det skal være - det bliver sjovt.
Ender nok med et eller andet skørt noget som bananskræl eller noget i den stil.  ;D

Mvh.
Dennis