Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: CalleJD efter Sep 02, 2010, 20:40
-
Hej
Jeg har haft nogle problemer med driften af pillefyr et Woody 16kw brænder i opop kedel.
derfor fik jeg et optima besøg, dette var også godt da nogle af fabriksindstillingerne var helt forkerte, derfor havde jeg også svært ved at få fyret til at køre rigtigt.
fyret har også kørt perfekt derefter. nu har jeg så fået en ny sending piller, de blev vejet af og tastet ind i autoberegneren, og fyret køre ikke lige så godt som før.
Jeg har altid haft svært ved at se hvordan flammen skal være for at forbrændingen er god, og billederne i manualen hjælper sku ikke meget... men af optimanden fik jeg afvide når låget var sort med en brun plet, så var forbrændingen godt. men det kan jeg ikke få den til igen. den er hvid, og det er jo en for mager forbrænding. har været inde på prøve at stille korrektionerne ned til 50% og alligevel er låget hvid.
Nu kommer mine spørgsmål så ;)
Er der flere parameter man kan stille ned, for låget skal vel ikke være hvid?
Det er vel ikke meningen af man skal stille mængden i autoberegneren ned for at få det til at passe?
Er det de nyre pille jeg har fået der er for ringe? kan man "teste dem" for at finde ud af hvor mange kilojoule energi der er i dem?
Håber der er nogle der kan give mig nogle svar
Ventil hilsen
Casper
-
Der ER forskel på div piller, men prøv at veje om igen.
PS nu har du vel ikke vejet spanden eller hvad du nu bruger med ? Den er set før ??? ;)
-
Hej Casper,
Skriv lige hvilken version styring du har til din Woody, for der er forskelle i hvad det er man stiller på afh. af versionen.
Ellers er det som Paw skriver, afvej pillerne og vær sikker på at det er vægten af piller på 6 minutter, og ikke 5 minutter eller inkl. spand, som du indtaster.
Hilsen
Michael
Hej
Jeg har haft nogle problemer med driften af pillefyr et Woody 16kw brænder i opop kedel.
derfor fik jeg et optima besøg, dette var også godt da nogle af fabriksindstillingerne var helt forkerte, derfor havde jeg også svært ved at få fyret til at køre rigtigt.
fyret har også kørt perfekt derefter. nu har jeg så fået en ny sending piller, de blev vejet af og tastet ind i autoberegneren, og fyret køre ikke lige så godt som før.
Jeg har altid haft svært ved at se hvordan flammen skal være for at forbrændingen er god, og billederne i manualen hjælper sku ikke meget... men af optimanden fik jeg afvide når låget var sort med en brun plet, så var forbrændingen godt. men det kan jeg ikke få den til igen. den er hvid, og det er jo en for mager forbrænding. har været inde på prøve at stille korrektionerne ned til 50% og alligevel er låget hvid.
Nu kommer mine spørgsmål så ;)
Er der flere parameter man kan stille ned, for låget skal vel ikke være hvid?
Det er vel ikke meningen af man skal stille mængden i autoberegneren ned for at få det til at passe?
Er det de nyre pille jeg har fået der er for ringe? kan man "teste dem" for at finde ud af hvor mange kilojoule energi der er i dem?
Håber der er nogle der kan give mig nogle svar
Ventil hilsen
Casper
-
Jeg har vejet pillerne flere gange og de giver ca samme resultat. og jeg har husket at trække vægten fra spanden fra ;) får ca 1400 gram, har også prøvet at sætte autoberegneren ned til 800 gram uden at kunne se ændringer i forbrændingen, hvilket jeg også syndes er underlig, men det er vil heller ikke den måde man skal fin juster fyret på.
chippen er version 6,1
Hilsen Casper
-
Hej Casper,
Nu spørger jeg bare dumt :D
...du har slået AUTOBEREGNING til i menuen hvor du indtaster vægten, ik' ?
Altså "AUTOBEREGNING >> AUTOBEREGNING >> TIL"
En ændring fra 1400 til 800 gram skal give en h....... forskel.
Du kan iøvrigt aflæse resultatet af autoberegningen i menuen "MÆTNINGER" lige under menuen "AUTOBEREGNING".
Her skulle du meget gerne se en ændring i hhv. "LAV YDELSE", "HØJ YDELSE" og "PAUSEFYRING" når du ændrer på "SNEGLYDELSE" i "AUTOBEREGNING" og har slået "AUTOBEREGNING" til.
Hilsen
Michael
Jeg har vejet pillerne flere gange og de giver ca samme resultat. og jeg har husket at trække vægten fra spanden fra ;) får ca 1400 gram, har også prøvet at sætte autoberegneren ned til 800 gram uden at kunne se ændringer i forbrændingen, hvilket jeg også syndes er underlig, men det er vil heller ikke den måde man skal fin juster fyret på.
chippen er version 6,1
Hilsen Casper
-
jo jo det har jeg, og der sker også en ændring inde i menuen ved mætning når man laver en ændring i mængden i autoberegneren. men der sker ikke rigtigt en ændring i brændkammeret, som stadig er meget hvid. det er det jeg ikke rigtig kan forstå.
der er ikke en måde man kan teste pilleren på hvad deres brændværdi er? de brænder jo giodt nok, men der er noget der kan tyde på at energien ikke er så høj...
-
Har du mont. trækstabilisator og indstillet den til 10 Mpa???
Hvad er dit skorstenstræk sat til??? den findes i autoberegnings menuen...
-
Hej Casper,
OK, det lyder som om der er rimeligt check på det :)
Jeg går ud fra at forbrændingen har været OK indtil du skiftede piller, er det korrekt ?
Når du har ændret på korrektion, så er der 3 parametre at "skrue på":
- BLÆS LAV (i området 10-30% drift effekt)
- BLÆS MIDT (i området 30-70% drift effekt)
- BLÆS HØJ (i området 70-100% drift effekt)
Det er vigtigt at du "skruer" på det parameter der passer til det aktuelle drift niveau.
Når du har justeret på korrektions parametret, kan du ikke se effekten af ændringen på belægningen på låget før efter flere timer.
Det letteste er at bruge noget som røgmetoden.
Prøv evt. at se min vejledning her http://www.mhes.dk/Indkoering_af_NBE_pillebraender_v6_x.pdf (http://www.mhes.dk/Indkoering_af_NBE_pillebraender_v6_x.pdf)
Hilsen
Michael
jo jo det har jeg, og der sker også en ændring inde i menuen ved mætning når man laver en ændring i mængden i autoberegneren. men der sker ikke rigtigt en ændring i brændkammeret, som stadig er meget hvid. det er det jeg ikke rigtig kan forstå.
der er ikke en måde man kan teste pilleren på hvad deres brændværdi er? de brænder jo giodt nok, men der er noget der kan tyde på at energien ikke er så høj...
-
der er mont. trækstabilisator og indstillet til 10 Mpa og skorstenstrækket er stillet til 0.
Michael: jeg har været inde på din hjemmeside og fulgt din vejledning, som i øvrigt er godt beskrevet, hvor jeg har prøvet at justerer efter det som er beskrevet i vejledningen. men selv når jeg sætter korrektionen til 50% kan jeg ikke få den til at ryge, nu har den kørt på 50% et par dage hvor der er sket en lille ændring men ikke nok. men nu kniber det med at fyret kan varme huset op...
men hvad sker der når forbrændingen er for mager? hvis fyret køre ok og kan varme huset om er det så ikke godt nok eller hvad? når kammeret er hvid så er ved vel fordi fyret har brænd alle røggasserne af og det er vel og udnytte energien fuldt ud? fyret tager vel ikke skade, eller hvad siger i?
Kan bedre forstå når den er for fed, så går der en masse energi til spilde.
-
For meget luft i forbrænindingen er med til at afkøle kedel/forbrænding med øget forbrug til følge...
hvordan står spjældet på trækstabilisatoren???
Hvis det konstant står meget åbent, kan det evt. være en ide at sætte skorstenstræk i styringen en tand eller to op og så justere efter michaels manual igen...
Når du indstiller skorstenstrækket højere i styringen vil styringen give flere piller men ikke nødvendigvis øget forbrug da styringen jo er selvjusterende i effekt og derved blot justere ydelsen ned hvis den føler at den har lettere ved at holde fyret varmt.
-
Ja det kan der jo være noget om...
spjældet står meget lukket det er kun når der kommer et vindstød man kan se det bevæger sig.
-
jo jo det har jeg, og der sker også en ændring inde i menuen ved mætning når man laver en ændring i mængden i autoberegneren. men der sker ikke rigtigt en ændring i brændkammeret, som stadig er meget hvid. det er det jeg ikke rigtig kan forstå.
der er ikke en måde man kan teste pilleren på hvad deres brændværdi er? de brænder jo giodt nok, men der er noget der kan tyde på at energien ikke er så høj...
Hej
Nej du kan ikke selv teste brandværdi i pillerne, der er mange parametre der spiller ind fugtindhold osv, her er man nærmest nødt til at stole på de oplyste tal. Eller gøre sine egne erfaringer.
-
Hej Casper,
der er mont. trækstabilisator og indstillet til 10 Mpa og skorstenstrækket er stillet til 0.
Forhåbentlig er trækket stillet til 10 Pa og ikke 10 MPa, for så skal der godt nok en stor orkan til at åbne spjældet :D
men hvad sker der når forbrændingen er for mager? hvis fyret køre ok og kan varme huset om er det så ikke godt nok eller hvad? når kammeret er hvid så er ved vel fordi fyret har brænd alle røggasserne af og det er vel og udnytte energien fuldt ud? fyret tager vel ikke skade, eller hvad siger i?
Kan bedre forstå når den er for fed, så går der en masse energi til spilde.
Ved for meget luft (for mager forbrænding) forbrænder du godt nok alle gasser mm. og har derved en "effektiv" forbrænding.
Der sker bare det samtidig at du opvarmer en forfærdelig stor mængde luft, som du sender direkte ud i skorstenen.
Måske er fuglene glade for den ekstra varme, men din pengepung er helt sikert ikke ;)
Hvilket effekt leje ligger din brænder i lige nu ?
Det lyder meget mærkeligt hvis den ikke kan varme huset op på denne årstid.
Hilsen
Michael
-
Hej Calle, Hvad stod din autoberegning på med de gamle piller. Nu er det 1400 gr så hudt jeg hvisker, og så kom jeg til at tænke om det kunne være støv i røret eller nede i bunden af magasinet der laver kage i dine indstillinger. Jeg kan se på min flamme når den trænger til en rensning i røret, så bliver den nemlig også mager, en sjat madolie i de sidste piller når den er ved at være tom, og vupti, så kører den normalt igen. Selvfølgelig efter en ny afvejning. Men den burde reagere voldsomt når du taster 800 gr ind, når den efter afvejning gir 1400. :o :o
-
Forhåbentlig er trækket stillet til 10 Pa og ikke 10 MPa, for så skal der godt nok en stor orkan til at åbne spjældet :D
Den må jeg vidst tage på min kappe...:-[ Gad ikke lige gå ned og kontrolere hvad der rent faktisk stod på trækstabilisatoren... ::)
Hvordan passer blæserparameterne i den menu der kommer frem under opstart af styringen til den blæser der sidder på din brænder???
Du kan finde data passende til de forskellige blæsere her:
http://www.bioflame.dk/index-filer/Page973.htm
-
den ligger på 40% har sat den på op 60 for at den kunne følge med. det er jo blevet lidt kolder men ikke så meget at jeg vil mene den skulle have ekstra effekt for at varme huset op... jeg køre på urstyring nu her. og førhen stod den til 3 timers interval med 40% som max drift. nu har jeg sat den på til 60 % og 5 timers drift for at være sikker på at den når at opvarme VVB i tidsrummet. men den når aldrig op på max kedeltemp. og skulle fyret inden tidsrummet, hvordan køre jeres?
autoberegneren stod på omkring 1200 for de gamle piller, og det var nogle meget smulderet piller så derfor regnet jeg med at de nye ville være bedre da de ikke er nær så smulderet. jeg har monteret en beholder over røret med madolie i så det er nemt at give røret en gang olie, og det får den også en gang imellem, og syndes heller ikke der er ret meget smuld i røret.
blæserparameterne er indstillet til den rigtige blæser, det blev også gjort ved optima besøget, da de ikke var rigtige fra starten af. sa de skulle garne være rigtige
-
Hej Casper,
OK, nu må der fakta på bordet ;)
Hvad står Snegl ydelse til i autoberegning ?
Hvad står Lav ydelse til i Mætninger ?
Hvad står Høj ydelse til i Mætninger ?
Hvad står Min. drifteffekt til i Rens/drifteffekt ?
Hvad står Max. drifteffekt til i Rens/drifteffekt ?
Hvad står Blæs lav til i Korrektion ?
Hvad står Blæs midt til i Korrektion ?
Hvad står Blæs høj til i Korrektion ?
Hilsen
Michael
den ligger på 40% har sat den på op 60 for at den kunne følge med. det er jo blevet lidt kolder men ikke så meget at jeg vil mene den skulle have ekstra effekt for at varme huset op... jeg køre på urstyring nu her. og førhen stod den til 3 timers interval med 40% som max drift. nu har jeg sat den på til 60 % og 5 timers drift for at være sikker på at den når at opvarme VVB i tidsrummet. men den når aldrig op på max kedeltemp. og skulle fyret inden tidsrummet, hvordan køre jeres?
autoberegneren stod på omkring 1200 for de gamle piller, og det var nogle meget smulderet piller så derfor regnet jeg med at de nye ville være bedre da de ikke er nær så smulderet. jeg har monteret en beholder over røret med madolie i så det er nemt at give røret en gang olie, og det får den også en gang imellem, og syndes heller ikke der er ret meget smuld i røret.
blæserparameterne er indstillet til den rigtige blæser, det blev også gjort ved optima besøget, da de ikke var rigtige fra starten af. sa de skulle garne være rigtige
-
Min står altid med 100% i max effekt... Den kan sagtens selv finde ud af at skrue effekten ned, når kedlen bliver varm...
Men Michael har helt ret... der er noget i din indstilling der står helt hen i vejret...
Med mindre du har mont. en radiator på terrassen burde et ordentligt indstillet fyr på denne årstid efter ca. 1 times drift have varmet hus og vvb nok op til at effekten kan køre 10-20% og stadig holde det hele varmt...
Michael:
Er der ikke noget med et spjæld på de der opop kedeler der også kan drille helt vildt??? eller er det mig der husker helt forkert???
-
Casper
Hvordan står det øverste spjæld i din kedel???
http://www.scotte.dk/getdoc.asp?id=24&md5hash=87733C638EFF0F010F3334ADB865AFBE
-
Hej igen
Snegl ydelse 1420g
Lav ydelse 2,81
Høj ydelse 23,6
Min. drifteffekt 10
Max. drifteffekt 40 men står nu på 60
Blæs lav 100
Blæs midt 100
Blæs høj 100
Jeg går ud fra du mener det spjæld der sidder lige før røgrøret det er trukket ud.
-
Hej Casper,
Dine værdier ser ud til at hænge sammen, så er er ikke der vi skal lede :(
Hvis du ændrer sneglydelse til 800 g burde du få noget der ligner:
Lav ydelse = 4,99
Høj ydelse = 41,67
....får du ikke det ?
Med den ændring, burde fyret ryge og lave sort belægning efter nogle timer.
Check lige.
Hilsen
Michael
Hej igen
Snegl ydelse 1420g
Lav ydelse 2,81
Høj ydelse 23,6
Min. drifteffekt 10
Max. drifteffekt 40 men står nu på 60
Blæs lav 100
Blæs midt 100
Blæs høj 100
Jeg går ud fra du mener det spjæld der sidder lige før røgrøret det er trukket ud.
-
Hej Michael
når jeg stiller autoberegneren til 800 gram får jeg 5.00 i lav ydelse og 42.00 i høj ydelse. se det er ikke meget ved siden af det du skriver. derefter prøvede jeg at lade fyret køre i lidt over en time og kikkede igen i fyret, ved de 1400 gram var den lys brun på låget, så det var lidt i den rigtige retning, men da jeg satte den til 800 gram var låget helt hvid??? det syndes jeg slet ikke det passer med noget som helst.... han der være kuk i styringen så den ikke giver den mængde den skriver? syndes næsten jeg har prøvet og juster på lidt af det hele uden at få en ændring i den rigtige retning....
hilsen Casper
-
Hej Casper,
De 5.00 og 42.00 er helt OK, det var derfor jeg skrev at du skulle få noget der lignede....
... du ved, der kan være lidt forskel på min lommeregner og så din styring ;)
At du får brun aske med 1400 g og hvid aske med 800 g er helt hen i vejret ???
Nu skriver du at du kikker efter 1 time, men det er nok lige hurtigt nok.
Jeg vil tro at der skal gå nogle timer før du kan se forskellen på askefarven, men jeg er ikke ekspert på det felt, for jeg har ikke tålmodighed til at stille efter det :D
Hvis asken på mit låg er hvidt, bruger jeg det som indikator for at jeg måske skal indstille forbrændingen, som jeg så gør efter røgmetoden eller flammen udseende.
Derefter checker jeg igen farven på asken efter nogle dage.
Men netop farven på asken på låget kan sagtens "snyde".
Hvis du skal bruge askens farve, skal du checke den aske der er i askeskuffen, og ikke den på kedelflader eller låg.
Hvis du indstiller efter flammen, skal du bare huske at du lukker falsk luft ind til forbrændingen når du åbner låget, så det skal være et kortvarigt kik, og så luk igen ;)
Hilsen
Michael
Hej Michael
når jeg stiller autoberegneren til 800 gram får jeg 5.00 i lav ydelse og 42.00 i høj ydelse. se det er ikke meget ved siden af det du skriver. derefter prøvede jeg at lade fyret køre i lidt over en time og kikkede igen i fyret, ved de 1400 gram var den lys brun på låget, så det var lidt i den rigtige retning, men da jeg satte den til 800 gram var låget helt hvid??? det syndes jeg slet ikke det passer med noget som helst.... han der være kuk i styringen så den ikke giver den mængde den skriver? syndes næsten jeg har prøvet og juster på lidt af det hele uden at få en ændring i den rigtige retning....
hilsen Casper
-
grunden til jeg kigger på låget, er fordi da jeg havde besøg af optima manden, forklarede han at når forbrændingen var god, var låget sort med en brun plet på størrelse med en hånd i den ene ende. det er derfor jeg prøver at ramme dette igen, men uden held. men du mener at den metode godt kan snyde mig, så kan jeg måske bedre forstå at at de ikke rigtig hjælper noget at indstille på fyret. men ved du hvorfor der kan snyde mig?
syndes bare ikke det er til at indstille efter flammen og røgen, har prøvet flere gange , uden helt kan se/forstå hvad der er man skal kigge efter. derfor syndes jeg den anden metode var noget nemmer, den gang optima manden var der var det tydeligt at se på låget bare efter 15 min forbrænding....
-
Hej Calle, - det er helt korrekt det Michael skriver, - det er selve asken i askeskuffen du skal kigge på.
Grunden til at asken på lågen kan snyde, - er fordi flammen fra brænderen ved høj ydelse vil brænde de aflejringer af der måtte sidde herpå...
Ergo kan den på det ene tidspunkt være sort (Lav drift) - brun (Mellem drift) og hvid ved (Max drift)..
Jo lysere farve, - jo højere drift, - asken i askeskuffen bliver ikke påvirket af flammen fra brænderen, - og har derfor den "rigtige" farve hvis du har indstillet dit fyr korrekt :)
-
Hej Casper,
Det med at indstille efter flammens udseende er ganske let, når altså man kan det ;)
... det er et gammelt "cowboy trick" som trænede VVS-øjne let kan bruge, men det kræver altså lidt træning af en der allerede kan det eller bare flair for det.
Den helt rette indstilling foregår med en røggas analyzer, som måler CO2%, CO, Nox, røggastemperatur, skorstenstræk osv. men det er et instrument til 10-15.000 kr. og kræver dybgående kendskab til indstilling.
Hilsen
Michael
grunden til jeg kigger på låget, er fordi da jeg havde besøg af optima manden, forklarede han at når forbrændingen var god, var låget sort med en brun plet på størrelse med en hånd i den ene ende. det er derfor jeg prøver at ramme dette igen, men uden held. men du mener at den metode godt kan snyde mig, så kan jeg måske bedre forstå at at de ikke rigtig hjælper noget at indstille på fyret. men ved du hvorfor der kan snyde mig?
syndes bare ikke det er til at indstille efter flammen og røgen, har prøvet flere gange , uden helt kan se/forstå hvad der er man skal kigge efter. derfor syndes jeg den anden metode var noget nemmer, den gang optima manden var der var det tydeligt at se på låget bare efter 15 min forbrænding....
-
okay, det kan være jeg bare skal have mere tålmodighed og prøve at indstille efter farven på asken istedet.
For syndes ikke det er nemt at stille efter flammens måde at være på, men det er jo nok det trænede øje jeg mangler ;), men det kan være det kommer med tiden, og skal ud og køre en røggas tester er måske også lige til den gode side...
Men tak for alle jeres svar
Hilsen Casper.
-
Alle der laver oliefyrservice har vel en sådan røggas-måler...men de vil jo nok have noget for at indstille dit fyr..