Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: zune efter Sep 13, 2010, 19:32

Titel: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: zune efter Sep 13, 2010, 19:32
nu har fyret kørt natten over og produceret en hel bunke sorte ubrændte piller, herden er fuld af sorte piller og "bålet" er helt gemt bag ved dem...

det er jeg ikke helt tilfreds med, jeg har prøvet at "snyde" ved at opjustere mægden af piller som sneglen giver på 6 min, og dermed få den til at køre færre piller ned i brænderen.

håber i gider hjælpe selvom der har været mange tråde med sorte piller.

det er en scotte brænder på en opop 418h men det er den kedel model med spiral til varmt brugsvand.

jeg har monteret motor print, og ny eltænder og foto celle, intern snegl og motor,

af ting jeg har genbrugt er den eksterne snegl, som kun giver ca 700g på 6 min, og så blæseren..

under den arvancerede menu og vælger korrektion

hvad skal blæs LAV, midt og høj stå på

for min blæser drejer næsten ikke rundt synes jeg..

jeg kan umiddelbart tælle omgangene...

jeg har hørt at men skal korrigere når man har den gamle blæser, aluminium, uden kondensator?
håber disse informationer kan hjælpe

det skal siges at jeg ikke har træk stabilisator


hvor sidder reset til fabriksindstilling, for tror jeg har skruet på mere end hvad jeg burde...


Titel: Sv: 6.22 styring med gammel blæser?
Indlæg af: MHES efter Sep 13, 2010, 19:38
Hej Zune,

Gammel blæser er jo et vidt begreb  :D

Hvis du tvinger brænderen til at køre 10% (min og max effekt begge på 10%) så kan du jo bare indstille blæs lav så forbrændingen er tilpas.
Derfeter tvinger du brænderen til at køre 50% (min og max effekt begge på 50%) så indstiller du blæs midt så forbrændingen er tilpas her.
Og til sidst tvinger du brænderen til at køre 100% (min og max effekt begge på 100%) så indstiller du blæs høj så forbrændingen er tilpas her, og vupti, du har fundet de vise sten for din blæser  ;)

Hilsen
Michael

under den arvancerede menu og vælger korrektion

hvad skal blæs LAV, midt og høj stå på

for min blæser drejer næsten ikke rundt synes jeg..

jeg kan umiddelbart tælle omgangene...

jeg har hørt at men skal korrigere når man har den gamle blæser uden kondensator?


Titel: Sv: 6.22 styring med gammel blæser?
Indlæg af: zune efter Sep 13, 2010, 20:05
under procenter for lav midt og høj kan man stille den til 150% effekt? er dette tilrådeligt eller skader det blæseren?

og i hvor lang tid skal man tvinge brænderen til at køre før man kan regne med den effekt som brænderen producerer?
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: zune efter Sep 14, 2010, 13:20
jeg har nu snakket med en der har lidt mere styr på det end mig og jeg har været inde i base indstillinger ved at holde "SET" inde mens jeg tændte, og så skrue lidt op for indstillingen for lav midt og høj. således at den får mere strøm, og jeg kan høre at blæseren giver mere gas, og flammen er blevet bedre, men jeg måtte gå så nu ser jeg til den når jeg kommer hjem.
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: TonniT efter Sep 14, 2010, 16:10
Hej Zune
Vi skal lige have fundet ud hvilken af følgende blæser typer du har:

Sort metal blæser???

Sort Plast blæser???

Sølv metal bæser???

Dernæst skal du ind på www.bioflame.dk og have fundet data på blæseren...
de data der så står under din blæser skal tastes ind i den menu der kommer når du holdet SET inde samtidig med at du tænder for strømmen...
Og KW skal stå til 16 hvis det er en 16KW brænder...

Lad høre fra dig hvordan det skrider frem... :)
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: zune efter Sep 14, 2010, 18:36
 
jeg har nu snakket med en der har lidt mere styr på det end mig og jeg har været inde i base indstillinger ved at holde "SET" inde mens jeg tændte, og så skrue lidt op for indstillingen for lav midt og høj. således at den får mere strøm, og jeg kan høre at blæseren giver mere gas, og flammen er blevet bedre, men jeg måtte gå så nu ser jeg til den når jeg kommer hjem.

som jeg skrev lidt længere oppe så er det den blæser i aluminium, det som der bliver refereret som "sølv" hvilket er meget forkert, for hvis den var sølv så ville jeg investere mere i blæsere og så smelte dem om ;)
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: MHES efter Sep 14, 2010, 19:50
Hej Zune,

Ja der er f...... til forskel på om du indstiller Blæs lav, midt og høj eller Korrektion blæs lav, midt og høj.
Den vejledning jeg gav dig tidligere i denne tråd gik på grundparametrene og ikke korrektion.

Korrekt indstilling får du ved at indstille Snegl ydelse korrekt under Autoberegning
Derefter stiller du Korrektion blæs lav, midt og høj til 100%.
Så indstiller du grundparametrene (SET holdt inde mens der tændes for 230 VAC) for Blæs lav, midt og høj så forbrændingen er korrekt ved hhv 10%, 50% og 100% drift.

I praksis er det nemmere at finde de rigtige grundparametre ved at justere Korrektion blæs lav, midt og høj så forbrændingen er korrekt, hvorefter du aflæser %-indstillingen for de tre områder og beregner de korrekte grundparametre herudfra.
De beregnede grundparametre indtastes så og Korrektion blæs lav, midt og høj sættes til 100%.

Pas lige på med at betragte blæseren som sølv metal eller blank alu, for der er mere end én af den slags  :)
Hvis det er en gammel blæser, kan der være tale om en 3-4 forskellige modeller, alle med hver deres "fabriks indstillinger".

Metoden jeg har beskrevet her, duer for dem alle  ;)

Hilsen
Michael

jeg har nu snakket med en der har lidt mere styr på det end mig og jeg har været inde i base indstillinger ved at holde "SET" inde mens jeg tændte, og så skrue lidt op for indstillingen for lav midt og høj. således at den får mere strøm, og jeg kan høre at blæseren giver mere gas, og flammen er blevet bedre, men jeg måtte gå så nu ser jeg til den når jeg kommer hjem.
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: zune efter Sep 14, 2010, 20:05
jeg har nu sat lav til 20 midt til 25 og høj til 30 dette virker umiddelbart reelt nok og problemet med sorte piller er begrænset så nu skal jeg til at have den fin justeret. da vi desværre ikke har internet derhjemme kan jeg ikke tage computeren med i kælderen og skrive dernede, så alt herinde er skrevet på arbejdet/hos mine svigerforældre da det er samme sted...

men jeg har idag bestilt net så det burde komme snart...


når man stiller på blæs henholdsvis, lav, mellem, eller høj. hvor lang tid skal man så vente inden man kan udføre en brugbar opservation.
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: MHES efter Sep 14, 2010, 20:11
Hej Zune,

Du kan se ændringen straks, men i praksis bør du vente 2-3 minutter før du observerer.

Hilsen
Michael

når man stiller på blæs henholdsvis, lav, mellem, eller høj. hvor lang tid skal man så vente inden man kan udføre en brugbar opservation.

Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: zune efter Sep 14, 2010, 20:28
okay super...

så vil jeg hjem og fin tune :D
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: TonniT efter Sep 14, 2010, 21:24
Michael

Måske du kunne hjælpe her med også at komme med praktisk vejlednings procedure hvor zune også kan kontrolere om blæseren også er mont. korrekt el-mæssigt...

Jeg har selv prøvet at skifte fra en sort metal hvor der var en god lednings beskrivelse på blæseren til en sort pvc
hvor der ikke er den samme gode forklaring og det mest af alt kan virke generelt "sort".
Og her mener jeg enda at jeg fik den til at køre hvor der var bytte om på nul og den ene fase...
Dog på meget nedsat kraft...
Jeg ligger ikke hoved på blokken med om jeg husker 100% rigtigt da efterhånden ligger 1 år tilbage, men næsten sikker...
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: MHES efter Sep 14, 2010, 21:34
Hej Tonni og Zune,

Jeg vil meget gerne hjælpe, men jeg er desværre ikke synsk  ;D ;D

Jeg bliver nødt til at vide nogle grundlæggende ting om blæseren, mærke, type, antal ledninger, farver på ledninger osv.

Hilsen
Michael

Michael

Måske du kunne hjælpe her med også at komme med praktisk vejlednings procedure hvor zune også kan kontrolere om blæseren også er mont. korrekt el-mæssigt...

Jeg har selv prøvet at skifte fra en sort metal hvor der var en god lednings beskrivelse på blæseren til en sort pvc
hvor der ikke er den samme gode forklaring og det mest af alt kan virke generelt "sort".
Og her mener jeg enda at jeg fik den til at køre hvor der var bytte om på nul og den ene fase...
Dog på meget nedsat kraft...
Jeg ligger ikke hoved på blokken med om jeg husker 100% rigtigt da efterhånden ligger 1 år tilbage, men næsten sikker...

Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: TonniT efter Sep 14, 2010, 21:49
Jeg vil meget gerne hjælpe, men jeg er desværre ikke synsk  ;D ;D

Jo mere man finder ud af om folk des mere skuffes man ;)
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: zune efter Sep 15, 2010, 07:55
jeg vil mene at blæseren er monteret korrekt, den har 2 ledninger en brun og en blå og de er monteret efter deres respektive farver henholdsvis på fase (den der ikke er koblet via klemmerne til kondensator) og så null.

dette skulle ikke kunne gøres forkert.. og når jeg øger tallene inde i base settings så kan man straks høre det på blæseren og se det på bålet.
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: Peter efter Sep 15, 2010, 08:21
Hej Zune

Det tyder på at du har den lille blæser i aluminium som skal stå noget højere end de nye.Mener blæs lav er 20 og blæs mellem er 35 og høj er 50. Prøv det
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: zune efter Sep 15, 2010, 09:20
det var godt nok højt, jeg har som sagt sat den til 20, 25 og 30

men det kan da godt være jeg skal skrue den højere op. det skal jeg lige have set på..

men det er en lille blæser i aluminium, uden kondensator.
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: Peter efter Sep 15, 2010, 10:18
Hej Zune

Det er rigtigt forstået at det er en gammel brænder der er ombygget med nyt motorprint og styring ?
Er der ikke en der ligger inde med blæserindstillinger til de gamle blæsere?
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: zune efter Sep 15, 2010, 12:26
det er oprindeligt en brænder fra 2002 (kan jeg se på chippen fra den gamle styring)
en 2 trins styring.
og det gad jeg ikke rode med. jeg vil gerne læse hvad det er jeg justerer på i stedet for bare at rode i blinde.

Nye ting:

Styring
Bagplade
Intern snegl og 6w linix motor til snegl
Foto celle
Eltænder
Motorprint

det er vidst nogenlunde det..

derudover har jeg fundet et sted hvor man kan købe KTY temp målere som bliver solgt for ca 169 kroner til 7 kroner stykket, og fundet røg temp måler som bliver solgt til 350 har jeg fundet til små 30 kroner.
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: Peter efter Sep 15, 2010, 12:53
Hej Zune

Har du den gamle styring endnu.Hvis du har så prøv at sætte strøm til den samtidig med at du holder SET inde så skulle du kunne se hvad blæs står på der
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: zune efter Sep 15, 2010, 13:19
egentlig en god ide :D

havde jeg slet ikke tænkt på. men hvordan udlæser jeg det. for der er jo kun en 4 cifret display
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: john m efter Sep 15, 2010, 17:23
http://www.stokerpro.dk/viewtopic.php?f=137&t=1456
prøv at se her

mvh john
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: MHES efter Sep 15, 2010, 20:34
Hej Peter,

Jeg har selv haft en af de gamle små grå alu-blæsere, men selv dem er der rimelig forskel på, og de er helt sikkert fra før begrebet "blæs midt" kom ind i billedet  ;)
Det er årsagen til at Zune lidt tidligere i tråden har fået "opskriften" på hvordan man finder de "rigtige" grund parametre til en hvilken som helst blæser, i stedet for at give ham "måske rigtige" parametre.

Din intention er helt fin  ;)
...men risikoen for at det ikke er de rigtige parametre er rimelig stor  ;)

Hilsen
Michael

Hej Zune

Det tyder på at du har den lille blæser i aluminium som skal stå noget højere end de nye.Mener blæs lav er 20 og blæs mellem er 35 og høj er 50. Prøv det
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: TonniT efter Sep 15, 2010, 21:13
Jeg tror jeg ville udvide ombygnings budgettet til at omfatte en af de nyere blæsere der gør brug af de 2 faser der er på printet når der er mont. blæser kondensator.

Det må alt andet lige gøre det nemmere at pille og stille...

Også selv om Michael helt sikkert kan få den gamle blæser til at funke med den nye styring...

De Nye blæsere har også noget jeg ved Michael taler meget for... ( en fin gul/grøn ledning)
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: MHES efter Sep 15, 2010, 21:47
Hej Tonni,

De nye blæsere med kondensator gør det ikke nemmere at pille og stille, for de giver noget mere luft end de gamle og derved bliver indstillings intervallet meget lille.

Derimod giver v6.50 styringen mulighed for at "lege" lidt mere parametrene, da man kan stille på antal pulser pr sekund i reguleringen til blæseren  :)

Den gamle blæser kan fint fungere på både de gamle styringer og de nye, så det er ikke noget problem  :)

Og den der med den grøn/gule ledning - det er helt korrekt opfattet - det er jeg stor fortaler for, ikke bare fordi det er et lovkrav, men også fordi jeg grundlæggende godt kan lide mine medmennesker  ;)

Hilsen
Michael

Jeg tror jeg ville udvide ombygnings budgettet til at omfatte en af de nyere blæsere der gør brug af de 2 faser der er på printet når der er mont. blæser kondensator.

Det må alt andet lige gøre det nemmere at pille og stille...

Også selv om Michael helt sikkert kan få den gamle blæser til at funke med den nye styring...

De Nye blæsere har også noget jeg ved Michael taler meget for... ( en fin gul/grøn ledning)
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: zune efter Sep 16, 2010, 08:41
jeg har nu stillet den ind efter "flamme" "røg" og til dels "aske" metoden.

og det ser fint ud. dog er asken stadig med en del struktur i og sådan mørk i farven. da jeg lige stak hoved ind her til morgen, så det tyder på den skal have lidt mere luft.. så jeg skal lige have sat den til at køre tvungen drift % i en længere periode så jeg kan få en reel observation
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: Frank_rasmussen efter Sep 18, 2010, 08:11
Prøv at lade den stå lidt længere, og se om farven ikke ændre sig.

Man/jeg kan let komme til at stille for meget på en gang og ikke at nå at observere tilstrækkelig længe..
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: zune efter Sep 18, 2010, 09:26
det er som om den ikke får "blæst" ordentligt rent, for selvom den får brændt alle pillerne af nu så skaber den stadig en bunke af aske. og det er selvom jeg har sat tiden for blæser rens op fra 3 til 6 sekunder. hvert 10 minut.



jeg ved virkelig ikke rigtig hvad jeg skal til at skrue i.. når flammen sådan er relativ hidsig skal den så stadig have mere luft når den ikke får brændt det til "hvid" aske men sådan mørke brunlig....
det er som om der er en form for slagge dannelse i herden, dette ville jeg gerne undværre, men hvordan? Umiddelbart så bruger jeg kvalitetspiller fra DLG ved ikke hvor de får dem fra, men de skulle vidst være udmærkede.

det ville være genialt hvis der var en eller anden "ekspert" på området som boede i skive eller deromkring. og som ville ofre lidt tid?

Jeg sad og læste inde i "guldkorn" og noget med alpha 2 pumper jeg har selv monteret en alpha 2 pumpe men den kan ikke få skubbet varmen rundt i hele huset selvom der står på fuld skrue.

huset er med et en strengs system og en gammel shunt, som "deler" vandet mellem retur til kedlen og fremløb ud i huset til radiatorer.
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: zune efter Sep 18, 2010, 11:07
bypassen mellem frem og retur via kedel shunt er altid varm.. og der kommer også meget vand gennem varmtvandsbeholderen men returen ind i shunten ude fra huset er næsten helt kold, og det er begrænset hvad vi har af varme i radiatorerne selvom alt er helt åbent..

jeg overvejer meget at investere i endnu en alpha 2 pumpe og smide på fremløb ud i huset så den kan "suge" noget vand gennem shunten og ud i huset, men hvis der var en løsning uden pumpe nummer 2 ville det være godt...

eventuelt uden den shunt ventil.
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: TonniT efter Sep 18, 2010, 13:49
Ummidelbart vil jeg mene at der skal lidt rør arbejde til.

Jeg ville kører et fremløbsrør paralelt uden om VVB til huset, også mont. en indvendig thermostat på VVB retur og køre denne direkte til den fælles retur.
Så ville jeg flå shunten til huset af.
Men hvor er din ekspansions beholder???

Også er der også noget med love og regler... (dem kender Michael og levi ihverfald)
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: zune efter Sep 18, 2010, 13:54
der er selvfølgelig monteret sikkerhedssæt, med tryk ekspansion og overtryks ventil på 2.5 bar. dette sidder direkte på kedelen,

alle "love og regler" er overholdt.

jeg overvejer at lede efter lidt godter i rodekasserne til åbent hus 9. oktober.

nogen der ved om stoker kontrol kommer denne dag med gode tilbud?
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: MHES efter Sep 18, 2010, 15:34
Hej Zune,

Hidsig flamme betyder for meget luft  ;)
...derfor skal du absolut ikke øge luften når du har hidsig flamme.
Stort luftoverskud (hidsig flamme) øger båltemperaturen, så man risikerer at smelte asken og derved få "askekage" (smeltet aske).

Det er ikke meningen at asken skal være hvid, det betyder nemlig for meget luft, den skal være grå til kaffebrun, altså den aske du ser i askeskuffen.
Belægningerne på kedelfladerne bliver normalt sorte (glem det) og belægningen på låget kan nemt blive meget lys eller hvid (glem det).

Hilsen
Michael
 
det er som om den ikke får "blæst" ordentligt rent, for selvom den får brændt alle pillerne af nu så skaber den stadig en bunke af aske. og det er selvom jeg har sat tiden for blæser rens op fra 3 til 6 sekunder. hvert 10 minut.



jeg ved virkelig ikke rigtig hvad jeg skal til at skrue i.. når flammen sådan er relativ hidsig skal den så stadig have mere luft når den ikke får brændt det til "hvid" aske men sådan mørke brunlig....
det er som om der er en form for slagge dannelse i herden, dette ville jeg gerne undværre, men hvordan? Umiddelbart så bruger jeg kvalitetspiller fra DLG ved ikke hvor de får dem fra, men de skulle vidst være udmærkede.

det ville være genialt hvis der var en eller anden "ekspert" på området som boede i skive eller deromkring. og som ville ofre lidt tid?

Jeg sad og læste inde i "guldkorn" og noget med alpha 2 pumper jeg har selv monteret en alpha 2 pumpe men den kan ikke få skubbet varmen rundt i hele huset selvom der står på fuld skrue.

huset er med et en strengs system og en gammel shunt, som "deler" vandet mellem retur til kedlen og fremløb ud i huset til radiatorer.
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: MHES efter Sep 18, 2010, 15:43
Hej Zune,

Med 1-strengs anlæg bliver returen altid koldere, da returvandet fra første radiator jo iblandes fremløbet til næste radiator osv. fremløbs temperaturen falder således fra radiator til radiator og ligeledes gør retur temperaturen.

Som Tonni er inde på, så kan du hente meget ved at regulere varmtvands cirkulationen gennem VVB'en.
Du kan enten montere en termostatventil der føler på vandet i VVB'en og lukker for cirkulationen ved stigende temperatur (det er sådan en ligesom termostaten til tværløb mellem fremløb og retur).
...eller montere en 2-vejs ventil (3-vejs med den ene port proppet) i cirkulations kredsløbet til VVB'en, og lade den styre af en føler på VVB'en gennem brænder-styringen (kræver styring v6.x).

Jeg vil tro at du kan hente rigtig meget flow til huset gennem dette, og derved spare en større pumpe eller en ekstra pumpe.

Det er jo simpelt at afprøve, ved at lukke manuelt for cirkulation gennem VVB'en, og se om det ikke har positiv effekt på flowet til huset.

Hilsen
Michael

bypassen mellem frem og retur via kedel shunt er altid varm.. og der kommer også meget vand gennem varmtvandsbeholderen men returen ind i shunten ude fra huset er næsten helt kold, og det er begrænset hvad vi har af varme i radiatorerne selvom alt er helt åbent..

jeg overvejer meget at investere i endnu en alpha 2 pumpe og smide på fremløb ud i huset så den kan "suge" noget vand gennem shunten og ud i huset, men hvis der var en løsning uden pumpe nummer 2 ville det være godt...

eventuelt uden den shunt ventil.
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: TonniT efter Sep 18, 2010, 17:18
Hej sune

Hvorfor har du valgt at køre alt varmen gennem VVB først???

Det må da give øget risiko for en kold afvaskning i badet...
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: zune efter Sep 18, 2010, 18:52
fordi vi ikke har en 3vejs moter ventil som kan monteres over styringen... der er en elpatron i vvb. og jeg skal have sluttet pumpen over styringen således at jeg ikke rissikerer at få en kold vasker
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: TonniT efter Sep 18, 2010, 19:11
Du må endelig slukke din el-patron....

Sådan som din tegning viser dit varmesystem, kan din el-måler risikere at blive MEGET rundtosset...

Da el-patronen så kan være med til at varme huset...

Du behøver kun en 3 vejs motor ventil vis du vil køre VVB over styring.

Ellers kan du lave en montering af varme systemet hvor varmtvandsbeholderen er tilsluttet systemet ligesom man tilslutter en radiator. Bare med en indvendig følende termostat ventil på returen til varmtvandsbeholderen...
Dette kan stumpe mæssigt gøres forholdsvis billigt...
Jeg har selv en montering på den måde jeg beskriver... og hvis du finder den tråd jeg har oprettet i denne uge om VVB priotering og åben ekspansion kan du se hvad michael beregnede mit ca. forbrug til her i sommer.
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: MHES efter Sep 19, 2010, 09:24
Hej Zune,

Som Tonni er inde på, så skal du passe på med en el-patron i den opstilling du har.

Den montering du har er et 1-strengs system med VVB-prioritering, hvor VVB'en er "stopklodsen" i opvarmningen af huset.

Hvis du ændrer systemet til et kombineret 1-strengs og 2-strengs system, vil du kunne få mere varme til huset og berde sikre at elpatronen ikke bliver opvarmnings enheden (ikke helt udelukke det).
VVB'en kører 2-strengs system og radiatorerne kører fortsat 1-strengs.

Termostatventilen i fremføbet til VVB'en lukker for fremløbet når vandtemperaturen i VVB'en er på det indstillede.
Derved reducerer du flowet gennem VVB'en og får derfor mere flow til radiatorerne, med samme pumpe.

Se vedhæftede skitse på hvordan det kunne gøres.

Hilsen
Michael

fordi vi ikke har en 3vejs moter ventil som kan monteres over styringen... der er en elpatron i vvb. og jeg skal have sluttet pumpen over styringen således at jeg ikke rissikerer at få en kold vasker
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: zune efter Sep 20, 2010, 09:46
grunden til at jeg gerne vil have shunten på er at jeg så om sommeren kan lukke for den således at kedelvandet kun skal gennem vvb og så tilbage i kedelen, for jeg gider ikke varme hele huset op om sommeren. og jeg vil jo fylde hele den stor 1" streng som går under hele huset når der er varme på om sommeren hvis ikke jeg har en shunt eller en eller anden for for blokkering, så jeg skal kunne lukke for den, og stadig have flow i vvb. og dette kan gøres ved at jeg monterer vvb som en varme kreds for sig selv og så benytter den skydeventil som sidder på 1" streng til at lukke med
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: TonniT efter Sep 20, 2010, 16:40
Det kan gøres med 2 lukkehaner til hus kredsen...

Og der skal noget til før din alpha ikke kan følge med...
Jeg har fyrrum i kælderen og førstesal på huset og samt 10-12 forbrugere af varme og hvis min alpha går op på de maksimale 22-23W så kan det høres i hele husets rør system at der er cirkulation...

Du kan vælge som michael beskriver at lave det med motorventiler og følere. (det er det jeg udleder af tegningen, ret mig gerne hvis det er forkert) Så kan du køre VVB prioritering.

Eller den løsning jeg har med en mekanisk termostat på VVB'ens retur.
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: MHES efter Sep 20, 2010, 18:11
Hej Tonni,

Jamen så retter jeg lige... ;)

Jeg er enig i det med lukkehanen, selv om 1 stk er nok  :)
Jeg er også enig i at en Alpha pumpe sikkert nok skal kunne klare ærterne  :)
...men så er det også slut  ;)

Min tegning viser 2 stk termostatiske ventiler med fjernføler (eller mekanisk termostat om du vil).
Det er altså helt maskimekanisk, den på VVB'en har sin føler i VVB'en og åbner/lukker for cirkulationen når temperaturen i VVB'en falder/stiger, den ved fyret har sin føler på returrøret og åbner/lukker for tværløbet mellem fremløb og retur, så returen altid har den rett temperatur.

Som termostatiske ventiler kan f.eks. bruges 320006 som findes her http://www.hedestoker.dk/shop/item.asp?id=3425 (http://www.hedestoker.dk/shop/item.asp?id=3425)

Hilsen
Michael

Opdateret tegning, for god ordens skyld  :D

Det kan gøres med 2 lukkehaner til hus kredsen...

Og der skal noget til før din alpha ikke kan følge med...
Jeg har fyrrum i kælderen og førstesal på huset og samt 10-12 forbrugere af varme og hvis min alpha går op på de maksimale 22-23W så kan det høres i hele husets rør system at der er cirkulation...

Du kan vælge som michael beskriver at lave det med motorventiler og følere. (det er det jeg udleder af tegningen, ret mig gerne hvis det er forkert) Så kan du køre VVB prioritering.

Eller den løsning jeg har med en mekanisk termostat på VVB'ens retur.
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: TonniT efter Sep 20, 2010, 18:48
Jeg er enig i det med lukkehanen, selv om 1 stk er nok  :)
HE HE... Better safe than sorry ::)

Aaaaahhhhh... Den termostat kendte jeg ikke lige...
Min er bare en termostat der føler direkte hvor den er placeret derfor er den også mont. lige efter returen fra VVB.

Jeg forstår ikke lige hvorfor du vil have reguleringen på fremløb bare fordi der er fjernføling og ikke på returen...
(ikke at jeg har faglig viden til at argumentere for returen som jeg ville mont. den på) :)
Titel: Sv: 6.22 styring med gammel brænder = bunker af sorte piller
Indlæg af: MHES efter Sep 20, 2010, 19:04
Hej Tonni,

Den termostatventil du bruger, måler på temperaturen af returvandet og bruges typisk til radiatorer i gammeldags, direkte forbundne fjernvarme installationer (uden varmeveksler).

Den termostatventil jeg henviser til måler på lige hvad du vil, rumtemperaturen, udetemperaturen, vand temperaturen i VVB'en, temperaturen i gulvet osv.

Jeg har ingen præference for regulering i fremløb eller retur, det er jo ligegyldigt hvor du regulerer, når bare man måler det rigtige sted.
Årsagen til at ventilen er tegnet i fremløbet er mere en tilfældighed og udslag af den simpleste måde at tegne den på, men den kan ligeså godt sidde i returen, det bliver det samme.

Hilsen
Michael

Jeg er enig i det med lukkehanen, selv om 1 stk er nok  :)
HE HE... Better safe than sorry ::)

Aaaaahhhhh... Den termostat kendte jeg ikke lige...
Min er bare en termostat der føler direkte hvor den er placeret derfor er den også mont. lige efter returen fra VVB.

Jeg forstår ikke lige hvorfor du vil have reguleringen på fremløb bare fordi der er fjernføling og ikke på returen...
(ikke at jeg har faglig viden til at argumentere for returen som jeg ville mont. den på) :)