Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: topgun efter Okt 09, 2010, 10:29
-
Hejsa
Hvad vil eksperterne foreslå at jeg starter med at prøve for at udligne min graf lidt, specielt om natten.
Skal jeg prøve at lave driftperioder som Frank foreslår her http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1505.0
Skal jeg prøve at bruge sommerstyring, dvs. max last i forhold til udetemperatur ?
Andet ?
Forslag til indstillinger jeg kan starte på modtages meget gerne.
Jeg har vist alt i udstyr på nær iltstyring. Men VVB priotering, udetermometer, flowmåler, kompressorrens osv er på monteret.
Det er en scotte med chip 6.17
http://fyr.mm-pedersen.dk/
-
Forslag til indstillinger jeg kan starte på modtages meget gerne.
Nu er jeg godt nok ikke expert, men du kunne jo starte med at gøre din graf mere overskuelig, dvs. færre input - specielt dem der trækker -300 er overflødige.
Desværre bliver StokerKontrols grafer sværere og sværere at læse; særligt når man ligger på divaneseren og forsøger at følge med på plasmaskærmen...Det problem har jeg så ikke med min ver, 1.42 :o
-
Mener du på hjemmesiden ? Synes da ikke screen dumpet er specielt uoverskueligt ?
På hjemmesiden klikker du jo bare det fra du ikke vil se...
Jeg forstår ikke helt hvor du mangler overskuelighed ?
Men specifikt så kører kedel temperaturen op og ned som besat om natten. (Den røde)
Det skal lige siges at jeg har elektroniske termostater i huset og de går på 16 grader klokken 22 og på 21 grader (i de fleste rum) klokken 6.00
-
Hej
Hvilken termostat har du?
Jeg har også en ( den digitale med 4 indstillinger for hver dag) og havde samme problem i starten.
Men så finleste jeg manualen og fandt ud af at jeg kunne
lave om på følsomheden.
Fra at kun tillade et udsving fra setpunktet på 1 grad over og under til
1 grad over og 3 grader under. Det hjalp rigtig meget.
Mvh.
Dennis
-
Hvad vil eksperterne foreslå at jeg starter med at prøve for at udligne min graf lidt, specielt om natten.
Skal jeg prøve at lave driftperioder som Frank foreslår her http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1505.0
Skal jeg prøve at bruge sommerstyring, dvs. max last i forhold til udetemperatur ?
Andet ?
Nu har jeg måske brugt min chance for forslag; men jeg synes, at man skal bruge flere af forslagne i forrige tråd:
1)
Urstyring (=stop af husopvarming i bestemte perioder) i v.h.a. anlæggets styring; eller Stokerkontrol, hvis du alligevel har computeren kørende hele tiden, og f.eks. gerne vil have varmeperioder af forskellig længde eller på forskellige ugedage...
Det er en meget effektiv måde at få pilleforbruget ned i lavsæsonnerne. Det har selvfølge den ulempe, at man som fyrmester hele tiden er i risiko for at få kritik, når man ikke lige har ramt familiens faktiske (eller indbildte) varmebehov.
1,5)
Ekstern off / on (= en ekstern dims f.eks. et ur eller temperaturføler bestemmer via en indgang i styringen, om der skal laves husopvarming).
Det er vel denne metode, som du bruger med rumtermostaten? Det i princippet næsten det samme som 1)
2)
Vejrkompensering (=automatisk tilpasning af varmeperiodernes længde ud fra udetemperaturen). Nogle mener, at det er afprøvet i tidligere tider (ved jordvarme ?), og at det i praksis ikke virker. Jeg kan desværre ikke få det til at virke i min version..
3)
Sommerstop (= fyret stopper husopvarmning ved en bestemt udetemperatur).
Dette har været meget effektivt i denne første periode af lavsæsonen; men nu bliver temperaturen måske så lav og vinden så stærk, at det er mindre brugbart.
Men der er jo ingen grund til at slå det fra, da det jo så bare venter på, at det bliver forår.
4)
Solstop (=det samme som Sommerstop bare v.h.a. en udendørs lysmåler). Det tror jeg kunne have været rigtig godt på en dag som i går med høj sol, lidt vind, ikke så høj udetemp, og en al for høj indetemp.
Det skulle være specielt godt til huse med et moderne vindues-areal.
Desværre set det ikke ud til at forhandlerne kan skaffe lysmålerne. Måske skal man til at købe i udlandet...der er en tyske på forumet, som har gang i noget...
5)
Tilpasning af Min. og Max. Drifteffekt i styringens menuer. Alt det ovenstående slukker fyret; men hjælper ikke på dine grafer. Ved at begrænse Max. Drifteffekt til f.eks. 40% kan du tage nogle af de vilde spidser af 'Ydelse (%)'-kurven på din graf.
Man kan måske mene, at det vil begrænse, hvor hurtigt du kan få nyt varmt vand; men i praksis tror jeg ikke det har betydning..
6)
PID-parametre (= hvordan styringen prøver at udregne, hvor meget energi, der er behov for = hvordan specielt 'Ydelse (%)' og kedeltemp. graferne ser ud).
Jeg ser bort fra evt. rumtermostats indflydelse, da jeg ikke ved noget om det..
PID er et stort emne. Der står noget om det i manualen og i http://www.mhes.dk/PID.pdf (http://www.mhes.dk/PID.pdf).
Jeg synes ikke lige, at jeg kan se dine PID-værdier. For mig at se, så bør du til at starte med sætte P-værdien noget ned...
-
Hej
Hvilken termostat har du?
Jeg har også en ( den digitale med 4 indstillinger for hver dag) og havde samme problem i starten.
Men så finleste jeg manualen og fandt ud af at jeg kunne
lave om på følsomheden.
Fra at kun tillade et udsving fra setpunktet på 1 grad over og under til
1 grad over og 3 grader under. Det hjalp rigtig meget.
Mvh.
Dennis
Jeg har Honneywell termostater på de enkelte radiatorer der generelt sætter 21 grader i huset fra 06-22 og 16grader fra 22-06
De er ikke super avanceret men kan sætte flere uge programmer på dem og de kan finde ud af når man åbner et vindue.
-
Hej Michael,
Du har helt sikkert ikke behov for al den varme din pillebrænder producerer i øjeblikket, ligesom de fleste af os andre ;)
Indsæt varmeperioder og/eller kombiner det med sommerstop (se evt. mit forslag i denne link http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1505.0 (http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1505.0))
Hilsen
Michael
Hejsa
Hvad vil eksperterne foreslå at jeg starter med at prøve for at udligne min graf lidt, specielt om natten.
Skal jeg prøve at lave driftperioder som Frank foreslår her http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1505.0
Skal jeg prøve at bruge sommerstyring, dvs. max last i forhold til udetemperatur ?
Andet ?
Forslag til indstillinger jeg kan starte på modtages meget gerne.
Jeg har vist alt i udstyr på nær iltstyring. Men VVB priotering, udetermometer, flowmåler, kompressorrens osv er på monteret.
Det er en scotte med chip 6.17
http://fyr.mm-pedersen.dk/
-
1)
Min stokerkontrol er pænt ustabil, så jeg har lavet en midlertidig løsning med 3-4 reboots i døgnet. Har en anden PC klar som jeg bare lige skal tage mig sammen til at flytte stokerkontrol over på.
Lyder nedenstående fornuftigt til en begyndelse.
Men jeg tror at jeg vil prøve følgende ud fra MHES forslag i en anden post (holder dog lige varme på hele dagen da konen desværre går hjemme for tiden)
Varmeperiode 16:30
Varme start tid 1 5:00 Radiatorerne går fra 16c til 21c klokken 6:00 og fra 21c til 16c klokken 22:00)
1,5)
Jeg har ikke en temperaturføler i huset til det
2)
Dette har jeg mulighed for, men forstår heller ikke helt konceptet. Det kræver vel tidsperioder som MHES har beskevet her http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1505.0
Men synes det er et sjovt koncept, i mit hovedet ville det give meget mere mening hvis det var max load man procentvis nedsatte. Men springer dette over lige pt.
3)
Jeg har aldrig fået dette indstillet, men tænkte lidt det samme som dig med hensyn til temperatur og vind.
Hvad har du sat dine indstillinger til her ?
4)
Jeg har så heller ikke lysmåler, men bor i en renoveret tog station fra 1912, så moderne vindues arealer har jeg så ikke :)
5)
Jeg prøver at sætte denne til 50% til en start lige for at se hvad der sker. Havde selv overvejet dette. Hver gang VVB priotering har været slået til slukkes fyres bagefter pga. kedlen er for varm og huset ikke aftager nok varme.
Kunne det ikke være smart at sætte denne i forhold til udetemperaturen ??? (Kan man ikke nu, men som ønsket feature)
6)
Jeg har endnu ikke haft opstart besøg og har ikke turdet pille i disse parametre selv endnu. Nu stokerkontrol kan gemme opsætninger er det jo nok ikke så farligt hvis man lige tager en backup først.
De står til
P 5.0
I 0.5
D 10.0
Og super tak for sådan et omfattende feedback.
-
Lyder nedenstående fornuftigt til en begyndelse.
Men jeg tror at jeg vil prøve følgende ud fra MHES forslag i en anden post (holder dog lige varme på hele dagen da konen desværre går hjemme for tiden)
Varmeperiode 16:30
Varme start tid 1 5:00 Radiatorerne går fra 16c til 21c klokken 6:00 og fra 21c til 16c klokken 22:00)
Det er næsten altid en god ide at lytte til de erfarne (jeg er selv nybegynder fra sidste sommer) :)
Det lyder fornuftig med en varmeperiode i Urstyring fra kl. 5-21.30, når det er jeres behov.
Dette har jeg mulighed for, men forstår heller ikke helt konceptet. Det kræver vel tidsperioder som MHES har beskevet her http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1505.0
Men synes det er et sjovt koncept, i mit hovedet ville det give meget mere mening hvis det var max load man procentvis nedsatte. Men springer dette over lige pt.
Ja, Vejrkompensering påvirker kun længden af varmeperioden i Urstyring; men det andet kunne da være et forslag til NBE i under-forumet om ønsker til chippen:
http://www.stokerforum.dk/index.php?board=40.0 (http://www.stokerforum.dk/index.php?board=40.0)
Der står mere om vejrkompensering i http://www.scotte.dk/getdoc.asp?id=58&md5hash=FDE4BC810B479D4D502658A4A892010D (http://www.scotte.dk/getdoc.asp?id=58&md5hash=FDE4BC810B479D4D502658A4A892010D).
Hvad har du sat dine indstillinger til her ?
Min Sommerstop temperatur er for tiden 14 grader; men jeg har haft den nede på både 12 og 13 grader.
Jeg har så heller ikke lysmåler, men bor i en renoveret tog station fra 1912, så moderne vindues arealer har jeg så ikke :)
Mit hus har næsten samme alder; men det har store dannebrogsvinduer og kviste. Det har en stationsbygning fra 1912 vel også.
Jeg tror, at NBE tænker på huse fra enerigikrisen i 1970-80'erne med bittesmå vinduer...
Hver gang VVB priotering har været slået til slukkes fyres bagefter pga. kedlen er for varm og huset ikke aftager nok varme.
Indstilling af PID vil kunne hjælpe; men den mest effektive måde her og nu er nok at sætte Drift differencen lidt højere.
Kunne det ikke være smart at sætte denne i forhold til udetemperaturen ??? (Kan man ikke nu, men som ønsket feature)
Uha, det ved jeg ikke. Normalt har udetemperaturen vel ikke noget at gøre med, hvor meget man går i bad...
P 5.0
I 0.5
D 10.0
Prøv at sætte P til 3.0, og lade den stå i 24 timer (med mindre noget går helt galt..). Det tager langt tid at indstille PID, så det er ikke sikkert at Optima-manden helt har tiden.
Og super tak for sådan et omfattende feedback.
Det var så lidt. Jeg prøver, at slå MHES i prisen for det længste indlæg :)
-
Mener du på hjemmesiden ? Synes da ikke screen dumpet er specielt uoverskueligt ?
På hjemmesiden klikker du jo bare det fra du ikke vil se...
Sorry, var slet ikke klar over at den side jeg selv får op er interaktiv! Jeg bruger jo et oldgammelt program... ::)
Men nu ser dine kurver jo smukke ud :-*
-
Hvad der er smukt afhænger jo af øjnene, der ser.
Jeg synes stadigvæk, at reguleringen er noget hissig.
Hvad mon der ville sker, hvis man satte P=2,5 (hvis den er 3,0 nu)?
D-leddet kunne man måske også halvere til D=5? Jeg synes, at der er lidt hakker i nogle af toppene på 'Ydelse (%)'-grafen...
Max. Drifteffekt kan vist også uden videre sættes ned til 40%. Det kan nok tage lidt af oversvinget på kedeltemperaturen, når der produceres varmt vand (=når returtemperaturen stiger jævnt kraftigt)...
-
Jeg ændrede ikke på P ledet, ville ikke foretage alt for mange ting på en gang. Men har netop nu sænket P fra 5 til 3.
Hver gang den har kørt VVB priotering slukker den og tænder så igen. Jeg har ellers også sat VVB perioden så den starter 30min før Varme perioden, men det ændrede ikke noget.
Nu prøver jeg og P ledet hjælper på den del også
Max. drift blev sænket yderligere til 40%
-
Hej Michael,
Med en v6.17 kan du stille hvor langt over setpunkt fyret må komme før det går i stop.
Du kan indstille det til 5-15 grader.
Din brænder går ca. 10 grader over setpunkt efter en VVB-periode, så hvis du ændrer det til 15 grader, får du ikke stoppet. ;)
Har man en v6.50 kan man desuden indstille hvor lang tid efter en VVB-periode man ønsker at denne "Stop ved høj temp" skal være sat ud af drift ;)
Du kan øjensynligt sagtens reducere P til 2,5 eller 2,0
I skal så nok reduceres lidt, nok til noget i stil med 0,25-0,3
...og D kan du sætter til 3-5.
Hilsen
Michael
Jeg ændrede ikke på P ledet, ville ikke foretage alt for mange ting på en gang. Men har netop nu sænket P fra 5 til 3.
Hver gang den har kørt VVB priotering slukker den og tænder så igen. Jeg har ellers også sat VVB perioden så den starter 30min før Varme perioden, men det ændrede ikke noget.
Nu prøver jeg og P ledet hjælper på den del også
Max. drift blev sænket yderligere til 40%
-
Så har jeg prøvet at sætte den fra 10 til 15 grader over og har ændret på P I D værdierne.