Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: MartinPedersen efter Okt 31, 2010, 17:51

Titel: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Okt 31, 2010, 17:51
Jeg har en Scotte 16kW med blackstar s kedel, og jeg har et iltstyrings kit på svinet.

Jeg har siddet og justeret på den det meste af dagen, og jeg synes udsvingene på iltstyringen er blevet noget mindre, men se grafen... er meningen ikke at iltstyringen skal styre forbrændingen fuldstændig perfekt?
(http://www.zeion.dk/filer/stoker/stokergraf.png)
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: frølårsraketten efter Okt 31, 2010, 18:03
Hvilken styring har du?

Når jeg spørger er det fordi styringer under 5 har regulering på pillemængden, og dem over har regulering på luftmængden. Sidstnævnte er langt at foretrække!
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Okt 31, 2010, 18:07
6.22
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Nov 01, 2010, 07:13
Ingen hajer i iltstyring?
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Bylov efter Nov 01, 2010, 17:08
Hej Martin
Jeg syntes det liner noget der kører efter en snor, max 1% avilgelse hvor har du sat din ilt %værdi ved lav last 10% drift og hvor er din værdi ved 100% drift
Har du ikke også ren forbrænding, ingen slager på din herd ingen ubrændte piller osv.??
Mvh Bylov
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Nov 01, 2010, 17:21
Hej Martin
Jeg syntes det liner noget der kører efter en snor, max 1% avilgelse hvor har du sat din ilt %værdi ved lav last 10% drift og hvor er din værdi ved 100% drift
Har du ikke også ren forbrænding, ingen slager på din herd ingen ubrændte piller osv.??
Mvh Bylov

Hej Bylov. Det er muligt jeg stiller for høje krav. Jeg kan bare ikke forstå hvorfor den kan lade ilt niveau'erne være 1-1½% under setpunkt i op til 5-7 minutter af gangen. Det virker voldsomt. Burde den ikke have direkte kontrol over blæser hastighed, og skrue op for blæs når sneglen doserer ujævnt. Troede det var meningen med iltstyringen?

Min aske er fin. Min kedel er fin, og jeg har ingen uforbrændte piller, eller slagger. Men jeg ser af og til der er røg fra flammen... når jeg smugkigger gennem lemmen. Altid i perioder hvor den er under setpunkt. Jeg forstår bare ikke hvorfor iltstyringen ikke reagerer kraftigere. Men det kan vel være mine PD værdier der skal justeres?

Her er mine nuværende settings:
(http://www.zeion.dk/filer/stoker/iltsettings.png)

I øvrigt, mange tak for dit svar. Var begyndt at tænke jeg var den eneste der havde købt iltstyring.

Mvh Martin
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MHES efter Nov 01, 2010, 17:55
Hej Martin,

Jeps, du stiller for store krav  :D

Din ilt-regulering er helt fin.
Du skal huske på at reguleringen sker på "historiske data" og at den er lidt træg for at kompensere for dette.
Skulle reguleringen være helt i top, skulle ilt-sonden sidde lige over bålet, men den sidder jo i røgafgangen og derfor er det "gamle data" den afgiver.

Kunne jeg få min iltstyring til at ligge lige så fint som din, ville jeg varmt anbefale at bruge ilt-styring  ;)

Måske er der håb når jeg får sat min Black Star kedel til  :D

Hilsen
Michael

Hej Martin
Jeg syntes det liner noget der kører efter en snor, max 1% avilgelse hvor har du sat din ilt %værdi ved lav last 10% drift og hvor er din værdi ved 100% drift
Har du ikke også ren forbrænding, ingen slager på din herd ingen ubrændte piller osv.??
Mvh Bylov

Hej Bylov. Det er muligt jeg stiller for høje krav. Jeg kan bare ikke forstå hvorfor den kan lade ilt niveau'erne være 1-1½% under setpunkt i op til 5-7 minutter af gangen. Det virker voldsomt. Burde den ikke have direkte kontrol over blæser hastighed, og skrue op for blæs når sneglen doserer ujævnt. Troede det var meningen med iltstyringen?

Min aske er fin. Min kedel er fin, og jeg har ingen uforbrændte piller, eller slagger. Men jeg ser af og til der er røg fra flammen... når jeg smugkigger gennem lemmen. Altid i perioder hvor den er under setpunkt. Jeg forstår bare ikke hvorfor iltstyringen ikke reagerer kraftigere. Men det kan vel være mine PD værdier der skal justeres?

Her er mine nuværende settings:
(http://www.zeion.dk/filer/stoker/iltsettings.png)

I øvrigt, mange tak for dit svar. Var begyndt at tænke jeg var den eneste der havde købt iltstyring.

Mvh Martin
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Nov 01, 2010, 18:25
Hej Martin,

Jeps, du stiller for store krav  :D

Din ilt-regulering er helt fin.
Du skal huske på at reguleringen sker på "historiske data" og at den er lidt træg for at kompensere for dette.
Skulle reguleringen være helt i top, skulle ilt-sonden sidde lige over bålet, men den sidder jo i røgafgangen og derfor er det "gamle data" den afgiver.

Kunne jeg få min iltstyring til at ligge lige så fint som din, ville jeg varmt anbefale at bruge ilt-styring  ;)

Måske er der håb når jeg får sat min Black Star kedel til  :D

Hilsen
Michael

Hm, ja, jeg kan godt se der kan være et problem på det punkt, men det tager sku ikke 10 minutter før forbrændingsgasserne når frem til sonden. Se graden:
(http://www.zeion.dk/filer/stoker/iltregulering1time.png)

Der er hele 10 minutter hvor den er helt gal. Det holder jo ikke stik med din teori? På min bil sidder sonden 1,5 meter fra udgangen... det går da meget fint med at måle alligevel... og den går da gerne en 16 km/l... og ryger kun når det er rigtig koldt.
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Frank_rasmussen efter Nov 01, 2010, 18:43
Når jeg spørger er det fordi styringer under 5 har regulering på pillemængden, og dem over har regulering på luftmængden. Sidstnævnte er langt at foretrække!

I 4.99 et-eller-andet bruger iltstyringen også regulering på luftmængden.

NBE fortalte fornyelig, at i version 6.50 regulerer iltstyringen på både pillemængde og luftmængde.

M.h.t. nøjagtigheden af iltstyringen: Jeg har heller ikke kurverne bedre. Jeg har ikke eksperimenteret meget med PD-tallene til iltstyringen. Min trøst er, at det må være bedre med iltstyring end uden.


Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MHES efter Nov 01, 2010, 18:44
Hej Martin,

Jeg helt med på dine overvejelser, men der er altså forbandet stor forskel på udstødningen i din bil og røgafgangen i dit fyr.

Se bare på rør-diameteren, så vil du opdage at udstødningen i din bil bevæger sig væsentligt hurtigere en røgen i dit fyr.
I bilen bruger du 1 l benzin pr. 16 km og det betyder at du bruger ca. 5 l benzin pr. time når du kører 80 KM/t, hvilket svarer til at du forbrænder brændstof med en effekt på ca. 46 KW.
I dit fyr forbrænder du vel brændstof med en effekt på omkring 3 KW ifølge dine kurver.
Det medfører at du har ca. 15 gange så meget røggas i din bils udstødningssystem som i dit fyrs, samtidig med at arealet af røgrøret er meget større end udstødningsrøret i din bil.

Alt dette giver et meget meget mere trægt system end i din bil, desværre  ;)

Dertil kommer at din bils udstødningssystem kører med overtryk som sikrer at der ikke kommer forstyrrende lift ind fra omgivelserne, hvor imod dit fyr (forhåbentlig) kører med undertryk i fyret/røgrøret som betyder at der let slipper forstyrrende luft ind.

Summa sumarum - reguleringen i dit fyr er meget langsommere end i din bil  ;)

Hilsen
Michael

Hej Martin,

Jeps, du stiller for store krav  :D

Din ilt-regulering er helt fin.
Du skal huske på at reguleringen sker på "historiske data" og at den er lidt træg for at kompensere for dette.
Skulle reguleringen være helt i top, skulle ilt-sonden sidde lige over bålet, men den sidder jo i røgafgangen og derfor er det "gamle data" den afgiver.

Kunne jeg få min iltstyring til at ligge lige så fint som din, ville jeg varmt anbefale at bruge ilt-styring  ;)

Måske er der håb når jeg får sat min Black Star kedel til  :D

Hilsen
Michael

Hm, ja, jeg kan godt se der kan være et problem på det punkt, men det tager sku ikke 10 minutter før forbrændingsgasserne når frem til sonden. Se graden:
(http://www.zeion.dk/filer/stoker/iltregulering1time.png)

Der er hele 10 minutter hvor den er helt gal. Det holder jo ikke stik med din teori? På min bil sidder sonden 1,5 meter fra udgangen... det går da meget fint med at måle alligevel... og den går da gerne en 16 km/l... og ryger kun når det er rigtig koldt.

Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Bylov efter Nov 01, 2010, 18:47
Hej Martin
Nu kender jeg ikke meny styringen i din styring, jeg selv er håbløst efter idet at jeg kører med en ur gammel version 5.05 der faktisk kun styrer på luften, men her er der mulighed for at sætte værdier over og under normal blæser værdi ved den givne effekt,
Hvis det et at der ligger samme mulighed i din styring, ser det ud for mig at det er opgearing af blæser hastigheden der måske er sæt i for lav værdi, da det er mest under ilt% grænges den ligger længest og har svært med at løfte sig.
Men der skal nok andre på banen, som sagt kører jeg med ur gammel version, og kender ikke din
dog kører min ur gamle version perfekt, måske derfor jeg ikke har opdateret min styring.
NB hvad er det for en blokringstid på 30 min. du har på?
Mvh Bylov
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Nov 02, 2010, 06:51
Tak for svar folkens.

Jeg stod og lyttede til fyret en times tid i går, mens jeg så på StokerKontrols ilt udlæsninger, og jeg forsøgte at justere på det. Jeg synes jeg har fået den skruet ind så den ikke varierer mere end +- 0,4% Det er umiddelbart fair nok, men jeg bemærkede et mønster... som også er det man ser på graferne. Iltstyringen har et Max/Min på blæseren... altså et område den kan få lov at arbejde i, og i perioder kan jeg høre den rammer enten top eller bund... og jeg har faktisk sat reguleringsområdet til maximum, så det må være derfor de har ændret så den kan regulere på sneglen OGSÅ i v6.5, for det er simpelthen sneglen der doserer for ujævnt.

Er der nogen af jer der har erfaringer med at gøre noget ved sneglen så den doserer mere jævn? I tried shouting at it, but it didn't help?
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Kendub efter Nov 02, 2010, 09:18
"Er der nogen af jer der har erfaringer med at gøre noget ved sneglen så den doserer mere jævn?"

Har du meget smuld i sneglen?  Det kan under alle omstændigheder resultere i ujævn dosering. Ísær over længere perioder (Tiltagende).

Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Nov 02, 2010, 09:32
Jeg vil mene det er minimalt. Hælder en 2-3 dl madolie i magasinet når den er ved at være i bund... inden jeg fylder op altså.
Jeg har mine piller fra poser, og de virker ikke til at indeholde særlig meget smuld. Det kan selvfølgelig lige så vel være varierende pille længde, smuld og andet skidt, der gør at den doserer ujævnt... jeg troede bare det var hele grunden til iltstyringen... og at det så rent faktisk ikke virker, er jo en anelse irriterende når man har smidt alle de penge efter det.
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Kendub efter Nov 02, 2010, 09:47
Jeg vil mene det er minimalt. Hælder en 2-3 dl madolie i magasinet når den er ved at være i bund... inden jeg fylder op altså.
Jeg har mine piller fra poser, og de virker ikke til at indeholde særlig meget smuld. Det kan selvfølgelig lige så vel være varierende pille længde, smuld og andet skidt, der gør at den doserer ujævnt... jeg troede bare det var hele grunden til iltstyringen... og at det så rent faktisk ikke virker, er jo en anelse irriterende når man har smidt alle de penge efter det.

Ja, det er da trist hvis du ikke syntes det kører som forventet.
Personligt mener jeg jo, at en itlstyring må være så godt som overflødigt, såfremt anlægget er veltrimmet, har den rette dosering og at asken er som den "bør være". Men det hjælper selvfølgelig ikke dig. Men virker din iltstyringer ikke også grundlæggende fornuftigt?

Mht. til sneglens dosering, så er der på nyeste 6.50 version en funktion, hvor den interne snegl føder med flere intervaller end den eksterne.  Det giver mere jævnt bål og vil sikkert også påvirke iltstyringen.










Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Nov 02, 2010, 11:13
Problematikken ligger faktisk i at den eksterne snegl ikke føder den interne snegl stabilt nok. Den kører af og til uden der falder noget ned til den interne snegl og omvendt kan der af og til falde en hulens masse derned. I de perioder falder og stiger behovet for luft udenfor de afgrænsninger der er lavet i iltstyringen, og det synes jeg er lidt underligt man ikke kan justere højere op.

Det ser lidt ud som om de har solgt et anlæg som de ikke på fornuftig vis har nurset og arbejdet længe nok med. Det er muligt jeg tar fejl, jeg synes bare at ku se de ikke har taget iltstyringen seriøst, hvis de ikke selv har set de fejl. Det kan også være det er mig der er galt på den, og at der er en fornuftig forklaring på hvorfor det ikke lykkedes.

Jeg forstår godt hvad du siger Kendub. Fyret ser sundt ud, og det brænder fint og flot det meste af tiden, men der er vel ikke noget galt i at stile efter perfektion?
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MHES efter Nov 02, 2010, 16:33
Hej Martin,

Årsagen til at ilt-styringen i nyere versioner også justerer på sneglen er at den forsøger at kompensere for "forkert" afvejning.
Det fungerer sådan at en konstant for høj ilt-procent giver en justering nedad på sneglydelsen, så der doseres lidt flere piller og en konstant for lav ilt-procent giver en justering opad på sneglydelsen, så der doseres lidt færre piller.
Herved for du en langsomt adaptiv justering via sneglydelsen og en "hurtigt" korrigerende funktion på blæseren.
Faktisk ret smart udtænkt  ;)

Hvis du vil have mere jævn dosering på sneglen, så er tommelfinger reglen at jo stejlere snegl, jo mere ujævn dosering, og visa versa.

Hilsen
Michael

Tak for svar folkens.

Jeg stod og lyttede til fyret en times tid i går, mens jeg så på StokerKontrols ilt udlæsninger, og jeg forsøgte at justere på det. Jeg synes jeg har fået den skruet ind så den ikke varierer mere end +- 0,4% Det er umiddelbart fair nok, men jeg bemærkede et mønster... som også er det man ser på graferne. Iltstyringen har et Max/Min på blæseren... altså et område den kan få lov at arbejde i, og i perioder kan jeg høre den rammer enten top eller bund... og jeg har faktisk sat reguleringsområdet til maximum, så det må være derfor de har ændret så den kan regulere på sneglen OGSÅ i v6.5, for det er simpelthen sneglen der doserer for ujævnt.

Er der nogen af jer der har erfaringer med at gøre noget ved sneglen så den doserer mere jævn? I tried shouting at it, but it didn't help?
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Nov 02, 2010, 16:41
Hej Michael.

Det er jo interessant. Det kan være jeg er heldig at få den version når jeg får min brænder udskiftet til en 10 kW. Mht. sneglen, så ku jeg godt sænke den lidt. Hvor tæt må den være på brænderhovedet?
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Bylov efter Nov 02, 2010, 16:53
Hej Martin
Jeg havde meget størrer udsving end du har, jeg droppet den originale snegl, lavet selv en fast snegl der dossere ens hver gang, det gjorde til at jeg idag har en meget stabil ilt% men det er en anden diskusion
og da der var personer her i forummet der fortalte mig at dette var ikke et ole opfinderforum valgte jeg at droppe ydeligere kommentare omkring iltstyring, men jeg skal lige have dette ud mellem sidebenene.
Du rammer nok en nerve der omkring stabiliteten i iltstyringen.
Mvh Bylov
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Nov 02, 2010, 17:18
Jeg har lidt overvejet at lave en fast snegl, men jeg er lidt træt af at sku lave om på noget nyt. Enden på min snegl er lidt bøjet... pga. transport, de kan ikke finde ud af at pakke ting ved NBE åbenbart. Jeg kan høre den rager i siderne, og se den fjedrer sneglen når den kører rundt, så det ku godt være det der var årsag til den gir lidt, og så lige pludselig meget.

Anywho, jeg bryder mig ikke om moderering. Der er uacceptabelt hvis det ikke er pga. dårlig opførsel, for så er det ikke et frit forum. Føj
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Frank_rasmussen efter Nov 02, 2010, 18:15
Jeg kan ikke huske et eneste modereret indlæg.

Når jeg tænker tilbage på:

- en noget sur irer, der nok fik skrevet et par sandheder
- på diverse andre genvordigheder på andre stokerfora

og når man tænker på, at forumet er ejet af producenten, så er dette et prisværdigt frit forum.

Bare frem med ideerne Bylov. Om ikke andet så synes jeg, at de er interessante at læse.

Jeg tror, at kedlens opbygning giver nogle begrænsninger i hvor god iltstyringen kan blive. Dobbelt (eller mere) så dyre anlæg med mere 'lukkede' kedler kan på et år danne en spand aske. Jeg forestiller mig, at det bl.a. kan opnås ved, at deres iltstyring har bedre forhold i kedlen.

Men så ringe er iltstyringen i Scotte/Woody da heller ikke. 1-2 % forkert i spidser er da ikke, så galt...



Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Kendub efter Nov 02, 2010, 18:19
Jamen, hvis du mener sneglen er defekt, så var det da det første sted jeg ville sætte ind, inden der fortages diverse målinger, spekulationer og resultere i ærlige stunder.

Kontakt da NBE eller fragtmand, hvis snegeln har været deffekt fra modtagelsen. Jeg er OVERBEVIST om at NBE vil hjælpe. Du skal vel blot rette henvendelse (?)
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Frank_rasmussen efter Nov 02, 2010, 18:22
NBE er producenten. Man skal vel først gå til sælgeren, der jo har ressourcer til at besvare sådanne henvendelser.
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Nov 02, 2010, 18:30
Jeg kan ikke huske et eneste modereret indlæg.

Fint, det er betryggende.
Anywho, jeg tror du har ret i det med kedlens tæthed. Den er idiotisk opbygget, hvis den sku forestille at ku blive tæt... MEN, den er hysterisk effektiv og let at rense. Det er nok det der har været i fokus ;)

I har ret. Jeg havde mange skader, fordi de ikke havde stroppet kedlen fast på pallen osv. Jeg får en komplet ny kåbe når de får taget sig sammen engang. Super Søren fra Dvcenter håndterer det for mig. Jeg vil ikke belemre ham med sneglen, det er kun de yderste 10 cm der er lidt bøjet, og roder rundt... troede det var meningen, men det er det jo nok ikke... bøjer den bare med et vandrør i midten. No worries. Skal lige igennem 50-60 kg.

Jeg har ingen problemer haft med dvcenter, ud over de trækker pengene før de sender. Søren yder en exceptionel service.
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Kendub efter Nov 02, 2010, 18:36
NBE er producenten. Man skal vel først gå til sælgeren, der jo har ressourcer til at besvare sådanne henvendelser.
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Nov 02, 2010, 18:42
Jamen du har da ret Kendub... og ja, også Frank. NBE er bare producent, og jeg har ingen kontakt haft med dem. Går gennem Dvcenter. Det vil jeg da hellere.
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Bylov efter Nov 02, 2010, 18:43
Hej Frank
Det var heller min mening at nedgøre dette fine forum, men den 13 og 14 febuar- 2010  kom jeg netup med et par indlæg omkring sneglen det var der hvor jeg selv valgte at lave en anden snegl. ud over at det blev en meget meget bedre styring af ilt% fik jeg det i medgift at der gik dobbel så lang tid mellem jeg skulle rense herd, jeg er godt klar over at pris og kvalitet hænger sammen, og derfor valgte jeg også at stoppe mine negative indlæg omkring den medfølgende snegl.
Problemet var også nok størrer for mig med den gamle styring 5.05 en det ville være idag, hvor der moduleres på sneglen,
Som jeg også husker dette, Frank havde vi to også er indlæg til hinanden, idet du vælgte ikke at køre med iltstyring.
Men for at slå det helt fast, mit indlæg var bestemt ikke ment som en kretik af dette fine forum hvor rigtige mange pillemisbrugere har fået rigtig meget hjælp
Mvh Bylov
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Nov 02, 2010, 18:48
Men det er nu alligevel lidt et mærkeligt forum. Hvad er det der respekt for noget, og hvorfor forsvinder de igen? Jeg havde en i går... hvad er det, og hvad har jeg gjort?
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Frank_rasmussen efter Nov 02, 2010, 20:46
Godt at læse, at du er ved godt mod, Bylov.

Faktisk var du den, der i sin tid (sammen med et godt tilbud fra en sælger), overbevidste mig om, at iltstyring var noget, som jeg bestemt måtte have :-)

Jeg tror, at Respekt-knappen er noget NBE har glemt at fjerne, da de satte forumet op  :)

Martin, jeg har straks trykket på 'Respekt' ud for dig  :) Jeg overvejer at trykke på Respekt ved alle indlæg jeg læser... men så er der vel nogen, som bliver kede af det, når Respekten en gang imellem falder  :)
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Nov 02, 2010, 21:03
Ehehe, hva fanden. Nå, det er sådan det virker! :P Hov, hvem stjal den respekt jeg fik i går!? Blastard! :P
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: frølårsraketten efter Nov 03, 2010, 16:40
...og da der var personer her i forummet der fortalte mig at dette var ikke et ole opfinderforum valgte jeg at droppe ydeligere kommentare omkring iltstyring, men jeg skal lige have dette ud mellem sidebenene.

Jeg kan slet ikke følge dig i ovenstående. Med et hjemmelavet pillefyr - som jeg ikke lægger skjul på - har jeg aldrig oplevet negative kommentarer ifm. mine indlæg :)
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Kendub efter Dec 03, 2010, 00:57
Martin,

Hvordan "trives" din iltstyring nu, efter du har køre med det en måneds tid?
Er du blevet mere tilfreds med det?

Spørger lidt nysgerrigt, da jeg ikke selv har ment, at jeg har haft et behov for det.

Men jeg er i den situation, at jeg har fået tilbud om et gratis iltstyringskit fra en god ven, efter jeg har hjulpet ham med opsætning og finjustering af hans nye Woody.  (Hey! - den slags venner kan man ikke få for mange af  ;D)

Men det lyder som om, at iltstyringen nærmest kan spænde ben for en fornuftigt forbrænding, pga den sene respons fra bål til sonde, kombineret med en uens dosering fra sneglen? Og så er det jo lige fedt, med eller uden? (somfremt anlægget ellers er justeret så godt det nu lader sig gøre....)  ::)

Det skal jo også gøres op i udgifter til vedligeholdelse af sonde, samt elforbruget. Men det er nok minimalt hvad der skal bruges.
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Dec 03, 2010, 08:28
Det værste ved iltstyring er, at så kan man virkelig se hvor ringe ens forbrænding er til tider.

Det kræver nogle dage at få den justeret ind, og ved min er jeg nødt til at have stokerkontrol til at grov korrigere på sneglen før det bliver brugbart. Du har v6.5, den skulle kunne selv.

Det er bestemt ikke dårlig for forbrændingen, tværtimod, og det med at det er en langsom proces, det er rigtig nok, men jeg kan høre blæseren korrigere øjeblikkeligt på svingende træk.

Jeg ville ikke give mere end 1500 for det. Og du skal vide den ikke er helt gennembagt endnu,men det lyder til at de arbejder på det, så go for it.
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Kendub efter Dec 03, 2010, 09:28
Det værste ved iltstyring er, at så kan man virkelig se hvor ringe ens forbrænding er til tider.

Det kræver nogle dage at få den justeret ind, og ved min er jeg nødt til at have stokerkontrol til at grov korrigere på sneglen før det bliver brugbart. Du har v6.5, den skulle kunne selv.

Det er bestemt ikke dårlig for forbrændingen, tværtimod, og det med at det er en langsom proces, det er rigtig nok, men jeg kan høre blæseren korrigere øjeblikkeligt på svingende træk.

Jeg ville ikke give mere end 1500 for det. Og du skal vide den ikke er helt gennembagt endnu,men det lyder til at de arbejder på det, så go for it.

Tak for meldingen Martin.

Ja... det er ret peberet (3150,-) for et kit til version 6.xx.  Er det sonden der trækker prisen op mon?
Kan forstå på dig, at du har den holdning, at der er plads til forbredringer, og at du har på fornemmelsen, at der arbejdes på forbedringer. Så må jeg håbe det er "inden for" det nuværende iltprint og styrings råderum, så man ikke sidder med et forældet iltprint om et par måneder. Men den garati er der jo naturligvis aldrig.

Lige et spørgsmål om monteringen (som måske giver sig selv, når man står med det). Hvor stort hul skal der laves i røgrøret?. Der står ikke noget i monteringsvejledningen på nettet, blot at der medfølger sonde og møtrik, og at det skal monteres så tæt på kedlen som muligt (klart nok).

På den ene side hører jeg dig sige, at det er OK med iltstyringen, men på den anden side, at det er lidt spildt at bruge SÅ mange penge på et sæt? korrekt?

Jeg ved godt at iltstyring er og har været en endeløs debat på dette anlæg, og jeg har klaret mig fornuftigt uden i 3 år nu, takket være forummet og ikke mindst Dr. MHES's vejledning. Men i den situation, at jeg kan få et kit foræret, er det jo unægteligt lidt spændende at afprøve.
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Dec 03, 2010, 11:47
Det jeg forsøger at sige er at du skal vente til det kommer på tilbud.
Lige nu koster den lige under 3k ved dvcenter.dk, og jeg fik det altså i oktober, tror jeg det var, hvor listeprisen var 1795. Og oven i det fik jeg 15% rabat, så jeg har altså givet ca. 1500 for det, og det synes jeg det er værd... men ikke det dobbelte. Til det er tilbagebetalingsperioden simpelthen for stor.
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Kendub efter Dec 03, 2010, 12:31
Det jeg forsøger at sige er at du skal vente til det kommer på tilbud.
Lige nu koster den lige under 3k ved dvcenter.dk, og jeg fik det altså i oktober, tror jeg det var, hvor listeprisen var 1795. Og oven i det fik jeg 15% rabat, så jeg har altså givet ca. 1500 for det, og det synes jeg det er værd... men ikke det dobbelte. Til det er tilbagebetalingsperioden simpelthen for stor.

Ja, det gør forskel!  :o
Jeg tror jeg lader den ligge lidt og holder øje med et (måske) kommende tilbud hos en forhandler en dag.  :-\
Vildt at listenprisen skulle være steget fra godt 1800,- til lige omkring 3000,- siden oktober! 

Hedestoker.dk har op til 40% rabat på tilbehør til woody/scotte lige nu, såfremt man HAR købt eller står og skal købe pillefyr hos dem.  Men der har jeg (desværre) ikke handlet.   ::)


Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Ole S efter Dec 03, 2010, 13:18
Hej
Jeg er overhovedet ikke haj udi iltstyring. Men vil påstå at evt. udsving skal relateres til sneglen og dens opbygning. Den type snegle doserer som vinden blæser, og det gør de fra en side af.
 Man kan dog elliminere det en smule, ved at købe meget ensartede piller. Jeg kørte med Laxå sidste vinter, og de er dælme meget korte og ens, og dermed en noget mere ensartet dosering. Jeg tror også på at en "rigtig" snegl vil kunne gøre det langt bedre. Men jo ikke sikkert man vil betale merprisen for at få sådan en snegl med, for de er dyrere.

Noget helt andet er, om det overhovedet gør nogen målbar forskel på forbruget, er jo en anden snak. Forstår godt du jager det perfekte. Lidt nørdede er vi jo. ;D
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Dec 03, 2010, 14:35
Jeg er enig med dig i at sneglens dosering har noget at sige, ingen tvivl om det, men faktisk vil jeg sige at iltstyringen æder meget af det. Det værste er hvis trækket lige pludselig forsvinder på en vindstille dag, hvor anlægget og stabilisatoren er justeret til 10 Pa, så kan iltstyringen ikke finde ud af at regulere blæseren nok. Og den magter det heller ikke hvis det blæser en pelikan og stabilisatoren står vandret. Men med stokerkontrol kan man få den til at justere sneglfremføringen stille og roligt. Det gør det direkte brilliant, for så passer blandingen så godt som altid.

Det kan også være det bare er min skorsten der stinker, men det gider jeg ikke rigtig gøre noget ved. Det må iltstyringen sku kompensere for, og det gør den nu.

Hvis man skulle helt op på perfektion, så skulle den eksterne snegl være en rigtig snegl, og den interne snegl skulle køre med frekvensomformer, og ved en korrekt og tilpasset kontinuerlig fremføring. Det kan man også se NBE har luret, eftersom de på 6.5 har gjort mulighed for kortere men oftere pulser på den interne snegl.

Men ja jeg ved godt jeg er en kæmpe nørd. Det er fair nok, det har jeg lært at leve med. Lidt OCD har vi IT folk jo for det meste :P

Arbejder jo også i en større produktionsvirksomhed, så process og process optimering er lige mig.
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Dec 03, 2010, 16:57
Jeg glemte helt at sige.
Den bolt der følger med iltstyringen... hullet i midten havde en størrelse, kan ikke huske hvor mange mm, men det borede jeg et tilsvarende hul i røgrøret til, og så fik jeg svejst bolten på røgrøret... fuldsvejst selvfølgelig. Du må finde en der kan gøre det for dig, hvis du ikke selv kan/har udstyr.
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Hedestoker efter Dec 03, 2010, 17:38
Det jeg forsøger at sige er at du skal vente til det kommer på tilbud.
Lige nu koster den lige under 3k ved dvcenter.dk, og jeg fik det altså i oktober, tror jeg det var, hvor listeprisen var 1795. Og oven i det fik jeg 15% rabat, så jeg har altså givet ca. 1500 for det, og det synes jeg det er værd... men ikke det dobbelte. Til det er tilbagebetalingsperioden simpelthen for stor.

Ja, det gør forskel!  :o
Jeg tror jeg lader den ligge lidt og holder øje med et (måske) kommende tilbud hos en forhandler en dag.  :-\
Vildt at listenprisen skulle være steget fra godt 1800,- til lige omkring 3000,- siden oktober! 

Hedestoker.dk har op til 40% rabat på tilbehør til woody/scotte lige nu, såfremt man HAR købt eller står og skal købe pillefyr hos dem.  Men der har jeg (desværre) ikke handlet.   ::)



Ok ikke noget pjat, vi laver det så alle stokerforums medlemmer også får rabat på Scotte dele, send os en mail med navn, adresse, telefonnummer, Mærk den med "rabat kode stokerforum" så opretter jeg jer.

Mail: salg@hedestoker.dk

Mvh Allan
Hedestoker.dk
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Dec 03, 2010, 17:46
Hvad siger du så til det Kendub? Det er da bedre end et spark i løgene ;)
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Kendub efter Dec 04, 2010, 04:03
Hvad siger du så til det Kendub? Det er da bedre end et spark i løgene ;)


Ahhh... ja!   Det var sgu da helt rart - og med løgposen indtakt !
Må lige få sendt en mail til Allan fra Hedestoker i morgen, og så måske bestille dele til konens pakkekalender frem til jul   ;D ;D

Spændt på hvad en iltstyring kan erhverves til  :o


Flot tiltag af Hedestoker  !!

Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Hedestoker efter Dec 04, 2010, 14:41
Jeg kan ikke huske et eneste modereret indlæg.


Jeg har ingen problemer haft med dvcenter, ud over de trækker pengene før de sender. Søren yder en exceptionel service.
Det må man ikke, det kan koste hele hele adgangen til kortbetaling hvis det sker overlagt, så tror jeg at man er på skideren, butik uden dankort :'( :'(
Men rigtigt søren gør det sku godt.

Mvh Allan
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Dec 04, 2010, 15:25
Det må man ikke, det kan koste hele hele adgangen til kortbetaling hvis det sker overlagt, så tror jeg at man er på skideren, butik uden dankort :'( :'(
Men rigtigt søren gør det sku godt.
Jeg tror sku du har ret i det vil være lidt svært at drive biksen videre uden dankort. Hvad for nogle systemer bruger du egentlig til at holde styr på om ekstern har afsendt varen, og du kan trække pengene osv... er det et hjemmebrygget system, eller har du købt dig til det... om man må spørge?
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Hedestoker efter Dec 04, 2010, 15:32
Mener du selve shoppen eller fragtsystemet?

Mvh Allan
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Dec 04, 2010, 15:34
Hvis man nu forestiller sig at en kunde bestiller noget du ikke har på lager, og du skal have en ekstern til at sende det for dig, og de heller ikke har det på lager. Hvordan holder du så styr på hvornår din eksterne parther har afsendt så du kan trække pengene... gør du det med et system, eller "en mand" ?
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Ole S efter Dec 04, 2010, 15:55
Hej

Jeg mener med 99% sikkerhed at Søren normalvis IKKE trækker pengene før varene er sendt, om der så er sket en enkelt smutter vil jeg da ikke kunne
udelukke, vi er jo kun menesker. Jeg har ihvertfald ikke haft problemer, med de ting jeg har fået, og betalingen af disse.


Jeg kan ikke huske et eneste modereret indlæg.


Jeg har ingen problemer haft med dvcenter, ud over de trækker pengene før de sender. Søren yder en exceptionel service.
Det må man ikke, det kan koste hele hele adgangen til kortbetaling hvis det sker overlagt, så tror jeg at man er på skideren, butik uden dankort :'( :'(
Men rigtigt søren gør det sku godt.

Mvh Allan
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Hedestoker efter Dec 04, 2010, 17:38
Det var ikke fordi jeg tror at Søren plejer at gøre det, det tror jeg faktisk slet ikke han kunne finde på, men hvis man gør det overlagt og hæver beløbet inden man sender varen så falder hammeren, man får ikke engang en advarsel af PBS inden den er lukket.

Jeg skal ikke kunne sige mig fri for at vi ikke er kommet til at hæve inden det er sendt, for det kan ikke undgås at det sker, og det sker også hos os.

Til Martin
Vi plejer at købe hjem til lager, og så sende det hele herfra, så kan vi også selv kontrollere at varen er ok inden vi sender den, der er ikke så meget bliver sendt direkte, og får vi det sendt direkte smider vi ordren i restordre og der står den til vi har modtaget en faktura på at den er afsendt, og her efter hæver vi betalingen, det er nemmest og den bedste måde at styre det på syntes vi, at have en mand til at holde styr på det er en umulig opgave efter som vi efter hånden sender 2 bure pakker hver dag.

Mvh Allan
Hedestoker.dk
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: MartinPedersen efter Dec 04, 2010, 21:49
Tak for forklaring Allan.

Jeg har intet ondt at sige om Søren. Jeg har handlet uhyre meget på nettet, og gjort det siden dets spæde start, og jeg har virkelig ikke oplevet noget lignende service niveau, som jeg har fået af Søren. Hvor jeg før troede service var fra en skala på 1 til 10, så gir Søren en klar 37000.

Men, jeg kan da godt forstå reglerne er klare på det område, mht. betaling. Der skal kun få sager til at give det et blakket ry. Så det er fint nok de reagerer voldsomt på regel brud.

Men dertil sagt, så er det jo menneskeligt at fejle, og Søren reagerede skam lynhurtigt som en ninja kl 23 da jeg skrev til ham... så jeg klager ikke. Det var bare en bette note.
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Hedestoker efter Dec 04, 2010, 21:54
Klart Søren får også MAX point af mig, jeg kan kun anbefale ham, han er en gæv gut og ved hvordan det show skal køres.

Mvh Allan
Hedestoker.dk
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: levi efter Dec 04, 2010, 23:06
Halløj - jeg kender skam godt reglerne mht. betaling via nettet, - men der er sket et par svipsere i år, - der er et par forklaringer herpå :)

1 - Vi har solgt 3 gange så meget som vi havde regnet med i år, - og det har gjort at vores system/mandskab har mistet lidt af overblikket :(

2 - Vores leverandører havde ikke regnet med det store salg vi har haft, - så der er opstået "pludselige" flaskehalse med leveringsproblemer, - hvor vi er blevet orienteret for sent, - efter vi havde "trykket" på knappen.

Vi sender varen, - og trækker pengene efterfølgende, - men som skrevet, - så er der sket fejl - Indrømmet :(

Vi har haft 3862 ekspeditioner indtil videre i år, - og jeg vil anslå at der er sket fejl i betalingerne på ca. 10 af disse ordrer online.

Alle har dog fået deres varer, - og vi har brugt meget lang tid, - og mange ressurcer på at hjælpe vores kunder så vidt det var muligt, - så hurtigt som muligt.

Jeg har siden slutningen af Maj været mere eller mindre på arbejde fra 9 morgen, - til 0.00 om natten, - svaret på mails, - ekspederet ordrer etc. etc. - Og når man ikke får den søvn man har behov for, - så laver man et par fejl i svinget :(

Det beklager jeg naturligvis  :'(
Titel: Sv: Iltstyring, udsving.
Indlæg af: Hedestoker efter Dec 05, 2010, 06:43
Det ved vi godt du gør Søren ;) Der sker også en smutter hos os i ny og næ, og som sagt så kan det bare ikke undgås. hvor der laves noget sker der fejl. :D :D :D

Mvh Allan