Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Baisgaard efter Nov 09, 2010, 08:59
-
Hej her i forumet jeg vil lige høre om jeg er på vild spor min ydelse kurve svinger en del og har mange haj finner jeg har radiator ventiler og har hørt at det kan være dem der gør det jeg har nu prøvet at sænke d-led fra 10 til 4 men syntes ikke at det har hjulpet på at glatte det ud hvad sker der hvis at jeg sænker det yderlig eller er det slet ikke det der skal til ???
Hilsen Baisgaard
-
Mit D led er 0.1
Så, det taget i betragtning er dit jo ret højt.
D-leddet er til at regulere ud fra tendens. Det er det der gør din regulering "hysterisk"...
Jeg ved ikke hvad for et fyr du har, men hvis du har en stor volumen, af kedel vand, så kan du ikke bruge mine tal... min keden har 40L, og min P=1.0, og min I=0.05. Hvis du har ca det samme, kan du jo starte med mine tal, og arbejde lidt med dem... det er nok et godt udgangspunkt så.
-
Baisgaard, kan vi ikke få et billede af graferne?
P- og I-ledene har bestemt betydning, faktisk er mange reguleringer rent PI.
Læs eventuelt f.eks. http://www.mhes.dk/PID.pdf (http://www.mhes.dk/PID.pdf)
-
Tak for svaret ja mit fyr er et woody 16kw med woody luksus kedel jeg mener godt nok at havde set at det var d-led der er (spedderen) så derfor har jeg erguleret ned som udgangs pungt var det sat til 10 der for syntes jeg at det var en stor regulering at sætte den på 4 men det kan da godt være at jeg bare skal sænke den yderlig det kan vel komme an på en prøve
det er dejligt at følge med her på forrumet og se hvad der rør sig man kan vel aldrig blive dummere
Hilsen Baisgaard
-
Hej Frank jo jeg vil gerne oplode et billed men skal lige finde ud af hvodan jeg lige gør det? men tak for dit link skal lige tjekke det nærmere kan se at det nok ikke kun er D der skal stilles men sådan er det at være nybegynder så er der meget at lære har kun haft fyret i 1 md så der er nok at lege med et stykke tid har forøvrigt styring 6,22
Hilsen Baisgaard
-
Jeg har også en 6.22 styring. Din kedel har næsten det dobbelte kedelbuffer (75L), så jeg gætter på hvis du tar mine tal, så skal du nok gange I med to... måske også D... og så starte derfra, se om det ikke spiller for dig.
-
Hej Martin tak for svaret jeg må ud imorgen og prøve at sætte dine tal ind og så se hvad der så sker spænnende vender lige tilbage med et svar
Hilsen Baisgaard
-
Hej igen så er jeg tilbage igen her er en oplysning hvordan mit gaien led stod fra starten da jeg modtog fyret P-led 5, 0 I-led 0,5 D-led 10 jeg prøvede så at drosle ned på D-led til 4,0 men uden resultat og så her til aften er der ændret til P-led 2,0 I-led 0,1 D-led 0,2 så nu må vi se om der sker en stor forandring prøver lige at sætte et billed ind af kurverne inden der blev foretaget nogen ændeing det kan jo være at det bare er mig der er hysterisk med den vuggen op og ned i ydelsen
Hilsen Baisgaard
-
Den er i hvert fald aggresiv... din styring. Men nu har du sat korkpropper på dens tænder :P
-
Hej martin hvad siger du til det jeg har sat den til du sagde igård at det kunne være at den skulle stå lidt højere end din så jeg mener nu at den er sat til det dobbelt af det du sagde du kan lige rette mig hvis at jeg har misforstået noget det bliver spændende at se i morgen hvordan den grønne kurve ligger
Hilsen Baisgaard :D
-
Du har gjort det jeg har foreslået ja :) Du kan allerede kigge på kurven i dit program nu. Du sku kunne se her efter en time at den har ændret adfærd. Du vil helt sikkert se at fremløbstemperaturen vil svinge mere end ydelsen... og det er jo det du gerne vil... for at forøge effektiviteten.
-
Hej igen Martin har lige tjekket fyret igen og kan nu se at der er sket en ændring det er knapt så agrasiv kurven har ændret sig nu får det lov at køre sådan til i morgen så sender jeg lige et nyt billed så der er noget at samenligne med det gør det jo lidt nemmere
Hilsen Baisgaard
-
Godt at høre :) Det kan godt være en kunst at få det justeret. Det er lidt et spørgsmål om balance. Jeg er faktisk endt med at fjerne mit D led helt. Skruet I en sjat ned også. :) Men det er godt du har tålmodighed til at vente på resultatet. Det har jeg ikke. Jeg kan sagtens pille i det flere gange på en dag :P
-
Hej Martin,
Godt at høre at du også er kommet frem til at reguleringen fungerer bedst med et lille eller slet ingen D-led ;)
Det har været min erfaring gennem mange år, at en så langsom proces som opvarmning af vand i et centralvarmeanlæg, ikke egner sig til D-leddet, men det har været diskuteret her ofte.
Hilsen
Michael
Godt at høre :) Det kan godt være en kunst at få det justeret. Det er lidt et spørgsmål om balance. Jeg er faktisk endt med at fjerne mit D led helt. Skruet I en sjat ned også. :) Men det er godt du har tålmodighed til at vente på resultatet. Det har jeg ikke. Jeg kan sagtens pille i det flere gange på en dag :P
-
Det kommer helt an på hvad ens mål er. Effektivitet el. Stabil fremløbs temperatur. D står bestemt til sin ret hvis det sidste er vigtigst. Men kraftige udsving i ydelse tager ikke højde for bålets størrelse, så en hurtig forøgning i ydelse er lig med mager forbrænding og hurtig fald i ydelse er lig med fed forbrænding, så man er altså interesseret i en langsom ydelses regulering hvis effektivitet er vigtigst.
-
Hej Martin,
Helt enig, og det lader sig sagtens gøre at regulere hurtigt og holde stabil fremløbs temparatur med bare P- I- regulator ;)
D-leddet har sin berettigelse i hurtigt reagerende processer og det er en træpille brænder på en centralvarme kedel ikke.
Det typiske resultat af virksomt (=læs: stort) D-leddet i en træpillebrænder er "støj" på reguleringssløjfen.
Hilsen
Michael
Det kommer helt an på hvad ens mål er. Effektivitet el. Stabil fremløbs temperatur. D står bestemt til sin ret hvis det sidste er vigtigst. Men kraftige udsving i ydelse tager ikke højde for bålets størrelse, så en hurtig forøgning i ydelse er lig med mager forbrænding og hurtig fald i ydelse er lig med fed forbrænding, så man er altså interesseret i en langsom ydelses regulering hvis effektivitet er vigtigst.
-
Hej med jer så er jeg tilbage igen efter en dags kørsel med endert P+I+D-led og her på de nye grafer kan der ses en tydelig forandring så nu må jeg være på rette spor og tror ikke at det er til at få mere jevnt
så nu må jeg til at se efter om der er andre stedre at fintune EVT på pille forbrug jeg fyre et hus op på 165,m + 30,m værksted huset er fra 1900 efter isoleret samt nye energi vinduer jeg bruger for tiden 35 kg piller på et døgn jeg ved alt om at der er forskeld på hus samt hvor vamt man vil havde det om nummeren ::) men lyder det helt tosset i forhold til hvad i bruger på nuværende tidspungt.
Hilsen Baisgaard. ;)
-
Super!
Hvad var dine værdier (indstillinger) på PID før og hvad står de til nu? Spændt på at høre om du skilte dig af med D-leddet?
-
Hej Kendup --- jeg har beskrevet tidligere på indslaget hvad mine værdie var sat til tidliger men på nuværende tidspungt står de på P=1,5 I=0,08 D=0,1 så jeg har ikke fjernet D helt tror ikke at der sker nogen ændring ved at gøre det for som andre har beskrevet det har den sikkert ikke nogen indflydelse på noget som helst nu vil jeg følge det sådan her et par dage og se hvordan det udvikler sig 8)
Hilsen Baisgaard
-
Det er sku en fin graf. Man kan godt se du har lidt mere "stødpude"/buffer end jeg har. Anywho, jeg synes godt nok dit forbrug er højt. Er huset i to plan?
Jeg har 135 kvm. Også en 1900 hus, men vi har kun energivinduer ovenpå. Isoleringen er ikke perfekt. Kun 100 mm på loft og skunk.
Jeg fyrer godt nok ikke et værksted op, men du kan jo se mit forbrug på min stokerkontrol i min signatur.
Jeg kan se dit "lys" falder ud i ganske korte perioder. Det ku godt tyde på at dit "bål" kortvarigt har været ved at blæse ud... jeg tror du kører med en meget mager forbrænding?
-
Hej Martin ja jeg syntes at det har hjulpet en pæn del på kurverne så der får de nok lov at være med henhold til pille forbrug kan jeg godt se at der er foreskeld til dit forbrug der er selfølgelig mange faktore der kan spille ind
det er et nedlagt landbrug jeg har over etagen er der kun udnyttet 17m2 men der er 400m/m isolering på toppen det er jo nok selfølgelig er der et par væge der ikke er titalt isoleret
det værksted jeg har er ikke totalt opvarmet der er kun lidt varme på men er ellers fint isoleret
piller er afvejet til 1300 men jeg har sat den til 1425 i autoberejning det kan være at det skal ændres det kan også være at der er et andet fif til at få forbruget ned
der er selfølgelig den løsning at slukke fyret det vil jo spare en hel del :)
Hilsen Baisgaard
-
Jeg skal sku også have isoleret mit loft noget bedre. Det er et idiotisk sted at spare tihi.
Anywho, det er ikke den måde du justerer ind på. Du skal gøre det ved at holde Set i bund i 6-7 sekunder, og så med korrektion på blæser. Men www.mhes.dk har en go vejledning. Passer dine blæser parametre?
-
Hej Martin har godt set det med den justering du henviser til , har aldrig udført den idet at jeg syntes at det kørte fint og at asken havde den rigtige farve så den står stadig på de parameter den var sat til da fyret blev indstaleret
det er sikkert mig der er noget galt med ???
jeg kunne jo havde prøvet det men har været bange for at rode for meget i opsætningen :-\ havde den ide at når et fyr blev leveret og instaleret af fagfolk så var alt justeret og klar til brug men nu efter at du har vist mig at der kan være en væsentlig ændring ved ændre på de andre parameter så ydelsen blev gladet ud hvorfor skulle der så ikke også være en mulighed med det andet??
men kan det virkelig havde inflydelse på pille forbruget ::)
har brugt 30 kg her det sidste døgn.
Hilsen Baisgaard
-
Dit forbrug lyder ikke urimeligt højt. Din skorstens temperatur ser fin ud, så såfremt dine aske ikke er for lys (indikere for meget blæs/ilt som køler kedel og skorsten), så kan du nok ikke hente besparelse på forbrændingen.
Der hvor du kan hente noget er efterisolering af alle varmerør, som ikke er placeret i opvarmede rum.
Og så ISÆR isolering af loft, hulrum i mur, skunke og krybekældre. DET er noget der hiver forbruget ned!!
Mht til montering og opstart af pillefyr, så tror jeg rigtig mange erfarer, at der er behov for flere efterjusteringer. Jeg brugte mange mange timer og dage på at efterjustere, og gør det stadigvæk. Men den opsparede erfaring gjorde det meget nemmere at hjælpe en bekendt med hans nye anlæg, som vi fik til at køre optimalt på en aften. Men i mange tilfælde er der også tale om små nørderier, som gjort op i tid nok ikke kan svare sig. For mange (af os) bliver det bare nærmest en hobby ;D
Husk i øvrigt, at hvis du skifter pillemærke, leverance eller leverandør, bør du afveje piller påny, samt lave nye justeringer ud fra aske, flamme og røg ;)
-
Hej Baisgaard
Du skal tænke på at de selvsamme fagfolk kan finde på at gå og småjustere på deres fyr flere gange om ugen.
Det er vigtigt du får det lært. Bare fordi den kører som den skal, er det ikke ensbetydende med at den kører effektivt. Du har ret, sådan rent marginalt set, er det ikke voldsomt meget du kan sænke dit forbrug med ved korrekt indstilling. Du kan nok spare op til et kg i døgnet ved korrekt indstilling. Ellers skal den være VIRKELIG dårlig indstillet, før det kan blive mere.
Der må være noget der suger energi et sted i dit hus. Hvad har du i gulvet? Jeg har kun 50mm glasuld... og det er bestemt ikke 50mm mere. Kun i bryggers jeg har 320mm flamingo.
-
Hej Kendub tak for svaret det er riktigt det med isolering der er bare ikke mange stedre at jeg kan gøre på nuværene tidspungt har ikke krybekælder har 400m/m på loft efterisoleret alle rør energu vindur og så videre der er et par væge der kan sættes efterisolering på invendig side men ikke noget der kan gøre den store forskeld
jeg er godt klar over at hvis der skiftes til nye piller skal der justeres igen
men i henhold til forbruget såer man jo nød til at spørge for at EVT at lære noget eller få et fif der for er det et dejligt forum at være medlem af,
det er også rigtigt at man bliver bit af det fyr og det går hen og bliver til en nørdet hobby der ser også ud til at jeg er gået hend og blevet afhænig af dyret ;D men bare det er på den gode måde og kun som nørd det vil jo være en kadastrofe hvis at det slet ikke duede og man ingen varme havde :'(
men det kan være at der pludselig kommer et fif og man er på sporet af noget nyt :-\
Hilsen Baisgaard
-
Har du styr på hvad din returtemperatur er? Altså inden kedelshunt. Du har ikke en varmtvandsbeholder vandet bare står og suser igennem?
-
Hej Martin det skal prøves nu hvor jeg er blevet medlem af nørderns klub ::)
det med gulvene og isolering er jeg dig og mig selv svar skyldig der findes ingen tegning eller beskrivelse om dette du må huske på at huset er fra før at parpiret blev opfundet hi hi
jeg har en del klinke gulve et parstykker med varme og ellers træ gulve selv om at jeg er uddanet tømrer så er det vel også lidt nørdet at tage gulvene op for at se om der bare er jord eller vand der er under dem :P
men det kan da være rigtigt at det er der spildet kommer fra
jeg kan også forvisse jer om at der bliver brugt megen tid i mit fyrrum med at se til det smukke fyr som min kone siger hvad skal hun hedde så der er jo nok noget der mangler der inde
men det må man vel se stort på når man selv kan skabe et vidunder der ovre :-*
Hilsen Baisgaard
-
Hej igen Martin lige en tilføjelse har lige tjekket retur temp den står på 45 grader før sjonden jeg har en konstant ydelse på 35% og 5kw effekt
jeg har også en varmt vands beholder uden termostat hvor vandt bare rander rundt om jeg har her ideg prøvet at lukke den fra for at se om det giver et andet resultat
men idet at jeg har et fremløb på 55 grader og retur på 45 grader så syntes jeg jo ikke det er ret meget der er suget ud af vandet og derfor også et stort forbrug for at holde det ved lige men vot ever
jeg har også tængt om det var stikledningen frem til huset der var dårligt isoleret men har aldeig døjet med at snen smeltede på gårdspladsen men det kan heller ikke være det når der ikke er støre tab mellem frem og tilbageløb
jeg kan lige tilføje at mit gamle fyr var et stokker fra overdahl kedler det var bare noget skidt
Hilsen Baisgaard
-
He, jeg kender det godt. Jeg er også meget glad for mit fyr. Men det er bare en hobby. Det sidste jeg havde, byggede jeg selv. Havde omrører og ku fyre med alt, men var for kraftigt til piller. Brændte af og til tilbage for mig. Forbruget er ca. Det samme, selvom jeg faktisk havde lavet en modulerende styring selv. Træflis fylder for meget, gad det ikke mere.
Anywho. Du har en stikledning med et tab i, og du transporterer for fuld gas til din vvb der ikke har brug for det. Det er dyrt. Går ud fra den sidder i huset? Min retur er 27 grader.
-
Hej igen Martin jeg har set at din retur er 27 grader det er flot har også set at din ydelse 18% og 3,3kw det er jo flot når du skal varme dit vand op igen fra de 27 til 60 grader og ikke har højere ydelse
jeg skal jo kun varme mit vand 10 grader inden det skal ind i huset igen og har en meget højere effekt
og der kan vel heller ikke være så meget tab i min stikledning når der kun er tabt 10 grader fra indløb til retur for der skulle jo helst gå noget af det af inde i huset for radiatorene er da varme ???
Hilsen Baisgaard
-
Hej igen Martin jeg har set at din retur er 27 grader det er flot har også set at din ydelse 18% og 3,3kw det er jo flot når du skal varme dit vand op igen fra de 27 til 60 grader og ikke har højere ydelse
jeg skal jo kun varme mit vand 10 grader inden det skal ind i huset igen og har en meget højere effekt
og der kan vel heller ikke være så meget tab i min stikledning når der kun er tabt 10 grader fra indløb til retur for der skulle jo helst gå noget af det af inde i huset for radiatorene er da varme ???
Hey chief. Jeg var totalt busted, så væltede i seng. Anywho. Som du rigtig nok siger, skal du kun varme dit vand 10 grader op... men jeg vil æde min gamle hat på at dit flow er 5-6 gange så højt som mit. Jeg kan se du skriver du har en flowmåler på, så kan jeg prøve at regne lidt på hvad den tank koster at have kørende, men du skal huske det koster 1,1667 Watt/t at varme 1L vand op med 1 grad, og lige nu transporterer du jo 60-62 grader varmt vand gennem en stikledning som bare fiser gennem din vvb, som bare sender noget tilbage der er så godt som samme temperatur, og det skal så hele vejen tilbage gennem stikledningen og piftes op, for at tage samme nytteløse tur igen. Selvom din stikledning var perfekt, så er der jo stadig et transporttab som du intet får for.
Mht. hus står vi jo rimelig lige. Vores er også fra 1900.. det har været bindingsværk, og der har også været stråtag på. I dag er bindingsværk og stråtag fjernet. I mit bryggers stod der, da vi overtog huset, et brændefyr... gulvene var ødelagt af tabt brænde etc. Væggene var smadrede, loftet var sort... og eltavlen var ligeledes kulsort... og der boede en mus på hovedkablets klemrække... og der havde været ild i dens rede optil flere gange tihi. Det var der jeg fandt ud af hvad der var i gulvene :) I dag har jeg mit fyr i et skur på den anden side af skorstenen mod nord. Det har, indtil videre været en ganske udemærket løsning.
Hvad siger dit forbrug nu efter du har lukket for tanken?
-
Hvor lang er stikledningen, og hvad består den af?
-
"... og eltavlen var ligeledes kulsort... og der boede en mus på hovedkablets klemrække... og der havde været ild i dens rede optil flere gange tihi."
...Så har musen da om ikke andet haft "gulvvarme". ;D ;)
(joke)
-
...Så har musen da om ikke andet haft "gulvvarme". ;D ;)
(joke)
Ehehe, ja jeg var ikke helt så imponeret over det, som den var :P Godt jeg fandt det inden det gik helt galt.
-
Hej igen så er jeg tilbage det er da noget af en omgang du har været igennem Martin godt det ikke gik galt med det el
jeg har en stik ledning fra fyrrumet og over til huset på ca 25m det er godt nok en af dem med en kappe og skum men den er fra ca 1970 men jeg ser om vinteren ingen varmetab der fra og jeg tror ikke at det er fordi at ham der har gravet den ned en gang i sin tid har gravet den 100m ned HI HI
efter at jeg har lukket for hanen på omløbet til beholderen er der heller ikke sket nogen ændring :-\
men nu hvor vi nærmer os juletiden kan der jo være at jeg har en nisse der sidder og suger på hammelen et sted ::)
Hilsen Baisgaard
-
Hej Baisgaard
Ja du har ret. Af en skide IT mand, har jeg nok rodet mig ud i lige rigeligt de sidste år.. men hva faen, jeg kan jo ikke sidde ned altid.
Hvor sidder din flowmåler egentlig, og har du en temperatur føler på fremløbet, ovre ved huset også? Så kunne vi jo eventuelt regne ud hvad du har af tab på den lige netop nu? Så kan vi også eventuelt vurdere om det kan betale sig at udskifte den.
-
Hej igen min flow måler sidder på returen lige inden den går tilbage i kedlen og temeeratur føler sidder kun på fremløb i fyrrumet men det ville jo være fint at kunne se hvad fremløbet var i temp her inde i huset det er så kun det problem at der skal en hulens lang kabet tilbage til fyrrumet
der kunne selfølgelig skydes et termometer ind på røret her inde i huset så kan man jo få et indblik :o
Hilsen Baisgaard
-
Hm, dvs. din flowmåler sidder efter kedelshunten, og din returtemperatur føler sidder inden kedelshunten?
Det var mere bare for at få en gisning om der forsvandt en grad eller to på transporten, men det gør der nu nok ikke. Men, det ku da være sjovt at vide.
Anywho, det blæser usandsynligt meget. Det koster mindst lige så meget energi som selv den hårdeste frost. Specielt hvis du har mange utætheder i hytten.
-
Hej igen ja det er rigtigt det ville være smart at kunne se :o
det har selfølgelig også meget at sige om det blæser meget især når huset ligger helt øde og frit ude på landet
har tængt på om det også kunne være dårlige piller uden så stor brand verdi for i såfald vil der jo drøne flere igennem bræderen
jeg har problemer med for meget smuld så det kunne jo også være at det er det der er problemet
det med smullet har jeg løst først soterede jeg piller gennem en cykelkurv det var et helvedes arbejde og var ved at tage længere tid end at fyre dem af
det skal lige siges at jeg har 5 tons og vil bare ikke smide dem ud jeg købte dem hjem i stor mængde forige år havde ikke det store problem i det gamle fyr med smuldet sikkert fordi at sneglen var støre ig gik lige fra silo og ind i brænderhoved
nu til løsning på smuld problemet har bygget en rampe med et net under der er påmonteret en gammel boremaskine hvor der er sat et kopbord i med et per skruer så den bliver ustabil og derved ryster meget så nu er det bare at ligge sækken og lave et hold der i så går det hele af sig selv ned i murebaljen og så derfra til siloen likker lige et par billeder smart ikke ::)
Hilsen Baisgaard
-
Du ser ikke ud til du er bange for at løse praktiske problemer du ikke burde have :P
Jeg køber altid mine piller på paller og i sække, og han får ikke en rød øre før jeg har haft en sæk hevet ud fra midten af pallen og tjekket om der var smuld i. Gider ikke det lort.
Det lyder lidt som om du får det kørt ind i løsvægt eller noget? Det kan godt være lidt problematisk når man er ved at komme i bund. Hvor i pose, har man en jævn smul forkomst hele vejen igennem pallen. I øvrigt, hvis den kører meget magert... altså alt for meget drøn på blæseren, så tror jeg den blæser smuld af helvedet til som en stjernekaster. Har du meget af det?
Hvad med din aske. Er den mørkegrå? Hvor meget laver den på 14 dage? Du har ret at sneglen ikke har det godt med meget smuld, men lortet skal jo futtes af. Der er rigtig mange der hælder madolie i magasinet, så smuldet kan hænge ved pillerne. Folk snakker om 1-2 dl pr. magasinopfyldning. Hvis du har meget kan det være der skal mere til... men det er jo heller ikke dyrt, og det brænder jo fortræffeligt.
Hvad med dit trækspjæld, ligger det også næsten vandret i det her vejr? Står den på 10 Pa?
-
jo jo man må jo videre
mit spjeld står på 10 pa og 3/4 del åbent
jeg får også mine piller på paller i 25kg sække de var fra stark i brønderslev
det med at få piller i løs vægt gider jeg ikke det sviner ad h til og de vil komme til at ligge på gulvet med fugt problem til følge
jeg har ikke problem med at der er stjerner fra bålet det ser veldig fint ud ikke for vildt og ikke for lille
jeg har prøvet det med raps olie da jeg opdagede at havde problemer med meget smuld der var alt for meget smuld til at olien kunne løse problemet idet at det fint blev trukket med sneglen op men efterfølgende satte sig fast i fald røret samt gav problemer i selve brænderen
hvis man vil bruge olie skal man også lige tjekke hvad det er man griber inde i skabet jeg har prøvet at få fat i frityre olien ved en fejl så har man først et problem (ingen optæning og hvis man er heldig at få bål så ryger det som et gammelt kundrevet lokomotiv ;)
med henhold til aske så er det sådan at den ikke køre 14 dage uden at blive tømt nej her hedder det hver 4 dagså er den helt fyldt ???
Hilsen Baisgaard
-
med henhold til aske så er det sådan at den ikke køre 14 dage uden at blive tømt nej her hedder det hver 4 dagså er den helt fyldt ??
Tror din teori om at det er lorte piller holder. Ved selvfølgelig ikke hvor stor din skuffe er, men jeg kan nok holde min kørende 20-25 dage umiddelbart. Hvordan vil du beskrive askens farve? Hvor mørk er den?
-
hej igen jeg syntes at asken har den rigtige farve den er som lidt lys kaffegrums
til størelsen på askeskuffen så tror jeg den er på størelse med din skuffe
har set til branderen igen lige nu og kan måske godt se hvis at jeg lader lemmen stå åben lidt at der er lidt stjernekaster over det som du siger med smuld der brænder
sidder lige et par billeder ind det kan være at det er lidt svært at se på grund af forkert lys :-\
Hilsen Baisgaard
-
Tror man skal have noget vildt godt grej for at få nogle ordentlige billeder.
Ved ikke om dit bål har den rigtige størrelse. Det kan også bare være fordi der er sand/aske i dine piller, at brændværdien er lavere. Træls, men det kan være du ikke har det store problem... og det bare er dine piller der er årsagen til det høje forbrug. Hvordan var forbruget med det gamle anlæg?
-
her igen
ja det er svært at tage ordentlige billeder
er også ved at tro at det er dårlige piller det kan jeg jo se når jeg en gang har futte dem af og får nogle andre
forbruget i det gamle anlæg var lidt støre forbrug så der er da sparet lidt men til gengæld så kørte det med pause fyring og derved måske støre forbrug
men til gengæld så har jeg fået et dejligt fyr der er næmt at rengøre det er en fornøjelse at lukke op og børste igennem så skidet falder ned i bunden i skuffen
det gamle var med vandrette røjkanaler og skulle skildes helt af for at rense det det varede det meste af en dag og svinede ad helvede til særdeles sundheds skadeligt
det nye vare under en halv time selv om jeg skiller det helt af og renser alt og så kan man gøre det uden at skifte til gammelt tøj samt et længere bad til følge :)
Hilsen Baisgaard
-
Jeg bruger en gammel autobørste til min. Det tar ca. 10-15 minutter at rense den, og trække aske ud. Det er en black star, og alle kedelfladerne er som din, ganske lodrette. Det er fantastisk :)
-
Ja det er en skøn ting
jeg så her idag at dit fyr var slukket i en periode så ud til at det var ude temp der styrede det køre du med sommer stop?
jeg har prøvet at køre med periode varme 4tim tændt 4tim stop og så videre for at se om det gav et lavere forbrug men jeg brugte ca det samme så der var ingen fidus ved det idet at der skulle varmes op igen og der blev brugt en del piller til det formål
Hilsen Baisgaard
-
Jeg slukkede den bare selv. Jeg ville gerne lige have min hærd tømt, plus jeg har været ved at støvsuge hele hytten, og har luftet en del ud, så tænkte ikke der var nogen grund til at have varme på... plus solen skinnede helt vildt ind i stuen, så det har faktisk været varmt nok. Jeg har i perioder kørt med varmen slukket fra 01 til 05, og en slukket periode omkring middag. Det har faktisk sparet en del. Grunden til at jeg ikke gør det mere, er fordi jeg har haft problemer med at den ikke kunne køre ved lav ydelse nok, og så ville jeg se om den kunne køre døgnet rundt nu.. hvor det er blevet lidt køligere. Jeg kan prøve at slå det til igen, se om det gir nok. Det er bare svært at sammenligne. Rent komfort mæssigt synes jeg ikke at kunne mærke den store forskel. Det skal dog siges at sådan et pillefyr kører mere effektivt ved høj ydelse end ved lav ydelse. Det vigtigste er bare at du husker at have pumpen koblet på styringen så den kan slukke den når fyret ikke er i drift. Min slukker når den er under 50 grader, ellers pumper den bare varmen ud af huset igen, det er jo ikke meningen. Anywho, så i teorien burde der altså være en betydelig besparelse.
-
ok der kan man bare se ud behøver jo slet ikke et fyr sådan som du knokler rundt med støvsuger og DIVERSE
jeg har jo bare siddet her og skrevet samt set lidt til fyret
det er rigtigt jeg kunne heller ikke mærke forskeld på nu og der hvor jeg kørte med periode varme men jeg syntes bare at der blev brugt flere piller til at opnå drift temp igen når at kedlen var nået ned på 25grader og igen skulle op på 60 men i det tilfælde køre den jo i høj ydelse og derved bedre forbranning men den må vel også havde et støre forbrug i høj ydelse end i lav
mit fyr er lavet sådan at når fyret slukker så slukker det også for pumpen for hvis at det ikke gjore det ville vandet jo stadig suse rundt og der ved igen suge varmen ud af min varmvands beholder
Hilsen Baisgaard
-
Jeg har sat min til max 50%, det tar ikke lang tid for den at opnå setpunkt efter opstart. Det tar under 10 minutter. Anywho, du kan se min solvarme styring ber om varme til tanken her efter kl 17. Har en magnetventil på. Du kan se retur temperaturen er steget en 7 grader.
Jeg er spændt på hvad kg forbruget blir i dag. Det ser ud til at være en stor besparelse... men det får jeg jo at se :)
-
har været inde og se kan godt se at der er sket lidt på nuværende tidspungt liner dit ydelse og alt andet det samme som jeg ligger på for øjeblikket
når jeg har haft pause og skal havde det kørt op i temp igen jeg har mit til at stå på 100% og det har tagt det meste af 2 timer at komme til sæt pungt så er det vel ikke en fordel at sætte den til 50% som max eller hvad?
Hilsen Baisgaard
-
Hm, lyder mærkeligt. Hvad er det for en pumpe du har på din streng? Kører den på en fast høj hastighed?
Brænder den ordentligt ved 100%? Den skal helst have en kæmpe stor flamme som er rød i enderne. Ikke alt for doven.
Jeg vil ikke mene det er en fordel at sætte den på 50%. Jeg er dog en anelse forundret over at du har så meget problemer med at få det hele varmet op igen. Tænker lidt at det måske kan være en pumpe der virkelig flytter noget vand, og forsøger at få det hele varmet op på en gang, hvilket jo tar noget tid. Min pumpe tøffer stille og roligt derud af, og får stille go roligt varmet toppen af radiatorerne op. Mmm, Grundfos Alpha2 :)
-
Jeg synes, at asken ser noget lysegrå ud (= for meget blæs). Et godt udendørs billede i dagslys kan måske gøre det lettere at se.
For meget blæs kunne sikkert betyde, at du blæser varmen ud gennem skorstenen.
Er systemet godt udluftet?
Jeg synes også, at du skulle få aflæst temperaturfaldet over stikledningen. Det kan måske vise sig, at musene i de sidste 120 generationer (3 stk. i 40 år) har brugt tiden på at grave isoleringen ud?
Pausefyringen bør man vist efter de fleste mening se at få slået fra.
-
Hej min pumpe er en SMEDEGAARD som er variavel og energi A
nor mit anlæg starter bliver der et flow på CA 1200liter og som det køre der ude lige nu ligger det på CA 900liter
med hensyn til når den gøre i 100% ydelse så er der knald på flammen og den er ihvertifald ikke doven
Hilsen Baisgaard
-
Hej Frank vi har talt om at få stikledningen målt for temp inde i huset
med henhold til pause fyring så var det på det gamle fyr og ikke på det nye for her er det slået fra det kunne man bare ikke på det gamle lordt jeg havde før
Hilsen Baisgaard
-
900 Liter lyder af meget.
Jeg har dog ikke nogen flowmåler på. Men det er lidt interessant det med stikledningen. Hvis du taber bare 1 grad på transporten frem og tilbage, så giver det ved 900 Liter ca. 1 kg tabt træpille pr. 4 time. Dvs. 6 kg i døgnet. Så som Frank siger... så ku det være interesant at vide.
Det frank siger med din lyse aske, er også det jeg forsøger at sige. Jeg tror du kører med for mager blanding. Det betyder at du blæser mere luft igennem din kedel, end forbrændingen kan udnytte. Det sænker din virkningsgrad, fordi, som han siger, du blæser varmen ud af kedlen. Det er ikke helt præcist... men altså, hvis du blander 1200 grader forbrændingsgasser op med 15-20 grader varm luft, rent volumen mæssigt, så er der jo mindre varme at overføre til kedelfladerne. Det kan du rimelig hurtigt få justeret ind. Det er bare at prøve sig frem indtil du får en føling med det.
Det sjove er at du siger det tar to timer at varme det hele op. Det er godt nok vildt. Du må enten have psykopat meget vand i dine rør, eller også "blæser" du effekten ud af kedlen :P
-
Den er jeg med på kan du give mig hvad dine plæser parameter står på det kan vel være et udgangspungt til at se om mine står helt forkert
nu er det sådan det jeg siger med at varme op at der går 2 timer det er ikke sådan at der ikke er varme på radiatoren før der går kun CA 15minutter så kan man mærke at der sker noget der
det er når jeg ser på ydelse kurven jeg kan se at udgangs pungtet er 100% og gradvist ned af til set pungt vare de CA 2 timer
Hilsen Baisgaard
-
Mm, mine blæser parametre dur ikke til dig. Jeg har lukket mit blæserhul lidt, og ændret på blæserens grundindstillinger. Komplet ubrugeligt for dig hihi.
Det du skal gøre, er at gå ind i Rens/drifteffekt, og sæt din max/min ydelse til 10%, og så går du ind i Korrektions menuen (langt tryk på set) og så skruer du blæser lav ned 10%... venter 5 minutter, så kigger du til flammen. Den sku gerne være rød i enden... ikke alt for doven/sort i spidserne. Du kan så justere op og ned, indtil du synes den er ved at være der. Lad den stabilisere en 3-5 minutter hver gang du piller... bålets størrelse skal lige have lov at tilpasse sig.
Det samme gør du så ved blæser mellem, og blæser høj. Dvs. du låser på 50%, og bagefter på 100%.
Jeg ved ikke om dit system kan aftage varmen. Det kan mit overhovedet ikke. Jeg justerede min 100% ind efter den havde været slukket i en 4 timer... og så fik pumpen bare nogle smæk, og alle radiatorer på fuld gas.
-
Se evt. http://www.mhes.dk/Indkoering_af_NBE_pillebraender_v6_x.pdf (http://www.mhes.dk/Indkoering_af_NBE_pillebraender_v6_x.pdf)
-
Den er jeg med på kan du give mig hvad dine plæser parameter står på det kan vel være et udgangspungt til at se om mine står helt forkert
nu er det sådan det jeg siger med at varme op at der går 2 timer det er ikke sådan at der ikke er varme på radiatoren før der går kun CA 15minutter så kan man mærke at der sker noget der
det er når jeg ser på ydelse kurven jeg kan se at udgangs pungtet er 100% og gradvist ned af til set pungt vare de CA 2 timer
Hilsen Baisgaard
Se hvad slags blæser der er på den og sæt så dine blæseparametre. Derefter kan du indstille, hvis flammen ikke er som du vil, som Martin har gjort, evt med at lave hullet mindre, hvor blæseren sidder fast.
http://www.bioflame.dk/index-filer/Page973.htm
Se evt denne tråd
http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1282.15
-
Mht til smuld kan du gøre det meget lettere for dig selv, uden at hælde olie på pillerne.
Jeg har i de sidste par år kørt med denne løsning:
Bor ca 25 huller på undersiden af sneglen tættetst på siloens udløb.
Hullerne skal være 4 eller 5 mm.
Bor gerne 10-12 huller længere oppe af snegelen (evt. montere en skinne til at opsamle smuldet)
Din snegl fungere nu som en si, og du får med garanti ingen problemer med smuld længere. (husk at sætte en spand under hullerne).
Jeg har kørt med denne løsning de sidste 2,5 år og kender 4-5 andre der bruger denne enkle løsning. Din dosering bliver iøvrigt også mere jævn!
Der er ingen problemer med falsk luft med denne type brændere, og hverken snegl eller rør tager skade.
1 enkelt gang om året kan du vælge at køre siloen tom, og lige få det smuld ud der måtte samle sig helt ned under sneglen.
...ganske enkelt ;) ;)
-
Hej igen og tak for de mange råd har hørt om nogle af dem før læst her på forum
jeg vil her idag lige se på det med blæser parameter og lege lidt med samt at prøve at juster ind i 100% samt 50% og 10% for lige at få det tjekket af så har jeg jo også fåer det prøvet af
Hilsen Baisgaard ::)
-
Hva så, fik du justeret svinet? :)
-
Ja så er jeg her lige igen efter at havde justeret hele dagen 8)
det tog sin tid mellem hver justering
der blev ændret en del i blæser parameter og korriktion nu ser det ud til at der er en bedre forbrænning den måtte havde lidt flere piller men det ser ud til at det hele er blevet bedre
jeg har også deoslet pumpen ned så der nu kun er et flow på 500l
så efter at havde fået bedre udnyttelse i forbrændingen går det hele lidt mere tjept ;)
så en konklution på alt rodet er der sket det at min ydelse er faldet med hele 24% så det bliver spænende at se det næste døgn hvad besparelsen er blevet
efter at flow er sat ned tager det kun ca 15 at nå op på setpungt så noget er der da sket :-*
Hilsen Baisgaard
-
Det er jo spændende :-)
-
Nåh, hvad er status? :)
-
Hej så er tilbage har lige haft lidt travlt så derfor først tilbage med hvad der er sket
efter de store justeringer og omløbet omkring varmvandsbehoderen blev lukket kunne jeg jo se et stort ydelse fald med det resultat at pille forbruget er faldet mellem 5-8 kg pr døgn så det må siges at give en del på sigt
skal nu til at sætte en termostat ind så vandet ikke bare fiser rundt til ingen nytte det bliver sjovt at se om det så er til at styre
Hilsen Baisgaard :P
-
Det var jo dejligt at høre min antagelse holdt stik ;)
Det siges du kan bruge en scotte kedel shunt thermostat til at udføre jobbet. Jeg bryder mig bare personligt ikke om den løsning fordi den så vil sive stille og rolig for at opretholde den eksakte temperatur den er stillet til. Dvs med størst mulig effektivitetstab. Jeg har selv en elektrisk thermostat der aktiverer når den er 10 grader under, og så fortsætter med at fylde på indtil setpunkt er nået igen. På den måde kan den, i hvert fald i starten, trække en større mængde varme ud af den væske der bliver transporteret til beholderen. Ved ikke om du kan se ideen i det? Men, i mit tilfælde kostede det jo så en magnet ventil, og de er jo ikke billige.
-
Hej Martin,
Drille, drille ;)
til beholderen. Ved ikke om du kan se ideen i det? Men, i mit tilfælde kostede det jo så en magnet ventil, og de er jo ikke billige.
...plus at de bruger strøm ;)
Nå spøg til side...
...jeg har selv kørt i mange år med en magnetventil til at klare jobbet :D
En af fiduserne ved termostat styringen er at man ikke får et "digitalt" forbrug, men får det stille og roligt reguleret både op og ned.
Med en moderne Grundfos (eller Smedegård - fy føj :D ) cirkulationspumpe tror jeg ikke at du kan se noget nævneværdigt forbrug selv om ventilen "siver" lidt.
Hilsen
Michael
-
Du skal tænke på at Baisgaard har 25 meter stikledning lortet skal sive frem og tilbage i, uden han egentlig rigtig får noget for det... og den er fra 70'erne.
Uhmmmm, Alpha 2. Det er kram :) Det ved jeg. Jeg har tilbragt mange timer på Alpha 2 linien, så jeg ved det er lavet ordentligt ;)
-
Hej Martin,
Jeps, Alpha 2 er helt fin, har selv været med til at levere en hel del af håndteringsudstyret til produktionslinjen så det er vel derfor :D
Mht. de 25 m. stikledning hos Baisgaard, så har du ret i at "sivningen" vil afsætte varme i stikledningen, men til gændgæld vil flowet gennem VVB'en være proportionalt med behovet, i stedet for fuld blæs hele tiden.
Måske en kombination, altså både termostatisk ventil og elektrisk er en god løsning.
Man kan jo bruge en af de 3-vejs ventiler som sælges til VVB-prioritering, og så bare bruge den som 2-vejs (proppe den ene udgang af).
Den løsning er jeg selv på vej til.
Hilsen
Michael
Du skal tænke på at Baisgaard har 25 meter stikledning lortet skal sive frem og tilbage i, uden han egentlig rigtig får noget for det... og den er fra 70'erne.
Uhmmmm, Alpha 2. Det er kram :) Det ved jeg. Jeg har tilbragt mange timer på Alpha 2 linien, så jeg ved det er lavet ordentligt ;)
-
Det er rigtigt. Det giver høj load på fyret i en kortere periode, men min pumpe bliver ikke hysterisk over at den åbner, og ydelsen på fyret stiger vel med 10% og så tar det den 1-1½ time at få peppet fyret op.
Hvis han ikke gider trække 25 meter kabel fra hans styring, så kan han købe sådan en her... http://dvcenter.dk/index/elektrisk-termostat-grader-p38327
Ved ikke hvor stor differens temperaturen kan sættes, men jeg tvivler stærkt på den har et standby forbrug. Søren kan helt sikkert svare på hvor stor differensen er. Så vil en motorventil, eller en magnet ventil kunne gøre jobbet ovre på hans VVB.
Jeg var med til at lave en masse af Produktionens IT dengang. Var i Grundfos Prod IT på det tidspunkt. Sidder i deres IS nu som Sysadmin for video konference og linux servere, så har ikke så meget med produktionen at gøre mere... desværre, det er ellers spændende ;)
-
Hej
Jeg er næsten helt sikker på at den du linker til Martin ikke har nogen difference, den slutter/bryder kun ved den indstillede temp.
Det er rigtigt. Det giver høj load på fyret i en kortere periode, men min pumpe bliver ikke hysterisk over at den åbner, og ydelsen på fyret stiger vel med 10% og så tar det den 1-1½ time at få peppet fyret op.
Hvis han ikke gider trække 25 meter kabel fra hans styring, så kan han købe sådan en her... http://dvcenter.dk/index/elektrisk-termostat-grader-p38327
Ved ikke hvor stor differens temperaturen kan sættes, men jeg tvivler stærkt på den har et standby forbrug. Søren kan helt sikkert svare på hvor stor differensen er. Så vil en motorventil, eller en magnet ventil kunne gøre jobbet ovre på hans VVB.
Jeg var med til at lave en masse af Produktionens IT dengang. Var i Grundfos Prod IT på det tidspunkt. Sidder i deres IS nu som Sysadmin for video konference og linux servere, så har ikke så meget med produktionen at gøre mere... desværre, det er ellers spændende ;)
-
Hej
Jeg er næsten helt sikker på at den du linker til Martin ikke har nogen difference, den slutter/bryder kun ved den indstillede temp.
Selvfølgelig har den en differens. Spørgsmålet er kun hvor stort det er, og om det kan indstilles. Ellers ville den jo give sig til at lyde som et maskingevær når den rammer setpunkt.
-
Hej igen tak for gode råd kan godt være at jeg skal overveje det med en magnet eller motorvantil så er der bare det hvoedan jeg er jo kun tømre af gud,s nåde og ved ikke ret meget om at koble det på skal der så ikke en føler ind i beholderen og i såfald kan det mon lade sig gøre på min beholder det er en Vølund gould
jeg kan godt se fidusen i at den er stanbay og der ikke er flow når der er temp nok i beholderen :-[
Hilsen Baisgaard
-
Der skal jeg være dig svar skyldig. Jeg vil mene der skal en dyklomme i tanken til føleren, og ventilen skal monteres på fremløb helst. Men hvad du har af muligheder på din tank, det ved jeg ikke. Der skal vi nok have en af ekspert VVS'erne ind over.
-
Hej igen tak for gode råd kan godt være at jeg skal overveje det med en magnet eller motorvantil så er der bare det hvoedan jeg er jo kun tømre af gud,s nåde og ved ikke ret meget om at koble det på skal der så ikke en føler ind i beholderen og i såfald kan det mon lade sig gøre på min beholder det er en Vølund gould
jeg kan godt se fidusen i at den er stanbay og der ikke er flow når der er temp nok i beholderen :-[
Hilsen Baisgaard
Hvis du tager bundpladen (Kabinettet) - af, - så er der en dyklomme i midten af beholderen sådan ca.
Hvis det er en combi beholder, - så skal du tage føleren fra varmelegemet ud først af dyklommen, - op med kty føleren, - og så op med føleren fra varmelegemet igen :)
Vupti snupti :)
-
Hej Levi tak forrådet det skal lige tjekkes så må til at skrue igen ::)
håber at finde noget
Hilsen Baisgaard
-
Hvis du tager bundpladen (Kabinettet) - af, - så er der en dyklomme i midten af beholderen sådan ca.
Hvis det er en combi beholder, - så skal du tage føleren fra varmelegemet ud først af dyklommen, - op med kty føleren, - og så op med føleren fra varmelegemet igen :)
Vupti snupti :)
Hvad er differencen på den thermostat børge jeg har linket ham fra dit site? 5-10 grader?
-
Hvis du tager bundpladen (Kabinettet) - af, - så er der en dyklomme i midten af beholderen sådan ca.
Hvis det er en combi beholder, - så skal du tage føleren fra varmelegemet ud først af dyklommen, - op med kty føleren, - og så op med føleren fra varmelegemet igen :)
Vupti snupti :)
Hvad er differencen på den thermostat børge jeg har linket ham fra dit site? 5-10 grader?
Den du linker til er ikke ligeså nøjagtig som den der føler direkte i vandet, - så en 5-10 grader begge veje passer meget godt :)
Godnat ski :)