Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Le-Thor efter Jan 16, 2011, 22:02
-
Efter vi er gået fra oliefyr til pillefyr har vi svært ved at få VVB op i temp.
Det gamle oilefyr stod til at varme op til 65 grader, det gør vores pillefyr også nu. Men det tager bare meget lang tid for den at varme vandet op. Mens den varmer vandet op kan vi mærke at temp i vores radiatorer falder, det gjorde det ikke med vores oliefyr.
Nogen der kan forklare hvorfor?
-
Har du VVb-prioritering med 3-vejs ventil til VVB?
EDIT: Ja okay... Nu jeg ser dine data kan jeg nok regne ud at det har du... Så er det nok der den er gal... Har du set den tråd der har kørt om samme problem?
Her er linket til det: http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=1666.0
Der er meget god læsning omkring samme problem:)
Mvh Steffen
-
Det skal sige at fyret var slukket mellem 16 og 18:30 det er søndag og det er rense dag.
-
Efter at have læst hele tråden kan jeg ikke rigtig finde ud af om der er en løsning på problemet?
-
Efter at have læst hele tråden kan jeg ikke rigtig finde ud af om der er en løsning på problemet?
He he... nej det er meget snakken frem og tilbage, men en sikker løsning er i hvert fald at fjerne 3-vejsventilen, og koble VVB som var det endnu en radiator... Sæt en returventil på returen fra vvb, så du kan styre vvb-temperaturen dér...
Derved er der varme i radiatorer samtidig med at der varmes vand...
-
Men hvorfor skal der laves så meget om bare fodi man får et pillefyr?
Det hele virkede jo før med oliefyr ???
-
Men hvorfor skal der laves så meget om bare fodi man får et pillefyr?
Det hele virkede jo før med oliefyr ???
Skal lige høre dig....
Havde du også 3-vejs ventil på, da du havde oliefyr ??
Hvor lang tid tager det reelt at opvarme dit vand?
Taler vi om 30 min. eller 1½ time?
Hvor stor er din VVB?
-
Vi har 2 pumper, den ene er til radiatorer og køre hele tiden (af hvad jeg kan se) og den anden er til VVB som varmer vand når den har bedt om det altså når det blev under 50 grader.
Jeg har kun boet i huset siden oktober måned og jeg har aldig tækt over hvor lang tid det tog at varme vand op med oliefyret, det var bare altid varmt vand og varme i radiatorerne.
Men her til morgen havde den stadig ikke slået fra VVB drift fra i går lidt over 19.
edit: der er lige kommet et billede på af hvordan det ser ud.
-
Vi har 2 pumper, den ene er til radiatorer og køre hele tiden (af hvad jeg kan se) og den anden er til VVB som varmer vand når den har bedt om det altså når det blev under 50 grader.
Jeg har kun boet i huset siden oktober måned og jeg har aldig tækt over hvor lang tid det tog at varme vand op med oliefyret, det var bare altid varmt vand og varme i radiatorerne.
Men her til morgen havde den stadig ikke slået fra VVB drift fra i går lidt over 19.
edit: der er lige kommet et billede på af hvordan det ser ud.
Så er der noget rivende galt, med mindre du opvarmer en VVB på 10.000 liter ;)
Hvad det angår, så kan jeg ikke genneskue det, men lur mig om ikke der er en eller flere i løbet af dagen der disker op med et godt bud...
-
Min VVB er en Metro 2242 fra 1996 og mener at den er på 200L, men når jeg søger efter den på google, så er den nye version på 255L. Men jeg skal lige hjem og kigge igen.
Kl lidt over 12 var min VVB lige op at snuse til 55 grader og er nu slået over på alm drift, men vvb er igen på 54 grader. Men det har så taget fra i går aftes, ca kl 19, til nu.
Men når den varmer vand så er ydelsen på omkring 25% og når den er på alm drift er den oppe på ca 30-35%
-
Måske shunten er groet fast.
Af med toppen og massage på stiften.
Den anden skal sikkert indstilles efter den nye temperatur, når
den anden shunt begynder at regulere.
-
Den shunt der står på 8, der kan jeg tydelig mærke hvis jeg lukker ned eller åbner helt for den.
Har jeg ikke kun en shunt ??? er ikke lige helt inde i VVS betegnelser (endnu) ;)
VVB pumpen starter jo først når den når VVB temp minus diff temp (50 grader) og slukekr igen ved 55 grader.
Men skal radiator pumpen slukke mens den varmer vand? jeg kan se at det tal der står i den bliver lavere når den varmer vand end når den er på alm drift, kan ikke lige huske tallene i hovedet.
-
Jeg tror der lidt kludder i anlægget, det gamle oliefyr kunne måske nogle triks sammen med solstyringen, som ikke er helt på plads med pillefyret.
Tit er det jo solvarme styringen der bestemmer hvornår der er behov for suppleringsvarme.
Det virker som om solvarme styring og pillestyring ikke arbejder 100% sammen.
VVB prioritering skal måske bare slåes fra, så kører fyret blot efter temperaturen i kedlen. Solvarmen tænder pumpe 2 når behovet er der.
VVB prioritering og 2 pumper virker lidt "overkill"
MVH. Kenneth
-
VVB prioritering er vel når VVB kalder på varmt vand så starter den ene pumpe?
VVB prioritering skal måske bare slåes fra, så kører fyret blot efter temperaturen i kedlen. Solvarmen tænder pumpe 2 når behovet er der.
Det er pillefyr nr 2 jeg har, det første var ikke godt nok. Men på det der havde jeg det sådan som du skriver der, og det gik helt i selvsving, for når den nåede max temp så startede pumpen igen til varmt vand så slog ikke fra igen.
-
Hej igen.
Jeg har lige skimmet manualen til Metroen igennem.
Et lille uddrag:
"Suppleringsvarmen starter, når temperaturen i midten af beholderen er 3° C lavere
end External Heat, og Ext./Solardiff, og slukkes igen når External Heat er nået.
Setpunktet External heat skal altid ligge minimum 7° C dtStart Tank under Set temp tank1
65° C punktet for beholderen."
Der er ikke rigtig samspil mellem indstillingerne i solcarme styringen og pille styringens vvb prioritering..
MVH. Kenneth
-
Ud fra dine kurver er der noget der holder varmen tilbage, for ellers ville temperaturen i metroen stige op til temperaturen i kedlen.
En solvarme tank er ofte god til lag-deling, kan varmt vands føler til pillefyr sidde forkert?
Prøv at hælde varmt vand i en kop og check om temperaturen i vandet er varmere end vvb føleren siger.
MVH. Kenneth
-
Et lille uddrag:
"Suppleringsvarmen starter, når temperaturen i midten af beholderen er 3° C lavere
end External Heat, og Ext./Solardiff, og slukkes igen når External Heat er nået.
Setpunktet External heat skal altid ligge minimum 7° C dtStart Tank under Set temp tank1
65° C punktet for beholderen."
Øhh jeg er ikke helt med.
Men sådan som det er nu er kedel på 65 grader og vvb er på 55 grader det er da 10 grader under kedel temp?
Skal jeg have en ledning mere fra min solvarme ind i min pillestyring udover temp føler?
En solvarme tank er ofte god til lag-deling, kan varmt vands føler til pillefyr sidde forkert?
Prøv at hælde varmt vand i en kop og check om temperaturen i vandet er varmere end vvb føleren siger.
Den sider godt gemt under isolering på ydersiden selve beholdere.
Det varme vand der kommer ud af vandhanen er 45 grader.
-
Ved vvb prioritering burde der køres vand med kedel temp (65grader) gennem vvb, indtil vvb er på setpunkt, men af en eller anden grund stopper din vvb med at tage imod varme lige inden setpunkt?
-
Men hvordan kan den stoppe med at tage imod varme når det bliver pumpet ind?
-
Når jeg kigger på det billed du har sat ind kan jeg se to shuntventiler.
Den ene er ligesom en radiator ventil (den i midten).
Det er den du skal pille termostaten af og motionere stiften på.
-
Ja, det er jo det store spørgsmål????
Hvis der sidder en magnet ventil som styres af solvarmen!!
-
Når jeg kigger på det billed du har sat ind kan jeg se to shuntventiler.
Den ene er ligesom en radiator ventil (den i midten).
Det er den du skal pille termostaten af og motionere stiften på.
Det er "bare" til retur så bunden altid er 55 grader, men den helt ny?
-
Ja, det er jo det store spørgsmål????
Hvis der sidder en magnet ventil som styres af solvarmen!!
Jeg må lige hjem og kigge i den manual til solvarmen, men min vvs mand har ikke sat en ledning på pillefyret som kommer fra solvarmen som sad til mit oliefyr.
Men den ledning har noget med de to termostater (min & max temp) som er på forsiden af min VVB kedel. På mit tidligere pillefyr der var den sat til pumpen og der var der at den også bad om varme da den nåede max temp (en termopstat på forsiden af min VVB).
Tager lige et billede når jeg kommer hjem.
-
Her kommer lige 2 billeder af VVB og den styring der er på den.
-
Hej Le-Thor,
Kunne du ikke lave en tegning (f.eks. i paint) så vi kunne se hvordan tingene er koblet sammen.
Det ville gøre sagen noget lettere.
Hilsen
Michael
VVB prioritering er vel når VVB kalder på varmt vand så starter den ene pumpe?
VVB prioritering skal måske bare slåes fra, så kører fyret blot efter temperaturen i kedlen. Solvarmen tænder pumpe 2 når behovet er der.
Det er pillefyr nr 2 jeg har, det første var ikke godt nok. Men på det der havde jeg det sådan som du skriver der, og det gik helt i selvsving, for når den nåede max temp så startede pumpen igen til varmt vand så slog ikke fra igen.
-
Af hvordan rørføringen er?
-
Jeg har ikke nogen scanner så har taget et bar billeder af manualen til solvarmestyringen.
Håber at de kan læses.
-
Hej Le-Thor,
Ja, jeg mente et diagram af rørføringen, pumper, ventiler mm. ;)
Af dine billeder af manualen, fremgår det at anlægget er monteret som VVB-prioritering, altså skift af fremløbsvandets retning, sådan at der enten sendes varme til radiatorer/gulvvarme eller til VVB'en. Det styres ved at 3-vejsventilen omstyres og pumpen til VVB'en startes.
Det kræver selvfølgelig at dit anlæg er monteret som principtegningen.
Hvis man igen følger principtegningen, burde der ikke være nogen kommunikation mellem solvarmestyringen og pillefyret.
Solvarmen kører simpelthen i sin egen verden og varmer VVB'en op fra forneden, mens pillefyret kun varmer i toppen.
Hvis pillefyrets VVB-temperaturføler sidder i den øverste halvdel af VVB'en burde det være korrekt monteret.
Hvis føleren derimod sidder i den nederste halvdel af VVB'en (der hvor pillefyret ikke varmer) så kan jeg godt forstå problemet.
Hilsen
Michael
Af hvordan rørføringen er?
-
Tegning her, jeg tror jeg har det hele med her.
Hvis man igen følger principtegningen, burde der ikke være nogen kommunikation mellem solvarmestyringen og pillefyret.
Solvarmen kører simpelthen i sin egen verden og varmer VVB'en op fra forneden, mens pillefyret kun varmer i toppen.
Hvis pillefyrets VVB-temperaturføler sidder i den øverste halvdel af VVB'en burde det være korrekt monteret.
Hvis føleren derimod sidder i den nederste halvdel af VVB'en (der hvor pillefyret ikke varmer) så kan jeg godt forstå problemet.
Men jeg tror at der måske er noget galt, for den nederste temp måler i VVB er også 55 grader som den i toppen?
Min VVS mand sagde at han havde sat ny temp måler i toppen af VVB, godt inde under isolering, så fyret ved hvornår den skal starte den pumpe ud til VVB.
-
Hej Le-Thor,
Vi må lige have noget på plads ;)
Dit fyr kører 30-35% drift når det kun leverer varme til radiatorene/gulvvarmen, men falder til 25% når det også leverer varme til VVB'en.
...er det korrekt forstået ?
Din pumpe til radiatorer/gulvvarme kører hele tiden.
...er det korrekt forstået ?
Dit fyr kører normalt på 65 oC.
..korrekt ?
VVB-temperatur er sat til 55 oC.
...korrekt ?
Pumpen til VVB'en er styret af pillefyrets styring.
...korrekt ?
Der er ingen 3-vejs ventil til VVB/radiator styring.
...korrekt ?
Hilsen
Michael
Tegning her, jeg tror jeg har det hele med her.
Hvis man igen følger principtegningen, burde der ikke være nogen kommunikation mellem solvarmestyringen og pillefyret.
Solvarmen kører simpelthen i sin egen verden og varmer VVB'en op fra forneden, mens pillefyret kun varmer i toppen.
Hvis pillefyrets VVB-temperaturføler sidder i den øverste halvdel af VVB'en burde det være korrekt monteret.
Hvis føleren derimod sidder i den nederste halvdel af VVB'en (der hvor pillefyret ikke varmer) så kan jeg godt forstå problemet.
Men jeg tror at der måske er noget galt, for den nederste temp måler i VVB er også 55 grader som den i toppen?
Min VVS mand sagde at han havde sat ny temp måler i toppen af VVB, godt inde under isolering, så fyret ved hvornår den skal starte den pumpe ud til VVB.
-
Dit fyr kører 30-35% drift når det kun leverer varme til radiatorene/gulvvarmen, men falder til 25% når det også leverer varme til VVB'en.
...er det korrekt forstået ?
Ja
Din pumpe til radiatorer/gulvvarme kører hele tiden.
...er det korrekt forstået ?
Ja
Dit fyr kører normalt på 65 oC.
..korrekt ?
Ja
VVB-temperatur er sat til 55 oC.
...korrekt ?
Ja
Pumpen til VVB'en er styret af pillefyrets styring.
...korrekt ?
Ja
Der er ingen 3-vejs ventil til VVB/radiator styring.
...korrekt ?
Ja
-
Tror ikke han kan bruge vvbpriotering som det er skruet sammen ser ud til at vvb skal give signal til pumpe ret mig hvis det er forkert
-
Men skal den give signal før den kan varme vandet?
-
Det skal den hvis pumpen skal starte for det er vel det den ekstra pumpe er til Er pumpen evt forbundet med en elektrisk termostal på vvb som er defekt
-
Hej Le-Thor,
Jeg tror at din VVB-pumpe suger så kraftigt at den "slås" med den anden pumpe og evt. suger gennem din shunt.
Under alle omstændigheder er placering af VVB-tilslutning inkl. VVB-pumpe ikke korrekt i forhold til termostat (shunt termostat mellem fremløb og retur).
Så længe VVB-pumpen kører har du ingen sikkerhed for at returen er mindst 55 oC, hvilket iøvrigt er meget højt.
Din gamle shunt kan være "skurken" i det her, og den burde fjernes helt, eller i det mindste sættes til 10 ud af 10.
Din kedeltemperatur holdes jo fint på de 65 oC, også når der køres til VVB, så der burde være 65 oC vand frem til pumpen til radiatorene.
Kan du følge det ved at mærke på rørene ?
Hilsen
Michael
-
Hej Peter,
Iflg. Le-Thor er der ingen 3-vejs ventil og VVB-pumpen er styret fra pillefyrs styringen.
Altså VVB-styring starter pumpen til VVB'en når der er brug for at varme VVB'en op og stopper den igen når VVB'en er varm nok.
Hilsen
Michael
Det skal den hvis pumpen skal starte for det er vel det den ekstra pumpe er til Er pumpen evt forbundet med en elektrisk termostal på vvb som er defekt
-
Jeg prøver at sætte den gamle shunt på max.
Hvad skal returen mindst være på?
Min vvs'er sagde at den skulle være på mindst 55oC for at den ikke skal tære i bunden.
-
Det skal den hvis pumpen skal starte for det er vel det den ekstra pumpe er til Er pumpen evt forbundet med en elektrisk termostal på vvb som er defekt
Men nu starter pumpen når fyret siger den skal altså når den kommer under 50oC
-
Hej Le-Thor,
Jeg kører med 45 oC ;)
Det skal bare være nok til at der ikke kommer kondens i kedlen.
Hvis det er din VVS'er der har lavet monteringen og fortalt dig at termostaten skal stå på 55 oC for at kedlen ikke skal tære op, så skal han have slag for at montere VVB'en forkert ;)
Har du nogen mulighed for at måle temperaturen på det fremløbsrør der går til VVB'en, når der køres VVB-drift ?
Hilsen
Michael
Jeg prøver at sætte den gamle shunt på max.
Hvad skal returen mindst være på?
Min vvs'er sagde at den skulle være på mindst 55oC for at den ikke skal tære i bunden.
-
Hvordan var pumpen forbundet før du fik pillebrænder og hvad styrede den
-
Hej Le-Thor,
Man kunne have forbundet det som på vedhæftede tegning, så havde du sparet en pumpe og haft et velfungerende anlæg ;)
Hilsen
Michael
-
Jeg kører med 45 oC ;)
Det skal bare være nok til at der ikke kommer kondens i kedlen.
Ok, så prøver jeg at sætte den ned også :)
Hvis det er din VVS'er der har lavet monteringen og fortalt dig at termostaten skal stå på 55 oC for at kedlen ikke skal tære op, så skal han have slag for at montere VVB'en forkert ;)
Min VVS'er har "bare" skiftet oliefyret ud med et pillefyr, alt det andet var der da vi slyttede ind.
Han har skåret frem og retur over og sat pillefyr på der.
Har du nogen mulighed for at måle temperaturen på det fremløbsrør der går til VVB'en, når der køres VVB-drift ?
Kun med hånden, og der kommer masser af varme ud til den, kan ikke holde på røret.
-
Der har michael helt ret Hvis du da ikke bruger det som kølekreds/ tilskudsvarme fra solvarmen ;)
-
Hvordan var pumpen forbundet før du fik pillebrænder og hvad styrede den
Der gik en ledning fra VVB ind til oliefyr, og der tror jeg at det var VVB der sagde hvornår den skulle have varme.
Men det prøvede vi med det pillefyr vi havde før dette og der gik det i selvsving, for når den nåede max temp (som bliver sat på VVB og er sat til 70oC) så startede pumpen igen og fik mere varme???
-
Der har michael helt ret Hvis du da ikke bruger det som kølekreds/ tilskudsvarme fra solvarmen ;)
Det ved jeg ikke om jeg gør?
Kan det være at når den når max temp så starter pumpen igen for at trække koldere vand ind i spiralen for at køle ned igen?
-
ja
-
Ok, så var der jo en mening i at den så startede igen, men problemet var bare at den stadig trak al varme fra radiatorene.
-
Nu tror jeg at jeg har forstået hvorden det virker.
Men det forklare stadig ikke helt hvorfor at den er lang tid om at varme vand?
Eller jo for den nye temp som VVS mand har sat sidder i toppen af kedlen og den varmer jo fra bunden (af top spiralen).
Og det forklare jo også hvorfor at den gik i selvsving med det gamle pillefyr, max temp er sat på 70 og den smed 65oC ind og VVB har noget med 7oC diff mellem min og max før at pumpen så starter igen og 70-65 er jo 5 altså mindre end 7 :D
Det er så min temp på VVB det styrer hvornår VVB skal have varme.
Kan man tage den temp og sætte til pillefyrets styring (altså at det er den temp man kan se i disp på styreboxen)?
Og kan man tage og bytte rundt så man styrer min temp fra pillefyr og ikke ude på VVB?
Og kan man så også sætte Max temp til pumpen igen så den kan komme af med overskud varme hvis dette skulle ske?
--- Jeg kan høre jer alle sige hvor vi bare elsker nye brugere ;D
-
Men det forklare stadig ikke helt hvorfor at den er lang tid om at varme vand?
I dag tog det noget kortere tid at varme vandet, så det kunne godt være det var den gamle shunt der drillede.
Men burde jeg kunne varme vand til 55oC med en drift temp på 60oC?
-
Hej Le-Thor,
Man kunne have forbundet det som på vedhæftede tegning, så havde du sparet en pumpe og haft et velfungerende anlæg ;)
Hilsen
Michael
Hej Michael
Skulle 3-vejsventilen ikke have fat i begge strenge - ellers kunne den vel blot være en 2-vejs ???
-
Jo det vil jeg da mene.
Haha jeg læste lige Michael som Martin som er mit navn ;D
Men jeg har ikke en 3-vejsventil men 2x2-vejsventiler.
Den ene kører hele tiden - den til varme i huset
Den anden starter når VVB er under 50oC
-
Hej "Martin"
Jeg tror den er god nok, det var nok Michels tegning som F.Rasmussen henviste til.
Fidusen med ikke at bruge 3 vejs ventilen fuldt ud, men som 2 vejs til vvb, er at du hele tiden har varme på huset.
Det går så måske lidt langsommere med opvarmning af vand, hvis fyret yder 100%, men det gør det nok ikke så ofte.
Dit vand burde blive tæt på 60grader hvis ellers gennemstrømningen af vandet gennem vvb er konstant. men her afbryder vvb prioritering jo ved 55.
Du får det enkelste anlæg ved at følge Hichaels tegning, du får dog ikke solvarme retur i anlægget, men det tror jeg alligevel ikke virker som det er lige nu.
MVH. Kenneth
-
Den pumpe jeg har nu til VVB, kan den sættes til "pumpe" (altså så den både er sat til VVB og Pumpe) i pillefyrsstyringen så hvis VVB når 70oC så starter den og stopper igen når VVB er nede på 60oC?
-
Tja' du kan vel bare lægge en "lus" mellem L5 & L6, jeg er bare ikke helt sikker på hvordan det strikkes sammen. Men ideen er ikke helt dum ;)
Du kunne evt. bruge en ekstra udgang fra solstyringen til at starte pumpen, men her skal du være sikker på at strømmen kommer fra samme gruppe og fase, ellers går det galt.
Laves sådan et nummer, er det smart at lave en reparations afbryder lige før pumpen, der kan komme spænding fra flere steder, og stød gør sku ondt >:(
MVH. Kenneth
-
Jeg vil se om jeg ikke kan komme helt uden om den styring der er på solvarmen (altså min og max temp).
L5 NC går nu til VVB pumpe og starter når VVB når ned på 50oC
Jeg kan vel prøve at sætte L6 til NC og en start temp på 70oC og en stop temp på 60oC og lad den gå ned til samme pumpe som til VVB?
Så skal jeg bare lige se hvordan jeg kan forlænge standard temp føleren der sidder i VVB ud til min pillestyring.
og stød gør sku ondt >:(
Ohh ja, har snart prøvet det et par gange :P - Man skal ikke have hovedet under armen når man leger med 230V :D
-
Holdt :'( :'(
Det er L erne der skal forbindes.
-
Jeg kan vel prøve at sætte L6 til NC og en start temp på 70oC og en stop temp på 60oC og lad den gå ned til samme pumpe som til VVB?
Altså pumpen skal sætte til L6 med værdien NC (normal close)
Giver det ikke det samme?
-
Jo for dælen da, du har helt ret. Dine tegninger er begge rigtige.
Jeg var lige ved læge med datteren, og læste på mobilen.
MVH. Kenneth
-
Hehe, det skal der jo også være tid til :D
Jeg må hjem og prøve at splitte min VVB så jeg kan se hvordan det er lavet det hele ;D
-
PUMPE START & PUMPE STOP er det kedel temp den bliver reguleret på eller er det VVB temp?
-
Min Pumpe start/stop styres af kedel temp.
Jeg har lige luret i min manual, det kan vist ikke være anderledes. :-[
Du ville jo gerne have at det var vvb temperaturen??
Hvis du ikke vil/kan bruge solvarmestyringen, kan der være nødvendig med en ekstra driftstermostat. http://www.hedestoker.dk/shop/category.asp?id=963 WPR-90F. og så lade strømmen løbe den vej igennem.
Den koster jo kun i indkøb, ingen strømforbrug, og den er nem at indstille ;)
MVH. Kenneth
-
Ja det havde jeg håbet på, eller at man måske kunne ændre det så det blev VVB temp (måske et forslag til næste version?).
Jeg ville gerne se om jeg kunne undgå at skulle styre noget ude på VVB.
Men hvordan skal den så side? Den skal jo kunne måle temp i VVB så den kan give besked til VVB pumpe at den skal starte ved en given temp.
-
Nu har jeg sat min kedel temp 5oC ned, den er nu på 60oC med 10oC max diff, og den varmer stadig vand fint. Men jeg synes at den gør sjovt nu. Den gik i stop i nat pga kedel blev for varm?
-
Hvilken værdi har du i ønsket vvb-temp?
Når styringen går i vvb-drift hæves setpunktet automatisk til 10grader over ønsket vvb-temp.
Det vil sige hvis du har ønsket vvb-temp på 55grader vil setpunktet hæves til 65 grader når der laves varmt vand. efter endt vvb-drift vil setpunktet igen være 60grader, og så har den nemt ved at stoppe da din difference på kedeltemp kun er 10 grader... forstår du?:-)
I chip version 6.50 kan du angive en periode efter vvb-drift hvor setpunktet ignoreres, så temp kan nå at falde fra vvb-drift temperatur til normal setpunkt...
Jeg ville nok ændre kedeldifference til 15 grader, så har du ikke problemet...
Edit: Ja så svarede jeg igen for hurtigt - kan se du har ver 6.51, så kan du jo angive en værdi af fx 30 min hvor kedeltemp ignoreres...
-
Jeg mener at der er sat at den skal ignore temp i 5 min, men den kan jeg prøve at sætte op.
Men kurven ser den ellers ok ud?
Tænker at nu har jeg ændret kedel temp lidt ned om jeg også skal ændre PID værdierne igen?
-
Jeg mener at der er sat at den skal ignore temp i 5 min, men den kan jeg prøve at sætte op.
Men kurven ser den ellers ok ud?
Tænker at nu har jeg ændret kedel temp lidt ned om jeg også skal ændre PID værdierne igen?
Jeg synes dine kurver er rigtig pæne ;D
-
Mange tak ;D
Jeg kom lige til at tænke på en ting, min VVB pumpe fik før i tiden strøm fra oliefyret og nu får den så strøm fra pillefyret.
Men hvis jeg tager max temp og slutter til pumpen så vil den ikke virke da den ikke også sender 230V, så der skal jeg have strøm et sted fra, men hvordan vil kontrolboxen reagere når den siger at strømmen er slukket men pumpen så evt køre fordi den har nået max temp?
Jeg vil jo helst ikke brænde styreboxen af?
Ved ikke om vedhæftet billede giver mening...
Damn temp følerne i VVB er kun med "en" ledning, dem kan jeg vel ikke bruge?
-
Hej Le-Thor,
Du må aldrig lave forbindelse mellem L5 og L6 !!!!!
Det er 2 forskellige triac-udgange og de er beregnet til at styre hver sin ting.
Jeg kan ikke lige lure af alle disse indlæg hvordan du har forbundet dine pumper, men du kan have begge pumper tilsluttet styreboksen, hvis du ikke har andet monteret (f.eks. kompressorrens).
Du kan montere VVB-pumpen til L5 og N samt den almindelige cirkulationspumpe til L6 og N (eller omvendt)
Så indstiller du VVB-temperatur og VVB-diff i styringen og sætter L5 til VVB og indstiller start/stop temperatur for pumpen (den almindelige cirkulationspumpe) og sætter L5 til PUMPE.
Nu vil din almindelige cirkulationspumpe starte når fyret er startet og når til "Start pumpe" temperaturen, den vil køre hele tiden indtil fyret slukkes og temperaturen kommer under "Stop pumpe".
Din VVB-pumpe vil starte når VVB-temperaturen kommer under VVB-setpunkt minus VVB-difference og køre indtil VVB'en kommer op på sit setpunkt.
Samtidig vil setpunktet for kedeltemperatur blive midlertidigt sat til VVB-setpunkt + 10 oC mens der køres VVB-drift.
Hilsen
Michael
Mange tak ;D
Jeg kom lige til at tænke på en ting, min VVB pumpe fik før i tiden strøm fra oliefyret og nu får den så strøm fra pillefyret.
Men hvis jeg tager max temp og slutter til pumpen så vil den ikke virke da den ikke også sender 230V, så der skal jeg have strøm et sted fra, men hvordan vil kontrolboxen reagere når den siger at strømmen er slukket men pumpen så evt køre fordi den har nået max temp?
Jeg vil jo helst ikke brænde styreboxen af?
Ved ikke om vedhæftet billede giver mening...
Damn temp følerne i VVB er kun med "en" ledning, dem kan jeg vel ikke bruge?
-
Jeg har en timer til min cirkulationspumpe altså uden for pillefyrs styringen.
Min varme pumpe kører altid også uden for pillefyrs styringen.
Men min VVB pumpe er sat til pillefyrs styringen og den varmer også vand når temp når min temp.
Men min solvarme skal kunne komme af med varme hvis den bliver for varm, så skal den kunne starte VVB pumpen. Og det er her jeg kommer ind i et lille problem - jeg ved ikke lige hvordan.
Samtidig vil setpunktet for kedeltemperatur blive midlertidigt sat til VVB-setpunkt + 10 oC mens der køres VVB-drift.
Dvs at jeg burde kunne have en kedel temp på 55oC og stadig kunne varme vand til 55oC?
-
Hej Le-Thor,
Jeps, du kan have en kedeltemp på 55 oC og stadig varme vand op til 55 oC ;)
Hvis du vil kunne styre din VVB-pumpe fra både pillefyrs styringen og fra en termostat i VVB'en (i tilfælde af at du skal kunne køle VVB'en), bliver du nødt til at bruge et mindst ét relæ, eller to hvis termostaten i VVB'en ikke er en traditionel mekanisk termostat.
Du sætter simpelthen et 230 VAC relæ på ledningerne som du i dag bruger til VVB-pumpen.
Kontaktsættet i relæet forbinder du så parallelt med kontaktsættet i termostaten i VVB'en, så har du et "eller led".
Hvis enten pillefyret eller VVB-termostaten kræver det, kører pumpen. ;)
Hilsen
Michael
Jeg har en timer til min cirkulationspumpe altså uden for pillefyrs styringen.
Min varme pumpe kører altid også uden for pillefyrs styringen.
Men min VVB pumpe er sat til pillefyrs styringen og den varmer også vand når temp når min temp.
Men min solvarme skal kunne komme af med varme hvis den bliver for varm, så skal den kunne starte VVB pumpen. Og det er her jeg kommer ind i et lille problem - jeg ved ikke lige hvordan.
Samtidig vil setpunktet for kedeltemperatur blive midlertidigt sat til VVB-setpunkt + 10 oC mens der køres VVB-drift.
Dvs at jeg burde kunne have en kedel temp på 55oC og stadig kunne varme vand til 55oC?
-
Mekanisk termostat? - Jeg kan høre at når jeg drejer max temp at den klikker når den rammer den temp der er i kedlen - er det sådan en?
230 VAC relæ? kan du sende et link, når jeg søger efter et så kommer der rigtig mange forskellige frem.
-
Hej Le-Thor,
Det lyder som en mekanisk termostat ;)
Mht. relæ, så er der mange muligheder her er et eksempel www.greenline.dk/Soeg.aspx (http://www.greenline.dk/Soeg.aspx) søg efter 7111 og tryk på "flere varianter".
Sådan en fætter i 230 VAC udgave kan fikse det, men hvis du er på bar bund, burde du nok alliere dig med en "elektriker af guds nåde" ;)
Hilsen
Michael
Mekanisk termostat? - Jeg kan høre at når jeg drejer max temp at den klikker når den rammer den temp der er i kedlen - er det sådan en?
230 VAC relæ? kan du sende et link, når jeg søger efter et så kommer der rigtig mange forskellige frem.
-
Min VVB sender ikke 230V med ud, den giver kun gennemgang. Er det så stadig en 230 VAC jeg skal bruge?
-
Hej Le-Thor,
Det er relæet der skal være 230 VAC, altså et relæ med en spole der er beregnet til 230 VAC.
Kontaktsættet i relæet skal ligeledes være til 230 VAC, og det samme gælder kontaktsættet i termostaten.
Tag det ikke ilde op, men dine spørgsmål indikerer at det er noget du ikke selv skal rode med ;)
Find en el-sagkyndig der kan hjælpe dig og monter det som vist på vedhæftede princip tegning.
Hilsen
Michael
Min VVB sender ikke 230V med ud, den giver kun gennemgang. Er det så stadig en 230 VAC jeg skal bruge?
-
Oki.
Jeg ved godt at det er et område som jeg ikke ved noget som helst om.
Det var ikke lige det jeg lærte på mit it-support grundforløb :D
Jeg havde dog lidt "extra" tid, så fik lov til at rode med lidt IHC men gav op da jeg skulle slutte alarm og lysdæmper på - fik dog en lampe til at lyse, men det er ved at være et par år siden... ;D
-
Jeg tror at din VVB-pumpe suger så kraftigt at den "slås" med den anden pumpe og evt. suger gennem din shunt.
Efter at have sat min gamle shunt på max er mit pilleforbrug steget en del synes jeg, næsten 5 kg om dagen, hvordan kan det være?
-
Det er lidt svært helt at gennemskue dit system, hvad betyder max, er den helt åben eller helt lukket?
Du kan ikke regne helt med tallene i stokerkontrol, så skal de piller du bruger være utrolig ensartet, og kg/6min skal passe, men alligevel kan der være forskel, for en konstant drift af sneglen når der måles, og de små pulser der doceres når pillefyret kører, kan også give en forskel.
Jeg har også forskelligt forbrug selv om temperaturen i nogle dage syntes ens.
Hvis dit fyr er indstillet korrekt, er der ikke mere du kan gøre den vej. Så er det kun forbruget af varme du kan ændre, eller isolere huset. :D
Det er langt fra sikkert at merforbruget har noget med shunten at gøre.
Du burde måske få smeden ud og forklare dig lidt om anlægget, du får den bedste drifts økonomi ved at være 100% inde i dit anlæg. Du skal vide hvordan solvarmen virker, pillefyret, samt hvilken indvirkning de har på hinanden, både når en af delene står stille, og når begge er i drift.
MVH. Kenneth
-
Max det er når shunten er helt åben (der er ikke noget der ryger direkte ned i returen).
Men inden jeg ændrede på shunten var mit forbrug under 2 sække (ca 1.81 sæk a 16 kg) om dagen, sidst jeg fyldte på var den på 2.55 sække.
Jeg har fået at vide jo lavere fremløb jo bedre, men hvis jeg ændre på pillefyret så den kun skal varme op til 50oC så buger den det samme antal kg piller som hvis den står til 60oC?
Jeg har nu også fundet ud af hvordan mit solvarme virker (takker være forumet her ;)), skal bare have lavet det så den kan komme af med overskudsvarmen.
-
Ved at ændre temperaturen fra 60 til 50 grader får du mindre strålevarme, og mindre tab i dårligt isolerede rør i huset.
Men der skal bare større flow til at varme radiatorer op, så du sparer ikke direkte energi.
Du skal dog passe på at der ikke kommer bakterier i dit varme vand, hvad temperaturen skal være for at undgå bakterier, er der lidt forskellige meninger om.
Min mening er 55 grader, så jeg har 58 i vvb for at være sikker.
Jeg ved ikke om det bare er mig, men "shunt helt åben" betyder for mig at der er fuld flow mellem frem og retur.
MVH. Kenneth
-
Lukket er vel når den er på 0?
Og nu er den skruet op på max, åben, og nu smider den intet vand i retur, altså alt går til fremløb.
Mit varme vand ligger på 55oC målt uden på beholderen (mellem beholder og isolering).
Jeg ser lige et par dage mere hvordan forbruget er.
-
Jeg tror du er bedre tjent med at udskifte den gamle shunt termostat til en der er ligesom den anden/nye du har.
Så er det kun at indstille temperaturen, og så sker regulering helt automatisk.
Lige nu har du ikke overblik over indstillingens konsekvenser.
-
Lige nu har du ikke overblik over indstillingens konsekvenser.
Nej det er jo derfor jeg spørger, om det kan have en sammenhæng.
-
Lige nu har du ikke overblik over indstillingens konsekvenser.
Nej det er jo derfor jeg spørger, om det kan have en sammenhæng.
Jo der er en sammenhæng mellen vand mængde / indstilling og temperatur.
Det er derfor at jeg mener at du skal skifte den ud med en ligesom den anden.
Så indstiller den selv blandingsforhold,i forhold til den aktuelle temperatur.
-
Hej Le-Thor,
Det er relæet der skal være 230 VAC, altså et relæ med en spole der er beregnet til 230 VAC.
Kontaktsættet i relæet skal ligeledes være til 230 VAC, og det samme gælder kontaktsættet i termostaten.
Tag det ikke ilde op, men dine spørgsmål indikerer at det er noget du ikke selv skal rode med ;)
Find en el-sagkyndig der kan hjælpe dig og monter det som vist på vedhæftede princip tegning.
Hilsen
Michael
Min VVB sender ikke 230V med ud, den giver kun gennemgang. Er det så stadig en 230 VAC jeg skal bruge?
Så er relæet sat op og det virker, så nu kan solen bare komme an ;D
Så hvis nu solen varmer så meget at VVB når 70oC så starter VVB pumpen og hvis der nu kommer så meget varmt vand at kedlen så når 50oC (givet at fyret er stoppet pga at det er for varmt ude for) så skulle pumpen til mine radiatore så starte.
-
Yes... Min styring virker som planlagt ;D
Lidt over 15 startede solvarme styringen VVB pumpen for at køle ned, og det ser ud til at have virket fint :D
Jeg har dog ikke set om den har startet pumpen til radiatorene, men det kunne godt se sådan ud.