Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: NK efter Apr 10, 2011, 15:58
-
Hej
renset fyret idag, og har vedhæftet et billede af den indvendige fyr.
Se det markeret område.
Skal det se sådan ud?
hvis ikke, hvad skyldes det misfarvning?
Skal jeg være obs på noget? Kedelen er jo ny monteret i Feb. 2011!
Det er jo lige dér hvor ilden oftest brænder op af metallet. Er det derfor?
-
Sådan ser min også ud bortset fra den er knap så ren som din efter 3 ugers drift uden rengøring
-
hmmm, ok.
Jeg er måske bare paranoia med al den sidste stykke tids kondens hysteri.
-
Hej
Det er ikke for at agere skruebrækker, men jeg synes det ligner en smule tæring samt rustdannelse. Ligeledes ser det i mine øjne ud til, at noget af kanten i det indkredsede er tæret væk da kanten ikke virker "skarp". Jeg kan jo tage fejl; det er svært at vurdere ud fra billeder, men sådan ser min 10kW'er ikke ud. ???
Mvh Folke
-
Hej
Det er ikke for at agere skruebrækker, men jeg synes det ligner en smule tæring samt rustdannelse. Ligeledes ser det i mine øjne ud til, at noget af kanten i det indkredsede er tæret væk da kanten ikke virker "skarp". Jeg kan jo tage fejl; det er svært at vurdere ud fra billeder, men sådan ser min 10kW'er ikke ud. ???
Mvh Folke
se det var det jeg frygtet.
Så vidt jeg ved så er det bare jern plader, der er jo ikke noget vand der render rundt inde i de plader, vel?
Jeg ved ikke om alt det skyldes min sindsyge kamp med, at får fyret til at spille sammen med, at den ikke behøver jo være kørende hele tiden.
Det er meget tæt over at jeg smider håndklædet i ringen og lad lortet køre hele tiden, hvilke jeg synes egentlig er spildt energi.
Hvilke nytte har det at tøffe derud af med 10-25% mens ingen er hjemme til at bruge det varme vand, og huset har minimalt behov for varme for tiden, andet end at kedlen ikke ruster.
Jeg synes bare ikke de kondens problemer jeg har er stammende fra den del, men jeg tager åbenbart fejl.
sikke noget møg.
-
Hej Max
Jeg frygtede også lidt at du ville reagere sådan, og derfor skrev jeg også at jeg måske tog fejl. Jeg tror du skal slå koldt vand i blodet indtil du har fået nogle flere tilbagemeldinger, for alle "oraklerne" har åbenbart ikke set indlægget endnu O0 Jeg smider lige et par spm.:
- Har du haft opstartsbesøg?
- Har du selv monteret anlægget eller har du haft en prof til det? (en fagmand kan hurtigt vurdere)
- Har du nogen i "nabolaget" af os andre nørder der måske lige kunne besøge dig?
- Bruger du shunttermostat med fjernføler og har du mange start/stop?
Nu går vi jo mod varmere tider uden de store temperaturudsving mellem nat/dag, et mindre varmeaftag, og hermed også en mindre risiko for at få den store kondensdannelse. Så...rolig nu...hjælpen er nær! ;)
Mvh Folke
[/list]
-
Står fyret direkte oven på et koldt cement gulv ?
Måske også i en kælder hvor grundvandet er lige under gulvet ?
Som jeg ser billedet er det fastbrændt materiale der kan fjernes
med et skarpt stemmejern.
-
Ikke nogen dum pointe Michael har dér mht. det kolde gulv. Selv står min askeskuffe på Skamol-plade hvilket isolerer mod kulde nedenfra.
Mvh Folke
-
Det lugter lidt af kuldeslag nedefra, eller en kedelshunt der ikke holder returen tilpas varm.
Hvis du har et stykke masonit plade, eller bare en stump jernplade du kan mase under hvert hjørne kan det sagtens ske at løse problemet.
-
hej
tak for jeres tilbage meldinger. Jeg er absolut ingen haj til alt det her, da det er vores 1. fyr og derfor måske lidt forjaget tilgang.
Derfor:
@ Folke
beklager den lidt voldsomme udfald, det var slet ikke min mening at virke pågående, blot et tegn på afmagt.
Dit synspunkt er værdsat herfra, da jeg forsøger alt hvad jeg kan, at blive klog på det her.
faktisk kom jeg til at tænke på, det er jo lidt utroligt at det skulle være rust. Kedelen har kørt 24/7 feb og 3 uger i marts.
Det er kun de sidste 2-3 uger hvor vejret blev mildere og jeg kastet mig ud i prøve forskellige muligheder at jeg røg inde i kondens dannelse i det første 30 min. af kedel start.
Det vil da være lidt vildt at den skulle ruste i løbet af så kort tid, med så lidt kondens problem, men hvad ved jeg ???
til det du spørger om:
- Opstarts besøg er bestilt, men er endnu ikke foretaget. venter stadig på den gyldne opringning. Har forsøgt at ringe dem op men der er svar på hele tiden.
- Har ikke selv monteret, ingen af delene. Er monteret af en autoriseret VVS mand.
- aner faktisk ikke hvem der er i nærheden. hvordan finde man ud af det? ved at spørger? 8)
- jep, shunt termostat med fjern føler er sat i bunden af kedlen. Shunt termostat var på 45 mens en termometer viste 50 for returen. har nu skruet termostaten til 50 så returen er oppe på 58.
@michael f
hej, altså vi har fliser over hele kælderen, og fyret er på fliser, der er sat små flade dimser på 2 hjørner, tror det må være for at den skal står plan.
Jeg ved ikke hvor kold en gulv temperatur vi snakker om men gulvvarmen er så ikke over alt, blandt andet ikke i fyrrummet.
Men i disse perioder er det ikke så koldt dér hvor der ikke er gulvvarme. Man kan går på bar tæer i fyrrummet og det føles køligt men jeg syntes ikke det er koldt, som feks. vaskerummet ved siden af hvor der heller ikke er gulvvarme.
@Martin:
Hej
Som jeg skrev til Michael, så ved jeg ikke hvilke temperatur er lav nok til kuldeslag, men fyrrummet er i midten af huset i kælderen, og man kan går på bar tæer i fyrrummet og det føles køligt men jeg syntes ikke det er koldt, som feks. vaskerummet ved siden af hvor der heller ikke er gulvvarme.
Ang. shunten, så har jeg skruet shunttermostaten op på 50. Da den var på 45 viste en termometer lidt længere henne efter shunten 50 grader for retur vandet, nu viser den, 58 til tider tæt på de 60.
Har desuden hævet kedel temperatur til 70. Ved ikke om det er nødvendigt.
Mht. masonit plade, hvad så med skorstens røret? kan man bare løfte lidt op fra hver side for at skubbe sådan en fætter ind under eller skal skorstens røret afmonteres?
Jeg er ikke den skarpeste kniv med sådan noget :-\
-
Hej Max.
Du skal ikke være bange for den smule misfarvning du har dér. Det er blot misfarvet sod lige hvor flammen rammer... Du kan skrabe det af med passende værktøj, men bliver nok træt af at gøre det hver dag, og lærer at leve med det.
Har du ikke problemer med kondens i kedlen får du heller ikke tæring af kedlen lige med det første...
Kondens vil først vise sig inde i bunden af kedlen - der hvor returen har sit indløb i kedlen... Du har problemer med kondens hvis der er vand i bunden af din kedel. Ved installationer uden shuntventil kan der udvikles voldsomme mængder kondensvand - det er ikke til at tage fejl af!!!
Mvh Steffen
-
Mht. masonit plade, hvad så med skorstens røret? kan man bare løfte lidt op fra hver side for at skubbe sådan en fætter ind under eller skal skorstens røret afmonteres?
Jeg er ikke den skarpeste kniv med sådan noget :-\
Det skal nok kunne give sig lidt. Find en Amerikaner, eller noget andet tungt du kan læne op af fyret. Det er rimelig nemt at vippe... og så bare lige hurtigt stop sådan en lille plade ind. Der skal ikke meget til før den ikke har direkte forbindelse med gulvet jo. Du kan også prøve med noget tyndere, af hvad du nu lige har.
-
Hej Max
No offense taken! ;) Jeg forstår fuldt ud din frustration, og heldigvis tager jeg nok fejl, ser man på de andre indlæg. Kan du ikke bare prøve at hakke det af? Det kunne godt se ud som kul/koks der fremkommer ved for lav forbrændingstemp., og måske det er kulden nedefra der møder flammen, sammen med for lav returtemp her der gør forskellen. Lidt ligesom processen når man laver grillkul (kan godt ske sammenligningen er lidt søgt) hvor man styrer processen med en lav forbrændingstemp. Nu slynger jeg lige noget vildt ud, og andre og klogere mennesker må endelig korrekse mig hvis det er for farligt: Kunne du ikke prøve at lægge en Rock-wool-bat ind under din askeskuffe kortvarigt for at se om du så "isolerer" dig ud af problemet? Mens du naturligvis holder nøje øje med det hele? Bare et forslag. Du skal da bare lige råbe op om hvor i landet du bor, så er jeg ret sikker på at der er en venlig sjæl der gerne vil hjælpe. Vi har jo et ret stærkt fællesskab herinde, og hjælper altid hvor vi kan :) Og så tror jeg det er rigtigt godt at du har hævet din returtemp. Og nej, du behøver ikke at hæve kedeltemp. med 5° efterfølgende ;)
Mvh Folke
-
moin
@SKM:
Tak for dit indput, jeg tænkte det samme men havde intet præference til hvorvidt det var sandt eller falsk. Jeg tror bare jeg lad det være. Der er rigeligt at se til, og rense processen tager jo også sin tid.
Jeg skulle bare forsikre mig, at det ikke er det værste jeg frygtet, Kondens rust, hvor jeg vil ødelægge kedlen.
Det er så efterhånden gået op for mig, at den smule vand kedlen generere ved genstart, er ikke den slags kondens jeg skal frygte.
Den kondens du nævner, kender jeg heldigvis ikke til. Alt er tør efter 30-40 min. og også i stop tilstand.
@Folke
helt i orden.
Jeg bor i en lille landsby mellem lejre og Hvalsø, Særløse, så hvis nogen skulle kigge forbi er der altid Bajer, eller Kaffe 8)
Men det lader til at jeg er ved at får mere og mere styr på tingene.
Det med rock-woollen, vil jeg prøve, men i påsken, hvor jeg er i nærheden. Det er kun ind under aske skuffen du mener? sådan så det ikke stikker ud over?
Ved ikke nemlig ikke, hvor let sådan en har med at antænde.
venter lige for at se om der er nogen derfra råder det på det kraftigste ;D
Ellers tag jeg lige en snak med naboen om lidt hjælp med at skubbe en plade ind under.
Han er kedel passer, men har ikke så meget kendskab til pillefyr.
I dag kl. 6.20 sharp var jeg ned at se til fyret. Den startet op kl. 6. allerede dér var retur vandet oppe på 50 grader! (altså 5-10 min hurtigere hvor shunt termostaten nu, er hævet til 50 grader)
Der dannes naturligvis de sædvandlige vand, da det var inden for det 30-40 min. Men derefter var alt tørret ind. I skrivende stund er den i stop og tør.
tak for alle de gode forslag og indput!
Det er guld værd for en gørnskolling som mig O0
-
Hej Max
Ja, jeg mente bare een af disse lidt hårde og tynde bats af Rock-Wool man kan få, og så skære den til så den fylder hele det nederste rum i kedlen under askeskuffen. Hermed skulle der så ikke trænge kulde op lige præcis den vej. Og når/hvis man så er blevet klogere, så fjerner man den selvfølgelig igen. Jeg mener man skal meget højt op i temp. for at nå smeltepunktet på stenuld, men her er der sikkert en masse der er meget klogere O0
Mvh Folke
Ps.: jeg er osse ret vild med den nye afro-smiley ;D
-
Isolering som rockwool kan ikke brænde ved så lave temperaturer,
men det kan virke som en svamp O0
Hvis du lige skal lette kedlen nogle få mm, så stik den største skrue trækker du har,
ind under eller et koben.
Har du ikke nogle spændeskiver eller en lille klods der ikke er brændbar ?
Bare så kedel bunden lige er fri af gulvet ;D
-
Isolering som rockwool kan ikke brænde ved så lave temperaturer,
men det kan virke som en svamp O0
Hvis du lige skal lette kedlen nogle få mm, så stik den største skrue trækker du har,
ind under eller et koben.
Har du ikke nogle spændeskiver eller en lille klods der ikke er brændbar ?
Bare så kedel bunden lige er fri af gulvet ;D
tror også jeg gør, det er sådan set det samme Martin siger, altså med at skubbe en plade under.
Det skulle være til at overskue ;)
-
Ikke nogen dum pointe Michael har dér mht. det kolde gulv. Selv står min askeskuffe på Skamol-plade hvilket isolerer mod kulde nedenfra.
Mvh Folke
hej Folke, jeg læst lige tråden igennem igen. Jeg skal lige være sikker på en ting:
Du har Skamol-plade under askeskuffen inde i fyret?
Og ikke under fyret? altså udvendig.
-
Hej Max
Ja, jeg havde noget plade til overs efter foring af min brændeovn, og det har jeg så lavet en bund af inde i kedlen - altså i hele rummet hvor askeskuffen står. Askeskuffen står så oven på denne skamol-bund. Min kedel står også på et betongulv (kontakt) uden nogen som helst isolering nedenunder (andet end sand uden betonen) og fyrrummet er kun isoleret som man gjorde det i starten af 70'erne - altså ikke efter nutidens standard. Jeg har aldrig bøvlet med kondens som tilfældet er hos dig, og jeg lagde kun skamolen ind for at isolere mig ud af evt. kulde nedenfra. Om det hjælper....jamen det er jeg da sikker på at det gør ;D
Mvh Folke
Ps.: Er der stadig ingen der har tilbudt dig lige at kigge forbi? Du bor på Sjælland?
-
Hej Max
Ja, jeg havde noget plade til overs efter foring af min brændeovn, og det har jeg så lavet en bund af inde i kedlen - altså i hele rummet hvor askeskuffen står. Askeskuffen står så oven på denne skamol-bund. Min kedel står også på et betongulv (kontakt) uden nogen som helst isolering nedenunder (andet end sand uden betonen) og fyrrummet er kun isoleret som man gjorde det i starten af 70'erne - altså ikke efter nutidens standard. Jeg har aldrig bøvlet med kondens som tilfældet er hos dig, og jeg lagde kun skamolen ind for at isolere mig ud af evt. kulde nedenfra. Om det hjælper....jamen det er jeg da sikker på at det gør ;D
Mvh Folke
jamen, det er da noget selv én med ti tommelfinger som mig kan finde ud af!
Det skal jeg gør i morgen.
-
Nemlig ja, oveni så sidder de ti jeg har placeret og med samme elegance som lufferne på en sæl, så kan jeg...ja så kan du osse O0
Mvh Folke
-
Nemlig ja, oveni så sidder de ti jeg har placeret og med samme elegance som lufferne på en sæl, så kan jeg...ja så kan du osse O0
Mvh Folke
haha, ja ok.
nå men inden jeg to på arbejde fik jeg sgu fat i en ordentlig skamol plade hos VVS eksperten i Roskilde.
Nu har jeg også til hvis top stykke af fyret skulle trænge til en udskiftning.
Nu ved jeg ikke om de vand perler dannes næste gang den tænder. Der gik nogen timer mellem den slukket og jeg satte den i, og noget ekstra luft kan der jo ikke undgås der kommer når man måler.
Jeg kom til at skære den så perfekt ud, at det næsten ikke er til at hive ud.Det er jo noget let materiale så jeg vil bare slå noget af den i stykker inde i fyret for at hive den op.
lige nogen spørgsmål:
Tjek lige billedet, hvordan ser det ud?
Det røde jeg har markeret er lidt fri rum, skal jeg fylde den ud med noget rockwool?
Tager du skamolpladen ud, når du renser fyret?
Og hvad med hvis der kom lidt vand og det sivet under den? Er det sådan at vandet så ligger under den uden at fordampe?
-
Hej Max
Hold da kæft det ser godt ud :D Så flot er mit SLET ikke lavet, og de få mm frirum du har betyder ikke en dyt. Du kunne da slå dig ned som "kedelbundsisolatør" med de evner ;D
Jeg håber virkeligt det bedste for dig, og du får held til at få has på det kondens - du er en gut der kæmper; det har jeg sgu' respekt for O0
Mvh Folke
Ps.: Nej jeg lader pladen ligge permanent. Skulle der falde lidt aske i mellemrummene, ja så isolerer det jo bare yderligere. Der skal anseelige mængder vand til for at noget kommer til at soppe. Skamolpladen opvarmes uder drift, og evt. fugt vil fordampe er mit bedste bud.
-
Du kunne da slå dig ned som "kedelbundsisolatør" med de evner
hahaha, ja ok, den må skrives ned på huske listen, hvis jeg en dag skal skifte branche.
Det var utrolig let materiale at arbejde med, det er helt ufatteligt.
Jeg holder lige øje de næste stykke tid. I dag satte jeg den igang først kl. 18.30 efter at have stået stille siden kl. 10.
Der kom vand perler igen, men jeg tror den skal lige have lov til at køre en omgang med pladen. jeg kan mærk på askeskuffen at den er varmere end den plejer at være.
Jeg tror som en anden sagde at de må være det fugt der er i luften, kombineret med den lidt fugt røg dampen lave, at der kommer de perler.
Hvis det bliver ved må jeg tag den næste skridt og stikke en tyndere plade under fyret.
I ihvertfald er det ikke noget slemt som jeg har fået forklaret.
Næste projekt må blive gulvpumpen. Det bliver nok en opringning til Le-Thor ;D
-
Hej Max
Hvad siger dit hygrometer i kælderen? Har du evt. mulighed for at låne en affugter af en kammersjuk? Så kunne du prøve og se hvor megen fugt du kunne trække ud af luften :)
Mvh Folke
-
Hej Max
Hvad siger dit hygrometer i kælderen? Har du evt. mulighed for at låne en affugter af en kammersjuk? Så kunne du prøve og se hvor megen fugt du kunne trække ud af luften :)
Mvh Folke
hej
den siger mellem 50- 52%.
Lige pt. kan det være en smule mere, for jeg har termometer ledning til vejre kompensering hængene ud af vinduet.
Har sat aviser rundt om, men i morgen bores der hul lige omkring vindues rammen, så kan den komme til at lukke tæt igen.
Idag var kedlen på 24 grader da den startet og returvandet 28. Det har hjulpet en del men den plade i bunden plus retur vand hævelsen.
Vandet når 40+ i løbet af 15 min nu.
Jeg får ikke løbesod og fugt bagerst i kedel bunden mere.
Det eneste der er tilbage er de vand perler. Tilgengæld er askebakken så varm nu at hvis jeg rykker den op ad siderne rister den vandperlerne væk 8)
-
Jeg har slet ikke nogen askebakke i min, og jeg tømmer aldrig asken helt ud... for aske isolerer lige så godt som vermiculit plade.
-
Jeg har slet ikke nogen askebakke i min, og jeg tømmer aldrig asken helt ud... for aske isolerer lige så godt som vermiculit plade.
ok! det var da noget helt nyt for mig.
Hvad gør du så når du renser? Støvsuger du eller lader du den aske der skrabes af blive liggende på kedel bunden?
Det er da ret meget aske der bliver genereret, eller misforstår jeg dig total?
Jeg har indtil nu total renset alle indvendige flader, og til sidst støvsuget de sidste rester på bunden.
-
ok! det var da noget helt nyt for mig.
Hvad gør du så når du renser? Støvsuger du eller lader du den aske der skrabes af blive liggende på kedel bunden?
Det er da ret meget aske der bliver genereret, eller misforstår jeg dig total?
Jeg har indtil nu total renset alle indvendige flader, og til sidst støvsuget de sidste rester på bunden.
Når jeg skal rense så sætter jeg den i stop, tar min askebakke, som jeg fyldte sidste gang, og hælder ud i en pose som jeg smider i dagrenovationen. Så renser jeg kedlen, og så har jeg en skovl som jeg bruger til at få det værste af asken ud med.... jeg gør den aldrig pinlig ren dernede.. jeg lader altid en cm liggende over det hele, for at isolere :)
Jeg bruger min askestøvsuger til at suge brænder hovedet rent med, og nede ved de bagerste kedelflader.
Så askebakken bruger jeg til at opbevare min aske med, så det kan smides væk næste gang jeg skal rense. Og asken falder alligevel forbi askebakken, og bygger sig op langs siderne, og når jeg bruger skovlen, så får jeg heller ikke svinet hænderne til, når jeg skal have fat i askebakken... da den ikke er inde i kedlen.
-
ok! det var da noget helt nyt for mig.
Hvad gør du så når du renser? Støvsuger du eller lader du den aske der skrabes af blive liggende på kedel bunden?
Det er da ret meget aske der bliver genereret, eller misforstår jeg dig total?
Jeg har indtil nu total renset alle indvendige flader, og til sidst støvsuget de sidste rester på bunden.
Når jeg skal rense så sætter jeg den i stop, tar min askebakke, som jeg fyldte sidste gang, og hælder ud i en pose som jeg smider i dagrenovationen. Så renser jeg kedlen, og så har jeg en skovl som jeg bruger til at få det værste af asken ud med.... jeg gør den aldrig pinlig ren dernede.. jeg lader altid en cm liggende over det hele, for at isolere :)
Jeg bruger min askestøvsuger til at suge brænder hovedet rent med, og nede ved de bagerste kedelflader.
Så askebakken bruger jeg til at opbevare min aske med, så det kan smides væk næste gang jeg skal rense. Og asken falder alligevel forbi askebakken, og bygger sig op langs siderne, og når jeg bruger skovlen, så får jeg heller ikke svinet hænderne til, når jeg skal have fat i askebakken... da den ikke er inde i kedlen.
yes, ok.
det vil jeg så prøve på søndag :D
Nu har jeg jo den skamol plade på bunden i indersiden, så prøver at holde den ren, (synes ikke jeg lider af rengørings vanvid selv om det kan lyde sådan, haha)
Så vil jeg lad det der falder forbi være i siderne da pladen jo ikke helt dækker det hele.
Jeg gad virkelig godt at min aske suger kunne når til bagerste kedel bund, den er for kort i slangen.
Mon den sidste del af den som er en sort hårdt plastic stykke, skiftes ud?
Det må jeg lige undersøge.
Der er jo ikke en ide med at gør slangen længere da den så bliver beskidt, eller hvordan?
-
Der er jo ikke en ide med at gør slangen længere da den så bliver beskidt, eller hvordan?
Nej, du har ret, det lyder ikke som om du har rengøringsvanvid :P O0
Anywho, det er det jeg har gjort. Skåret tutten af, og sat en længere slange på :) Bruger handsker når jeg renser fyret, så er lidt ligeglad med at røret på min askesuger bliver beskidt... :P ;D