Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: sbc efter Nov 11, 2011, 18:17
-
Hej med jer alle sammen og tak for et godt forum.
jeg er helt grøn på dette område så håber at jeg kan få lidt hjælp til indstillinger.
jeg har en blak star 20kw version 6,60 og den bruger bare piller 41 kg om dagen jeg syntes det er meget jeg har 243m2 som der er godt isoleret.
jeg er tilsluttet stoker cloud.
-
Til lykke med fyret, og velkommen til.
Har du udført denne guide http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/manager/check%20liste%20ved%20start%20af%20kedel.pdf
-
Hej igen og tak for velkomsten.
Det har nordjysk bioenergi gjort da de monterede fyret .Jeg fik det monteret 5 Sep.i år og det har kun brugt 7x 16 kg piller ind til for 3 dage siden på 7 dage så jeg forstår det ikke.Jeg har renset fyret i går samt pille beholder og snegl for støv har kørt test vejet piller af 1100g på 6 min køre med autoberegning.Jeg tænkte måske at jeg mangler noget udstyr for at få det til at køre optimalt.Mvh Søren
-
Prøv at udfør guiden selv.
Der sker mange spændende ting når et fyr slides til.
Jeg tænker på sneglen.
Når du renser så husk at rens under herden.
Er pladerne lagt tilbage i kedlen ?
(dem der er tegnet ind på guiden med rødt)
-
Hej Michael f
Jeg vil prøve at udføre guiden selv.
Jeg plejer at støvsuge hvor herden ligger det er også gjort denne gang.
Ja begge plader er lagt på plads igen og ligger rigtig.
-
Det var da noget af et forbrug ???
Du kan trykke på mit fyr nede i citat delen og så hvad det ligger på i døgnet og min landejendom har rigtig dårlig isolering... ;D
Det lyder som en ny indstilling af fyret... :P
MVh
Kenneth
-
Helt vildt forbrug ???
Jeg varmer 150 kvm hus og 60 kvm garage op til 22 grader. Det koster mig ca 10-13 kilo pt inklusiv varmt vandsproduktion.
Hvad er dit link til din stoker cloud? Ikke password men bare link så vi kan se grafer?
-
Hej Scotte kim
jeg tror linket er det her http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/christensen.html
mvh søren
-
Mit forbrug er nu ca 15 kilo i døgnet...
Jeg har tænkt lidt over hvad der kan være galt. Prøv at svare på følgende:
Opvarmer du vand via pillefyret?
Er der termostat på VVB (vanrmtvandsbeholder)?
Hvor varmt er der i dit hus?
Du har vel velfungerende termostater på dine radiatorer?
Hvad er dine PI regulering? (den der styrer speeder/bremse på pillerne)
Er afvejningen korrekt? Min er 2185 gram som jo er dobbelt dit niveau?? Måske problemet er i afvejningen?
Hvordan ser kedlen ud i første / sidste kammer efter første dag?
Har du trækstabilisator på systemet?
Har du en røgtemperatur måler? Enten via Scotten eller "bare" en i røgrøret?
Er det en A pumpe du har på systemet siden den er stabil?
Hvor gammelt er dit hus?
Ved det er mange spørgsmål men det kunne hjælpe på at finde ud af hvor der måske er problemer.
Varmen som fyret laver bliver jo aftaget i systemet da scotten arbejder 30%-40%. Men forbruget lyder stadig højt?
-
Hej Scotte Kim
1. Jeg har en metro vandvarmer 110/l som er sat til fyret.
2. Jeg har en termostat på varmtvandsbeholderen men kan ikke se hvad den står på da der ikke er nogen tal.(den røde lampe lyser ikke når jeg drejer på knappen)
3. Der er ca 22 grader om dagen og ca 21 grader om morgenen(ved så ikke lige hvordan det går til da fyret køre hele døgnet)
4. Ja jeg har næsten nye termostater over det hele.
5. Min PI står på=P led er 5,0 og I led er 0,50 Effekt/Minut er 10%
6. Jeg vejer piller af på konens bagevægt og den sagde sidste gang 1100 gram på 6 min det tastede jeg ind i autoberegning og sagde ja til autoberegning .
7. Man kan se noget aske på siderne.
8. Ja jeg har trækstabilisator på den står på 10 pa.
9. nej har ikke røgmåler hverken i scotten eller i røgrøret.(kunne godt tænke mig det men kan ikke finde ud af at montere det er dum til sådan noget)
10. Hvis det er cirkulationspumpen du mener er det en Grundfos Alpha2 25-40-180 Energy A den kører på 22w auto.
11. Mit hus er fra 1906. Jeg har fået det hulmur isoleret med papiruld den 5 sep. i år.
Håber det kan hjælpe dig.
MVH Søren
-
2. Jeg har en termostat på varmtvandsbeholderen men kan ikke se hvad den står på da der ikke er nogen tal.(den røde lampe lyser ikke når jeg drejer på knappen)
10. Hvis det er cirkulationspumpen du mener er det en Grundfos Alpha2 25-40-180 Energy A den kører på 22w auto.
Hej Søren. Den termostat er til elpatronen i beholderen, er jeg rimelig sikker på, så vandet drøner bare igennem VVB'en og tilbage til fyret igen hele tiden... beviset er egentlig at din pumpe kører tæt på fuld gas hele tiden.
Hvor tæt står fyret på huset? Er den i et udhus og en nedgravet varmestreng, for så er det ekstremt dyrt at have sådan en VVB uden ventil... det er det i øvrigt også alligevel.
-
Hej Martin.
Fyret står inde midt i huset i et lille rum.Det har du nok ret i med pumpen har lige sat den ned på streg 1 (der er 3 streger I II III) der faldt den fra 22w til 8w men bliver vandet så ikke koldt??
MVH søren
-
Hej Søren,
Når man ser på dine kurver, altså dem på nettet ;)
...kan man se at din effekregulering er rimelig aggressiv.
Prøv at nedsætte PI parametre til:
P = 2,0
I = 0,3
...det burde give en mere rolig regulering.
Dernæst skal du have fundet ud af hvor al den dejlige energi "fiser hen".
Køb et alm. røggastermometer til at stikke ind i røgrøret, sådan et der ligner et billigt stegetermometer.
Bor et hul i røgrøret og stik termometeret ind, så kan du simpelt måle røggastemperaturen.
Der kan være mange årsager til stort pilleforbrug, man kan ganske enkelt bruge meget varme men det kan også skyldes enten dårlig forbrænding eller dårlig varmeoptagelse i kedlen.
Hvis det skyldes dårlig varmeoptagelse i kedlen, så afsløres det meget hurtigt med røggastermometeret.
Hvis det skyldes dårlig forbrænding må du lidt mere ind i indregulering af brænderen eller "købe" nogen til det.
Hilsen
Michael
Hej Martin.
Fyret står inde midt i huset i et lille rum.Det har du nok ret i med pumpen har lige sat den ned på streg 1 (der er 3 streger I II III) der faldt den fra 22w til 8w men bliver vandet så ikke koldt??
MVH søren
-
Har du en ventil (a la sådan en der sidder på en radiator) under din varmtvandsbeholder?
Følg rådet om at sætte PD værdien ned. Giv lige besked om klokkeslet og dato du foretager ændringen. Så ser vi med på kurverne.
Havde du en nedgravet varmestreng?
Hvordan er din isolering af rør der hvor fyret står?
-
Hej Søren,
Når man ser på dine kurver, altså dem på nettet ;)
...kan man se at din effekregulering er rimelig aggressiv.
Prøv at nedsætte PI parametre til:
P = 2,0
I = 0,3
...det burde give en mere rolig regulering.
Hej MHES nu har jeg prøvet at stille p på 2,0 og I på 0.3 her kl 22.33 så må vi se om det hjælper
Dernæst skal du have fundet ud af hvor al den dejlige energi "fiser hen".
Køb et alm. røggastermometer til at stikke ind i røgrøret, sådan et der ligner et billigt stegetermometer.
Bor et hul i røgrøret og stik termometeret ind, så kan du simpelt måle røggastemperaturen.
Der kan være mange årsager til stort pilleforbrug, man kan ganske enkelt bruge meget varme men det kan også skyldes enten dårlig forbrænding eller dårlig varmeoptagelse i kedlen.
Hvis det skyldes dårlig varmeoptagelse i kedlen, så afsløres det meget hurtigt med røggastermometeret.
Hvis det skyldes dårlig forbrænding må du lidt mere ind i indregulering af brænderen eller "købe" nogen til det.
Hilsen
Michael
Hej Martin.
Fyret står inde midt i huset i et lille rum.Det har du nok ret i med pumpen har lige sat den ned på streg 1 (der er 3 streger I II III) der faldt den fra 22w til 8w men bliver vandet så ikke koldt??
MVH søren
-
Hej Mhes
Nu har jeg sat p=2,0 og I=0,3 kl 22.33 så må jeg se om det hjælper og tak.
MVH søren
-
Hej Scotte Kim
Har du en ventil (a la sådan en der sidder på en radiator) under din varmtvandsbeholder? =NEJ
Følg rådet om at sætte PD værdien ned. Giv lige besked om klokkeslet og dato du foretager ændringen. Så ser vi med på kurverne.=22.33 Den 17/11
Havde du en nedgravet varmestreng?=NEJ
Hvordan er din isolering af rør der hvor fyret står?=Lige nu er der kun isolering på ca halvdelen af rørne for har haft en vvs mand ude idag men ellers er de alle isoleret.
MVH Søren
-
Hej Søren,
Jamen det ser da ikke værst ud ;)
De værste spidser er taget fra den, uden at du har fået store udsving i kedeltemperaturen.
Hvis du skal prøve mere må det være at reducere I lidt igen, f.eks. til 0,2 men det ser altså ikke værst ud som det er ;)
Hilsen
Michael
Hej Mhes
Nu har jeg sat p=2,0 og I=0,3 kl 22.33 så må jeg se om det hjælper og tak.
MVH søren
-
Isolering på rørene er ekstremt vigtigt, og der skal ikke være flow igennem VVB'en hvis der ikke er et behov for at opvarme den. Det giver et voldsomt varmetab, specielt hvis der mangler isolering. Du skal enten have sat en termostatisk ventil på, eller en 2 vejs eller 3 vejs ventil, alt efter hvad du ønsker. Scotte/Woody kan køre VVB prioritering, og styre ladningen af VVB'en. Så kan du også sætte pumpen tilbage på auto, da modtrykket i systemet så rent faktisk begynder at give mening i forhold til forbruget.
Jeg har også bemærket at røgtemperaturen er højere hvis flowet er større, selvfølgelig ved samme driftprocent. Jeg ved ikke hvorfor, men det må jo give en dårligere effektivitet.
-
hej jeg kiker lidt med, hvad sker der men hans (Foto sensor) min har kun en lige kurve mår den køre.
Hej Søren hvad er den kw under snegl / magasin ? min har jeg på 10 kw så køre den best.
mv. jan
-
hej MHES.
Tak for hjælpen,jeg vil prøve at gå lidt videre med I som du skriver.
Jeg har lige skiftet piller til vida, har hørt at der ikke er meget smuld i dem så min foto sensor kan blive mere konstant derfor den lange pause med fyret idag.
MVH søren
-
Hej Martin Pedersen
Ang. isolering på rørene vil jeg få isoleret dem hurtigst muligt.
Ang. de andre ting du skriver om så vil jeg få installeret Flowmåler-røgtermometer-vvb styring og ilt styring hurtigst muligt og tak for hjælpen.
MVH Søren
-
Hej Janchr.
hvad sker der men hans (Foto sensor) min har kun en lige kurve når den køre.= Det tror jeg er fordi at der er rigtig meget smuld i mine piller men har skiftet til vida piller idag så håber jeg at det hjælper.
hvad er den kw under snegl / magasin ? = ved ikke hvad det er for en, har kigget men jeg syntes ikke jeg kan se en kw under snegl/magasin kan du forklare nærmere.
MVH Søren
-
i stokerkontrol tryk på snegl
-
Typisk, når man ser meget aktivitet på lux, er det fordi den kører noget mager i forbrændingen... men, det er ikke nogen perfekt indikator for det... jeg har bare aldrig selv set det flafferi på LUX'en med mindre den var meget mager i flammen.
-
Hej Alle.
Nu er jeg meget grøn på dette område, da vores gamle oliesluger stod af i sidste måned og kører nu på dag 20 med pillefyr. Når jeg så ser i snakker temp. på røgen ud/skorstenen, så sidder jeg og tænker, at vores røgrør fra kedelen og ind i storsten ikke er sindsyg varm, jeg vil nok skyde på 45-50grader, man kan godt have hånden der på, dog ikke for længe af gangen, men min tanke går på at jo "koldere" røgen er, jo bedre udnyttelse af varmen derfra, er det mig der er forkert på den? Vores fyr kan følges på : http://kajakjessen.dk/pillefyr/pillefyr.htm hvis nogle kan være interesseret i dette (nu også skrevet lidt som ide om i måske kan se om opsætningen virker helt hen i vejret)
Mvh.
Dan
-
Hej Alle.
Nu er jeg meget grøn på dette område, da vores gamle oliesluger stod af i sidste måned og kører nu på dag 20 med pillefyr. Når jeg så ser i snakker temp. på røgen ud/skorstenen, så sidder jeg og tænker, at vores røgrør fra kedelen og ind i storsten ikke er sindsyg varm, jeg vil nok skyde på 45-50grader, man kan godt have hånden der på, dog ikke for længe af gangen, men min tanke går på at jo "koldere" røgen er, jo bedre udnyttelse af varmen derfra, er det mig der er forkert på den? Vores fyr kan følges på : http://kajakjessen.dk/pillefyr/pillefyr.htm hvis nogle kan være interesseret i dette (nu også skrevet lidt som ide om i måske kan se om opsætningen virker helt hen i vejret)
Mvh.
Dan
Hej Dan.
Har du fulgt denne guide http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/manager/check%20liste%20ved%20start%20af%20kedel.pdf
Det er helt normalt at røgrør er hånd lun ^-^
-
Hej.
Ja, vejledningen er fulgt, efter montøren var kørt foretog jeg selv vejning og indstilning af blæseren, da den det første døgn have blæst mange piller i askeskuffen uden de var helt brændte, så jeg lavde en ny justering til trods for han sagde at det var justeret ind og var fuldt køreklart, men det kostede mig lidt piller, da jeg troede på det var i orden, men det var det så ikke afligevel. så nu har jeg justeret det ind efter den vejledning du henviser til, og renseblæseren er så også skruet ned fra 100% til 50% (det var montøren der gjorde det, efter jeg ringede og brokkede mig lidt over den kastede piller ud der ikke var brændt) - men er det bedre at skrue op for blæseren igen også den renser med kortere interval og kortere tid ? Den står til at rense pr. 10min og mener det er 5sek. pr. gang.
-
Hej.
Ja, vejledningen er fulgt, efter montøren var kørt foretog jeg selv vejning og indstilning af blæseren, da den det første døgn have blæst mange piller i askeskuffen uden de var helt brændte, så jeg lavde en ny justering til trods for han sagde at det var justeret ind og var fuldt køreklart, men det kostede mig lidt piller, da jeg troede på det var i orden, men det var det så ikke afligevel. så nu har jeg justeret det ind efter den vejledning du henviser til, og renseblæseren er så også skruet ned fra 100% til 50% (det var montøren der gjorde det, efter jeg ringede og brokkede mig lidt over den kastede piller ud der ikke var brændt) - men er det bedre at skrue op for blæseren igen også den renser med kortere interval og kortere tid ? Den står til at rense pr. 10min og mener det er 5sek. pr. gang.
Fint at du selv kan justere fyret.
Rense bæs skal man forsøge sig frem med.
10 min mellen hver rens, 3 sek. rens og ca 50% er ikke helt ved siden af, som udgangspunkt.
Men prøv dig frem, og lav små justeringer.
-
Hej Alle.
Nu er jeg meget grøn på dette område, da vores gamle oliesluger stod af i sidste måned og kører nu på dag 20 med pillefyr. Når jeg så ser i snakker temp. på røgen ud/skorstenen, så sidder jeg og tænker, at vores røgrør fra kedelen og ind i storsten ikke er sindsyg varm, jeg vil nok skyde på 45-50grader, man kan godt have hånden der på, dog ikke for længe af gangen, men min tanke går på at jo "koldere" røgen er, jo bedre udnyttelse af varmen derfra, er det mig der er forkert på den? Vores fyr kan følges på : http://kajakjessen.dk/pillefyr/pillefyr.htm hvis nogle kan være interesseret i dette (nu også skrevet lidt som ide om i måske kan se om opsætningen virker helt hen i vejret)
Mvh.
Dan
Hej
Du kan ikke regne den udvendige temp på røgrøret, temp skal måles ca i midten af røret. Når min er ca 100-110 gr, er røgrøret ikke mere end håndlunt på udvendig side.
-
Typisk, når man ser meget aktivitet på lux, er det fordi den kører noget mager i forbrændingen... men, det er ikke nogen perfekt indikator for det... jeg har bare aldrig selv set det flafferi på LUX'en med mindre den var meget mager i flammen.
Enig. Den kunne godt være for mager. SBC - du skriver noget om nye piller. Så skal du veje af igen og lave indstilling af 10%, 50%, og 100% flamme. Det er et must. Din lux indikator bør være helt flad med små dyk som sker meget få gange. Se mine grafer feks. Jeg vil mene at din flaksende lux kurve burde betyde let røg fra ilden og en hurtigt tilsodet kedel. I forbrændingskammeret skal der være en tæt og kort tæppe af sod (lidt sort/brunt/hvidt) i de sidste træk i kedlen skal være nogle der er lidt mere langhårede og helt sorte.... hvis du forstår.
Invester helt sikkert i de sidste stumper. Det giver en langt nemmere styring og fejlfinding. Såfremt du ikke har plads til en 3 vejs ventil til VVB prioritering så kan man lave en løsning med to ventiler som åbner og lukker modsat. Altså ved VVB opvarmning lukker den ene for huset mens den anden åbner for VVB på to forskellige ventiler. Den løsning har jeg og kan hjælpe hvis det er.
Se evt her for dele:
http://dvcenter.dk/pille-stokerfyr/scotte-tilbehor/vvb-prioriterings-kitt.html
http://www.hedestoker.dk/shop/item.asp?id=3791
http://www.hedestoker.dk/shop/category.asp?id=1027
Begge steder har fin service og der er vist rabat hos Hedestoker via medlemsstatus herinde?
-
Hej Scotte Kim
nu har jeg fået købt røgtermometer - vvb prioritering - og flowmåler skal bare lige finde en der kan montere det for mig.
Jamen så vil jeg prøve at lave de indstillinger igen og se for det er da irreterende med den lux føler.
mvh søren