Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Karlo efter Jan 03, 2012, 11:56
-
Hej Pillenørder
Ja så kom tidspunktet endelig, hvor jeg nu kan kalde mig Scotte ejer. Fik opsat et nyt anlæg (Scotte 16 KW + black star kedel) d. 21. december, og nyder nu hver dag den dejlige lyd af pille som stille og rolig rasler i brænderen. Inden længe vil jeg selvfølgelig få uploadet nogle fyrrums billeder, samt lidt om økonomien og projektet generelt.
Men jeg har et spørgsmål omkring den måde min vvb er tilsluttet. Lige nu er den monteret, så der altid er gennemgang i beholderen, alså ingen 2- eller 3 vejs ventiler til styring. Jeg her en idé om, at jeg muligvis kunne sparer lidt på at der ikke altid løber opvarmet vand gennem beholderen, ved at få monteret en ventil, er det en god idé?
VVB er en 100 l fra Vølund, og vi er 2 voksne og 2 børn i husstanden.
Ser frem til nogle bud.
Hej fra Karlo
-
Til lykke med fyret.
Her er en god guide til når du skal til at indstille fyret
http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/manager/kvik%20start%20anl%C3%A3%C2%A6g.pdf (http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/manager/kvik%20start%20anl%C3%A3%C2%A6g.pdf)
Det vil være en rigtig god ide at sætte en temperatur regulering på varmt vands beholderen.
En 2 eller 3 vejs ventil er ok, men en føler ligesom den til shunten er også ok.
-
Hej Karlo
Det kommer lidt an på hvordan anlægget er opbygget samt hvordan du forventer at køre det. Regner du med at anvende fyret til varmtvandsproduktion året rundt eller har du en kombi VVB så du skifter over på elpatron til sommer? Hvor er VVB'en placeret i forhold til radiatorer?
Jeg har nemlig selv en VVB som sidder i kælderen sammen med fyret. Da vi fik monteret fyret fik jeg heller ikke lavet nogen styring af VVB'en. Der var, som hos dig, fri gennemstrømning i VVB'en. Dog fik jeg lagt en temperatursensor i VVB'en, så der blev tændt op i fyret hvis vandet var for koldt. Det skulle i følge installatøren være tilstrækkeligt. ???
Men så kom forårssæsonen og jeg satte en rumtermostat til at styre drift. Kombinationen af fri gennemstrømning i VVB'en og placeringen i kælderen gjorde at radiatorerne lige så stille kølede VVB'en når fyret var slukket pga termisk cirkulation. Når så temperaturen var kommet under setpunkt blev der tændt op VVB'en varmet op. Det blev til en hel del start/stop og unødigt forbrug af piller. I bund og grund fungerede VVB'en som en akkumuleringstank.
Løsningen blev at sætte en 2-vejs ventil på fremløb til VVB. Resultatet var at vi kunne køre sommeren over med 2 daglige brugsvandskørsler (100L VVB til 2 voksne + 2 børn) med et forbrug på ca 5-6kg piller pr døgn. Det kan muligvis optimeres yderligere med ny VVB og 3-vejs ventil. Jeg valgte 2-vejs fordi det var en forholdsvis smærtefri operation at montere den. Jeg skulle bygge temmeligt meget om på rørføringen for at kunne få en 3-vejs på. Og så er jeg ikke sikker på at varmespiralen i min VVB er stor nok til at kunne aftage alt varmen fra fyret. Derfor slæber jeg huset med når jeg kører VVB. Det har haft en ret god WAF (Wife Acceptance Factor) da gulvet i badeværelset har været holdt lunt i sommermånederne.
Mvh
Emil Mølgaard
-
Hej Karlo.
Tillykke med fyret ^-^
Jeg kører ligesom dig ret igennem begge mine vandvarmere og har altid gjort det, om det kan svare sig at lade være??
Personligt tror jeg ikke at der er det store at spare på pilleforbruget, jeg kan jo se pilleforbruget hos de smarte løsninger er temmelig lig vores. Uanset om vandet fosser igennem vvb eller står stille så vil det ifølge min logik være isoleringsevnen i vvb der er afgørende, men jo lavere vand temperatur jo lavere tab, og min vvb er jo altid 58°C, så tillod man at temperaturen faldt til 50°C inden man varmede den op igen ville man jo i teorien spare lidt.
Sidder din vvb hvor spildvarmen udnyttes ja så mener jeg at det er komplet ligegyldigt.
På den anden side kan man spare el ved at sætte en en stopper for konstant gennemløb , for en A-pumpe måler på modtrykket, så med en A-pumpe er det sund fornuft.
Jeg er heldigere end Erik, for om sommeren har jeg ingen cirkulation, jeg kan mærke på både frem og retur ved vvb at de er kolde, det må være fordi at mit hus kun er et plan.
Vi bruger i snit 3kg/døgn om sommeren fordelt på 2 vvb'er.
MVH. Kenneth
-
Hej Kenneth og Michael
Tak for jeres indspark, jeg tror ikke jeg foretager ændringer på anlægget endnu. Det er nok bedst at betragte udviklingen over en hel fyringssæson før jeg springer ud i div. justeringer af anlægget.
Vh. Karlo
-
Fint at vente med de store ændringer til man har et overblik.
Hvordan gik det med at stille ind efter guiden ?
http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/manager/kvik%20start%20anl%C3%A3%C2%A6g.pdf
-
Jeg har ikke foretaget nogle ændringer endnu, da jeg tror fyret køre ok med de standard indstillinger som fyret blev indstillet til af montøren. Fin aske, og ingen røg fra skorstenen, det må da være et godt tegn :)
-
En anden - og ganske enkel - løsning er at køre med en returtermostat på VVB. Jeg havde ikke mulighed for VVB-prioritering uden en ganske stor mængde ekstra rørarbejde/føring, og så satte min montør blot en termostat på returen fra VVB. Den står på "4" og vandet i VVB holder sig på omkring 58-60°. :)
Mvh Folke
-
En anden - og ganske enkel - løsning er at køre med en returtermostat på VVB. Jeg havde ikke mulighed for VVB-prioritering uden en ganske stor mængde ekstra rørarbejde/føring, og så satte min montør blot en termostat på returen fra VVB. Den står på "4" og vandet i VVB holder sig på omkring 58-60°. :)
Mvh Folke
køre samme model som dig, med returtermostat på VVB, men min montør sagde den skulle står på 6 for at får de samme vand grader.
fandens til så mange meninger :)
-
En anden - og ganske enkel - løsning er at køre med en returtermostat på VVB. Jeg havde ikke mulighed for VVB-prioritering uden en ganske stor mængde ekstra rørarbejde/føring, og så satte min montør blot en termostat på returen fra VVB. Den står på "4" og vandet i VVB holder sig på omkring 58-60°. :)
Mvh Folke
køre samme model som dig, med returtermostat på VVB, men min montør sagde den skulle står på 6 for at får de samme vand grader.
fandens til så mange meninger :)
Hmm...tror der findes forskellige termostater til formålet. Jeg har prøvet mig frem med forskellige indstillinger og så ved at måle vandets temperatur ud af vandhanen ;D
Men løsningen fungerer rigtigt fint - det er jo hovedsagen ;)
Mvh Folke
-
En anden - og ganske enkel - løsning er at køre med en returtermostat på VVB. Jeg havde ikke mulighed for VVB-prioritering uden en ganske stor mængde ekstra rørarbejde/føring, og så satte min montør blot en termostat på returen fra VVB. Den står på "4" og vandet i VVB holder sig på omkring 58-60°. :)
Mvh Folke
køre samme model som dig, med returtermostat på VVB, men min montør sagde den skulle står på 6 for at får de samme vand grader.
fandens til så mange meninger :)
Hmm...tror der findes forskellige termostater til formålet. Jeg har prøvet mig frem med forskellige indstillinger og så ved at måle vandets temperatur ud af vandhanen ;D
Men løsningen fungerer rigtigt fint - det er jo hovedsagen ;)
Mvh Folke
haha, ok det må jeg prøve en dag.
Det er ikke fordi jeg synes vi mangler varmt vand, men jeg kan kun se gennemsnits temperaturen på VVB display.
-
Super med de mange gode forslag, tak for det. Bare lige for at få det helt på plads. Er en returtermostat en almindelig "radiatortermostat", som måler på vandet i stedet for at måle på luften?
Vh. Karlo
-
Super med de mange gode forslag, tak for det. Bare lige for at få det helt på plads. Er en returtermostat en almindelig "radiatortermostat", som måler på vandet i stedet for at måle på luften?
Vh. Karlo
hej Karlo,
min er ligesom en almindelig radiator termostat.
Vil nok mene at den i den grad skulle måle vand temperatur i sted for luft :)
-
Hej
Undskyld jeg lige bruger din tråd Karlo.
Jeg har lige fået vvb på mit fyr idag,spørgsmålet er så skal det gå ud hele tiden,vvb står til 55 gr med diff. på 10 og overlap på 5min.Fyret står til 60 gr. diff.over på 10 gr og under 5 gr. Når så vvb har de 55 gr så er kedlen 85 gr så drosler kedlen ned på 10% drift og efter ca 2min. slukker den så går der ca.10 min. så starter den igen er det normalt.
MVH.Søren
-
Hej Søren,
Det er ikke sådan det skal være, men det er meget almindeligt når fyret er for stort ;)
...eller PI-regulatoren er forkert justeret ;)
Hilsen
Michael
Hej
Undskyld jeg lige bruger din tråd Karlo.
Jeg har lige fået vvb på mit fyr idag,spørgsmålet er så skal det gå ud hele tiden,vvb står til 55 gr med diff. på 10 og overlap på 5min.Fyret står til 60 gr. diff.over på 10 gr og under 5 gr. Når så vvb har de 55 gr så er kedlen 85 gr så drosler kedlen ned på 10% drift og efter ca 2min. slukker den så går der ca.10 min. så starter den igen er det normalt.
MVH.Søren
-
Hej Michael
Sker der noget ved at fyret så stopper ,det gør det fordi temp på kedlen bliver for høj,tænker på om der sker kedlen noget med de ca 8 stop den laver på 1 døgn, eller er der noget andet jeg kan gøre (justere på evt.)
Mvh Søren
-
Hej Søren,
Kedlen tager ikke skade af de stop/start, men det slider på el-tænderen og er unødvendige.
Hvordan du kan justere dig ud af problemet afhænger af hvordan dit anlæg ellers er sat op og justeret.
Det kræver en forklaring af anlægget (f.eks. tegning) og adgang til data fra fyret (stokerkontrol) for at kunne hjælpe dig.
Hilsen
Michael
Hej Michael
Sker der noget ved at fyret så stopper ,det gør det fordi temp på kedlen bliver for høj,tænker på om der sker kedlen noget med de ca 8 stop den laver på 1 døgn, eller er der noget andet jeg kan gøre (justere på evt.)
Mvh Søren
-
Hej Michael
Nu kan det godt være jeg spørger dumt :) men skal du se en tegning over rør fra fyret og kan du ikke se data på den side her http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/christensen.html ellers må du lige skrive hvordan jeg skal gøre er meget dum til pc
Mvh Søren
-
Hej Søren,
Der findes ingen dumme spørgsmål her på sitet, kun dumme svar ;)
Ja, jeg har behov for at vide hvordan rørføringen er, på blok niveau...
...hvordan er gulvvarme/radiatorer/VVB koblet sammen og til fyret ?
...hvordan er shuntkredsløb lavet ?
...hvor sidder pumpen / pumperne ?
...er der trækstabilisator i skorstenen ?
...etc.
Dit link til onlone data er helt OK :)
Hilsen
Michael
Hej Michael
Nu kan det godt være jeg spørger dumt :) men skal du se en tegning over rør fra fyret og kan du ikke se data på den side her http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/christensen.html ellers må du lige skrive hvordan jeg skal gøre er meget dum til pc
Mvh Søren
-
Hej Michael
Jeg vil prøve og lave en tegning over der forskellige,så vender jeg tilbage til dig,og tak for hjælpen ind til videre.
Mvh Søren