Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: lani efter Dec 01, 2012, 17:04

Titel: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: lani efter Dec 01, 2012, 17:04
Har haft mit nye pillefyr i ca. 1.mdr. Det er en woody med blackstar kedel. Det har egentlig kørt fornuftigt indtil for nylig synes jeg pånær at der var en mindre procentdel halvbrændte piller i askeskuffen. For et par dage siden fik jeg så besøg af en fyr fra NBE. Et såkaldt opstarts besøg. Jeg følte at fyren helt bestemt kunne sit kram og havde stor viden omkring justering af brænderen og sneglen.

Ikke desto mindre æder fyret nu piller som bare fanden, uden at overdrive er forbruget mindst fordoblet. Da opstartsfyren kom havde fyret kun tændt knap 70 gange på ca. 1 mdr. Nu 4 dage efter har det tændt 145 gange ??

Da han justerede fyret bøvlede vi lidt med at få fyret til at blive ved med at vise lux ved 10% last og vi måtte sætte skorstenstrækket helt op til 6. Så højt havde han aldrig prøvet at stille det før.

Jeg har på fornemmelsen at det der sker er at temperaturen bliver for høj selv ved 10% last, hvorfor det går ud, for kort efter at tænde igen da jeg ikke har nogen buffertank. Det virker ikke til at fyret rent faktisk kan køre med kun 1kw som det påståes.

Er der nogen der kan give mig et råd til hvad jeg skal gøre ?


mvh. Lasse
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: MartinPedersen efter Dec 01, 2012, 17:21
Der er forskel på at være selvsikker, og så kunne sit kram. Ham du har haft på besøg kunne tilsyneladende ikke sit kram.

Hvad er det for et fyr. kW, styrring version og kedel?
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: lani efter Dec 01, 2012, 17:25
Det er et woody 10kw med en blackstar kedel. jeg ved ikke hvad styring version den har

mvh. Lasse
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: MartinPedersen efter Dec 01, 2012, 17:33
Prøv med skorstens træk 1, blæsertal lav-middel-høj 15-21-27, og indjuster derefter fyret efter denne guide:
http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/manager/kvik%20start%20anl%C3%A3%C2%A6g.pdf (http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/manager/kvik%20start%20anl%C3%A3%C2%A6g.pdf)

Du må gerne notere de gamle blæser tal, og skrive dem her. Jeg gætter på de er meget højere.

Har du en trækstabilisator, og er den indstillet til 10 Pa?
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: lani efter Dec 01, 2012, 17:38
jeg har en træk stabilisator. opstartsfyren justerede vægten helt i bund og sagde at nu var den på 10 pa.

Jeg prøver at justere skorstenstrækket lidt ned, så ser vi hvad der sker
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: MartinPedersen efter Dec 01, 2012, 17:43
jeg har en træk stabilisator. opstartsfyren justerede vægten helt i bund og sagde at nu var den på 10 pa.

Jeg prøver at justere skorstenstrækket lidt ned, så ser vi hvad der sker

Jeg er rimelig sikker på dit problem er at han har indtastet nogle alt for høje blæsertal, og det er det der har gjort at han har været nødt til at hæve skorstenstræk tallet der gør at fyret doserer MEGET mere i lav last. Det er derfor den løber varm og slukker så ofte. Hvad er blæser tallene indstillet til nu?
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: lani efter Dec 01, 2012, 17:46
det stod på 19% ved lav last, nu er det justeret ned til 15%
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: MartinPedersen efter Dec 01, 2012, 17:50
det stod på 19% ved lav last, nu er det justeret ned til 15%
Det er et voldsomt højt tal ved lav last. Jeg har også en 10 kW'er, og et skorstenstræk indstillet til 2, og jeg har først 19% ved mellem ydelse... dvs. ca. 5 kW ydelse. Så er det klart den tænder og slukker hele tiden.

Fyret skal bare justeres påny. Så skal du nok få det til at spille igen. Inden du går i gang, vil det være godt at lave en afvejning igen (bare følg skema'et), med mindre du lige har gjort det. Afvejningen kan godt ændre sig de første dage...
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: lani efter Dec 01, 2012, 17:57
grunden til den høje % ved lav last var at lysføleren ikke rigtigt ville registrere lys før vi kom så højt op i % og skorstenstræk
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: MartinPedersen efter Dec 01, 2012, 17:59
grunden til den høje % ved lav last var at lysføleren ikke rigtigt ville registrere lys før vi kom så højt op i % og skorstenstræk
Yes, i stedet for at justere blæseren ned, så bålet ikke brændte ud/magert... så skruede han op for mængden i lav last... hvilket er fint hvis han skruer den op på en 2-3 stykker, men han burde have lugtet lunten da han kom over det. Et skorstens træk på 6 er fuldstændig propel
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: Ole S efter Dec 01, 2012, 18:26
Hej Lani
Hvis det kørte fint før, kan du så ikke bare stille tilbage til de gamle indstillinger, hvis du da kan huske dem.
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: Birch-Nielsen efter Dec 01, 2012, 21:22
Hej Lani
Hvis det kørte fint før, kan du så ikke bare stille tilbage til de gamle indstillinger, hvis du da kan huske dem.

Det var da en god idé. Synes bare det lader et enkelt spørgsmål tilbage: Hvem er det lige at NBE sender ud til et Optima? Og måske skulle vedkommende på et Optima-kursus (igen)? Jeg har en kammersjuk der havde optima-besøg, hvor han fik fortalt og påskrevet, at en 10kW'er aldrig kunne få problemer med smuld - den åd bare ALT!!?? Jeg spurgte ham om han var sikker på at det nu VAR det han sagde/havde hørt - og det var det!

Vi skal vel helt ikke have for mange af disse Jule-historier?

Mvh Folke

Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: michael f efter Dec 01, 2012, 21:39
Har du fået lagt din snegl ned så den docere jævnt ?
Det var jo derfor den måtte op på 6 i skorstenstræk,
så bålet ikke gik ud ved 10%.
Når sneglen docere jævnt skal du stille skorstenstrækket ned igen.
Husk at din kedel er med semirens,
og derfor skal have mere luft når du sammenligner med andres lufttal.
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: michael f efter Dec 01, 2012, 21:41
grunden til den høje % ved lav last var at lysføleren ikke rigtigt ville registrere lys før vi kom så højt op i % og skorstenstræk
Yes, i stedet for at justere blæseren ned, så bålet ikke brændte ud/magert... så skruede han op for mængden i lav last... hvilket er fint hvis han skruer den op på en 2-3 stykker, men han burde have lugtet lunten da han kom over det. Et skorstens træk på 6 er fuldstændig propel

Det var så ikke pga. lyset at den gik ud,
det  var pga, for stejl snegl, og uens dosering.
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: lani efter Dec 02, 2012, 09:27
Michael f, var det dig der var ude hos mig i Ullerslev ?

Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: Staal efter Dec 02, 2012, 10:33
Hvaaaa Michael F.... synes godt nok snart der er oprettet mange topics med folk der har haft problemer efter opstartbesøg fra dig?!?  ???

Hvordan kan du finde på at stille skortentræk til 6, det er jo helt absurdt....

Hvor stejl er sneglen??? min er forholdsvis stejl pga low waste kedel hvor nbe har valgt at sætte brænderen næsten i toppen... giver kun 935g i autoberegning

Uens dosering kan også være pga smuld i piller...
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: michael f efter Dec 02, 2012, 11:11
Michael f, var det dig der var ude hos mig i Ullerslev ?

Ja, det er mig.
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: michael f efter Dec 02, 2012, 11:20
Hvaaaa Michael F.... synes godt nok snart der er oprettet mange topics med folk der har haft problemer efter opstartbesøg fra dig?!?  ???

Hvordan kan du finde på at stille skortentræk til 6, det er jo helt absurdt....

Hvor stejl er sneglen??? min er forholdsvis stejl pga low waste kedel hvor nbe har valgt at sætte brænderen næsten i toppen... giver kun 935g i autoberegning

Uens dosering kan også være pga smuld i piller...

Det er ikke absurd at stille sneglen op så fyret ikke går ud i 10% indstillingen.
Hvis du læser det svar jeg gav, så er der problemer i at sneglen til tider ikke gav piller.
Det vil så give problemer i lav effekt, så det er derfor.
Du skal så se efter om det er en snegl til en sammenbygget model eller om det er en extern snegl til en silo,
før du sammenligner ydelsen.
De giver vidt forskelligt resultat.

Ja, der er oprettet mange emner om opstart problemer.
Sikker fordi folk syntes det er nemmere at stille spørgsmålet end læse i manualen.
Det er fint nok med mig at folk spørger om det samme flere gange.
Jeg svarrer gerne.
Det ændre bare ikke ved det grundliggende, at de selv skal sætte sig grundigt ind i hvordan et pille fyr skal indstilles.
Al begyndelse kan være svær, og så er det fint at man stiller spørgsmål - får svar - kommer videre.

Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: xkfc efter Dec 02, 2012, 11:51
Hej Michael
Du har ganske ret i at køber man "gør det selv anlæg" så ligger man som man har redt, men det retfærdiggør ikke at "eksperten" kommer og skamjusterer, når man nu selv har har fået det kringlet.
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: michael f efter Dec 02, 2012, 12:24
Hej Michael
Du har ganske ret i at køber man "gør det selv anlæg" så ligger man som man har redt, men det retfærdiggør ikke at "eksperten" kommer og skamjusterer, når man nu selv har har fået det kringlet.

Læs lige tråden en gang til.
Det er vist smuttet noget for dig.
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: lani efter Dec 02, 2012, 12:55
Hej Michael

Som jeg har skrevet tidligere så følte jeg mig i kompetente hænder. Ingen er perfekte og det kan smutte for alle.
Jeg havde ikke forstået det korrekt at det var sneglen der gav uens, jeg troede det skyldtes at lys måleren hele tiden gik ud.

Jeg vil i de kommende dage forsøge at korte sneglen ned så den kan komme ned i en knap så stejl vinkel og så veje piller igen. Indtil videre har jeg bare justeret skorstens trækket ned til 2 igen og blæseren ned på 15%. Har ikke pt. overblik over om det har hjulpet noget. Mit mål er selvfølgelig at få fyret til at køre med så få kw som muligt ved lav last som det kan uden at gå ud.

Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: xkfc efter Dec 02, 2012, 13:58
Hej Michael
Du har ganske ret i at køber man "gør det selv anlæg" så ligger man som man har redt, men det retfærdiggør ikke at "eksperten" kommer og skamjusterer, når man nu selv har har fået det kringlet.

Læs lige tråden en gang til.
Det er vist smuttet noget for dig.

Hvad er smuttet?
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: michael f efter Dec 02, 2012, 14:18
Hej Michael
Du har ganske ret i at køber man "gør det selv anlæg" så ligger man som man har redt, men det retfærdiggør ikke at "eksperten" kommer og skamjusterer, når man nu selv har har fået det kringlet.

Læs lige tråden en gang til.
Det er vist smuttet noget for dig.

Hvad er smuttet?

Den påstand er forbi målet.
Er er ikke tale om at bringe fyret ud af justering.
Der er tale om en dosering der ikke er ens hver gang.
Så er det om at indstille så fyret ikke går ud, og at forstå / forklare hvorfor indstillingen er lavet,
og at forstå hvordan problemet løses.
Der er du forbi målet.
Hjælp i stedet med at forstå hvordan man indstiller til korrekt forbrænding.
Det vil mange have glæde af, i stedet for det mudderkastning.
Bare fordi man selv har stillet op, er det ikke ensbetydende med at man ikke kan få hjælp.
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: michael f efter Dec 02, 2012, 14:22
Hej Michael

Som jeg har skrevet tidligere så følte jeg mig i kompetente hænder. Ingen er perfekte og det kan smutte for alle.
Jeg havde ikke forstået det korrekt at det var sneglen der gav uens, jeg troede det skyldtes at lys måleren hele tiden gik ud.

Jeg vil i de kommende dage forsøge at korte sneglen ned så den kan komme ned i en knap så stejl vinkel og så veje piller igen. Indtil videre har jeg bare justeret skorstens trækket ned til 2 igen og blæseren ned på 15%. Har ikke pt. overblik over om det har hjulpet noget. Mit mål er selvfølgelig at få fyret til at køre med så få kw som muligt ved lav last som det kan uden at gå ud.

Ok at du justere skorstenstræk ned til 2 igen,
men pass i den grad på ikke at stille luften for langt ned.
15% er til den lave side.
Resultatet af for lav luft er masser af kondensat i rensemekanikken.
Løft det bagerste låg og kig om det sætter til i beg.
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: Birch-Nielsen efter Dec 02, 2012, 21:01
Hvaaaa Michael F.... synes godt nok snart der er oprettet mange topics med folk der har haft problemer efter opstartbesøg fra dig?!?  ???

Hvordan kan du finde på at stille skortentræk til 6, det er jo helt absurdt....

Hvor stejl er sneglen??? min er forholdsvis stejl pga low waste kedel hvor nbe har valgt at sætte brænderen næsten i toppen... giver kun 935g i autoberegning

Uens dosering kan også være pga smuld i piller...

Det er ikke absurd at stille sneglen op så fyret ikke går ud i 10% indstillingen.
Hvis du læser det svar jeg gav, så er der problemer i at sneglen til tider ikke gav piller.
Det vil så give problemer i lav effekt, så det er derfor.
Du skal så se efter om det er en snegl til en sammenbygget model eller om det er en extern snegl til en silo,
før du sammenligner ydelsen.
De giver vidt forskelligt resultat.

Ja, der er oprettet mange emner om opstart problemer.
Sikker fordi folk syntes det er nemmere at stille spørgsmålet end læse i manualen.
Det er fint nok med mig at folk spørger om det samme flere gange.
Jeg svarrer gerne.
Det ændre bare ikke ved det grundliggende, at de selv skal sætte sig grundigt ind i hvordan et pille fyr skal indstilles.
Al begyndelse kan være svær, og så er det fint at man stiller spørgsmål - får svar - kommer videre.

Hej Michael

Nu kommenterede du ikke på den påstand jeg kom med i tråden fra Ole på Side 1, men det kan du så få lejlighed til nu: Jeg har en arbejdskollega der havde Optima for et par uger siden udført af en (som han sagde) høj, lidt ranglet fyr der havde sjællandsk dialekt der påskrev ham, at en Scotte 10kW'er med en snegl med en hældning på 45° ALDRIG ville have smuldproblemer!!! Jeg synes lige vi lader den stå et øjeblik! Nu ved jeg jo selvfølgelig ikke hvem vedkommende er, men det fortæller mig - i min ringe optik - da en lille smule om, at der er divigerende meninger dette hidrørende? Og Nej: Han havde ikke hørt forkert.

Mvh Folke
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: Staal efter Dec 03, 2012, 15:11
Hvaaaa Michael F.... synes godt nok snart der er oprettet mange topics med folk der har haft problemer efter opstartbesøg fra dig?!?  ???

Hvordan kan du finde på at stille skortentræk til 6, det er jo helt absurdt....

Hvor stejl er sneglen??? min er forholdsvis stejl pga low waste kedel hvor nbe har valgt at sætte brænderen næsten i toppen... giver kun 935g i autoberegning

Uens dosering kan også være pga smuld i piller...

Det er ikke absurd at stille sneglen op så fyret ikke går ud i 10% indstillingen.
Hvis du læser det svar jeg gav, så er der problemer i at sneglen til tider ikke gav piller.
Det vil så give problemer i lav effekt, så det er derfor.
Du skal så se efter om det er en snegl til en sammenbygget model eller om det er en extern snegl til en silo,
før du sammenligner ydelsen.
De giver vidt forskelligt resultat.

Ja, der er oprettet mange emner om opstart problemer.
Sikker fordi folk syntes det er nemmere at stille spørgsmålet end læse i manualen.
Det er fint nok med mig at folk spørger om det samme flere gange.
Jeg svarrer gerne.
Det ændre bare ikke ved det grundliggende, at de selv skal sætte sig grundigt ind i hvordan et pille fyr skal indstilles.
Al begyndelse kan være svær, og så er det fint at man stiller spørgsmål - får svar - kommer videre.

Men fyret går jo ud i 10% drift som du har stillet det, hvis du ellers kigger hvor mange opstart hans gløderør har haft  ???

En ting er at folk stiller spørgsmål ved nyt anlæg, men at de skal oprette topics efter opstartsbesøg fordi deres anlæg pludselig køre af r.... til så må der være noget galt med de optima besøg  ::)

Hvorfor snakker du om sammebygget model/ extern snegl??? går da ud fra at manden har en extern snegl når den er for stejl  ;)

Det er også fint at folk selv skal sætte sig grundigt ind i hvordan et pillefyr skal indstilles, men det kan ikke være til sin ret at efter dine besøg at anlæggene er dårligere stillet  ??? ::)

Og holder stadig fast i at hvis sneglen dosere uens ved stejl hældning +45gr er det pga smuld i piller, jeg har selv haft problemet (55gr hældning), da jeg fik mit fyr for 3 år siden der lavede jeg huller i bunden af flexrøret så smuld drysser ud i bakke, som min fejer har sagt god for  ;D

Og svar nu folke på hans spørgsmål som er stillet igen....  ;) det er pinligt at se at man kun svare i øst og vest og taler udenom
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: lani efter Dec 03, 2012, 20:55
Jeg foretrækker at man i denne tråd holder sig til emnet, hvis man vil stille kritiske spørgsmål i denne tråd til andre end trådstarter (mig) så ville det være betimeligt at oprette en selvstændig tråd om det.
Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: Staal efter Dec 04, 2012, 14:50
Jeg foretrækker at man i denne tråd holder sig til emnet, hvis man vil stille kritiske spørgsmål i denne tråd til andre end trådstarter (mig) så ville det være betimeligt at oprette en selvstændig tråd om det.

Spørgsmålet vedr også dig da han mener din snegl er for stejl, men hvor stejl er den...  ;)

Titel: Sv: kraftigt forøget forbrug efter opstarts besøg ??
Indlæg af: scottedor efter Dec 08, 2012, 23:27
nu kan jeg se at der bliver skrevet en del om ujævn sneglydelse , den eksterne snegl varierer i størrelse  jeg har købt en ny indvendig snegl som målte 43 mm udvendig og jeg har udskiftet 2 havde problemer med ujævn fødning med en 50mm fast snegl og de 2 udskiftede snegle havde en udvendig diameter på 37mm men NBEsiger at det er standard men hvorfor kan de så levere en på 43mm