Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Skatemus efter Jan 02, 2013, 18:41
-
Hejsa jeg har i dag haft besøg af en god ven som er god til pillefyr, først så han på 3 vejventilen den laves om til foråret rør mm, så kom vi til fyrets indstilingen pi regulering var sat til p-led 5 i-led 0,50 effekt/minuter 10% her var vi lidt i trivl om hvad den skulle være satte den til 4 i p-led i-led 0,50 10% effekt/minuter er det ok? Kedel temp sat op til 65 grader før 60 grader eltænder effekt sat til 95% er der for meget da?
-
Du skulle få vennen til at få dit stokerkontrol til at virke, det ville være et kvantespring i indstillingen af dit fyr.
De ting du spørger om, er ting der er individuelle fra installation til installation, så det drejer sig bare om hvad der er bedst hos dig.
-
Hej,
Dine PI tal lyder høje, men det er svært at justere PI-regulatoren uden at kunne følge med via f.eks. stokerkontrol.
Jeg plejer at starte ud med P=2,5 og I=0,2, det giver en mere rolig regulering.
Kedeltemperaturen skal bare være høj nok til at give varme og varmt vand, og dernæst høj nok til at kunne holde returtemperaturen oppe så kondensering undgås.
95% på eltænderen lyder også højt, et sted mellem 60 og 75 er meget normalt, men det skal passes sammen med blæser parametre til el-optænding også.
Hilsen
Michael
Hejsa jeg har i dag haft besøg af en god ven som er god til pillefyr, først så han på 3 vejventilen den laves om til foråret rør mm, så kom vi til fyrets indstilingen pi regulering var sat til p-led 5 i-led 0,50 effekt/minuter 10% her var vi lidt i trivl om hvad den skulle være satte den til 4 i p-led i-led 0,50 10% effekt/minuter er det ok? Kedel temp sat op til 65 grader før 60 grader eltænder effekt sat til 95% er der for meget da?
-
Ok jeg har fundt standard tal for woody 6,68 blackstat 1016 pi reguleringen p-led 2,5 i-led 0,50 og 10% i effekt/minut og 70% i eltændingen skal jeg prøve det?
-
Skatermus det er noget lettere at indstille P og I .......hvis du har stokerkontrol sat på, få en der ved noget om pc til at hjælpe dig ;-)
Ellers så hør efter MHES tal : P =2,5 I= 0,2
-
ok jeg prøver det og få pc sat til fyret
-
ok jeg prøver det og få pc sat til fyret
Det er fint :-) men få en til at hjælpe dig , der skal bruges cd-rom skiven til at instalere programmet på en pc,
der føler et 9pin seriel kabel med ....hvor den ene ende skal klippes af og mont i styring ,kik i NBE bogen der var med dit fyr for korekt montage!!
Så skal der bruges 1 kabel der har USB stik i den ene ende og 9pin D-Sub Seriel stik i den anden ende, så det kan bruges i USB porten i pcen , der skal
sikkert søges efter com port men få nu een til at hjælpe dig ;-)
-
Hejsa jeg har i dag haft besøg af en god ven som er god til pillefyr, først så han på 3 vejventilen den laves om til foråret rør mm, så kom vi til fyrets indstilingen pi regulering var sat til p-led 5 i-led 0,50 effekt/minuter 10% her var vi lidt i trivl om hvad den skulle være satte den til 4 i p-led i-led 0,50 10% effekt/minuter er det ok? Kedel temp sat op til 65 grader før 60 grader eltænder effekt sat til 95% er der for meget da?
Jeg er nød til at have den på 100% ellers fungere det ikke for mig, altså ingen ild. Sådan har det været siden vi fik pillefyret og køre stadig på samme el-tænder.
Men som det er sagt før, det er individuelt. Du er nød til at finde ud af hvad er bedst og fungere for dit system, uden at skabe andre problemer.
-
Jeg har sat pi reguleringen til 2,5 og 0,20 med hvad med blæsen
-
Jeg har sat pi reguleringen til 2,5 og 0,20 med hvad med blæsen
er det fordi du stadig har problemer med for mange piller på risten?
Du skriver her dine blæs tal: http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=3459.msg26159#msg26159 (http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=3459.msg26159#msg26159)
har du givet mere blæs som michaelf forslår? hvis ja hvad er dine tal så?
Jeg kæmpede også en del med for mange piller. Du skal lege med dine blæs tal og rense blæs indstillinger, da du skal finde den rette kombination.
-
Hej Skatemus,
Blæseren har ingen relation til PI-parametrene ;)
...så du skal ikke stille på blæseren når du har rettet på PI-tal.
PI-regulatoren er det der bestemmer hvor hurtigt brænderen skal reagere på ændringer i temperaturen, og dine indstillinger kunne give en "hidsig" regulering.
Det svarer lidt til hvor hidsigt man betjener speeder/brems i bilen, når man ønsker at holde en konstant fart.
Hilsen
Michael
Jeg har sat pi reguleringen til 2,5 og 0,20 med hvad med blæsen
-
Jeg har nu sat p=2,5 i=0,20 kedeltemp når op på 62,5 grader returen 48-49 grader blæsen er sat til 15-22-26 er det ok
-
Jeg har nu sat p=2,5 i=0,20 kedeltemp når op på 62,5 grader returen 48-49 grader blæsen er sat til 15-22-26 er det ok
jeps det er ok ;-) ...........prøv at lade være med at just noget i lang laaang tid ... så dit anlæg kan falde til ro ;-) du har jo justeret på dit fyr siden du fik det :-)
-
Ja den holder temp på de 62-63 grader køre med ca 37% i drift skorstenstrækket er sat til 3.
-
Er der en der kan hjælp mim med at få sat mit fyr til pc på i Korsør 4220
-
Ja den holder temp på de 62-63 grader køre med ca 37% i drift skorstenstrækket er sat til 3.
den holder temp så rolig pga din P og I tal :), 37 % i drift ok ........skorstenstræk 3 er et udtryk for pillemængde ved 10 % drift for at holde bål/ild på herden,så hvis den kan det, er det også ok :)
-
Skal jeg sætte i op den har svært ved at nå kedeltemp på de 60 grader
-
Nej ...
Skal jeg sætte i op den har svært ved at nå kedeltemp på de 60 grader
-
Hejsa jeg har som sagt prøvet at sætte min pi regulering til p-led=2,5 og i-led=0,20 det går helt galt som den ikke får nok piller ind der vil ikke rigtigt komme gang i flammen, jeg her til morgen var der maget aske på herden og et lille bål ind ved sneglen ikke op i kedeltemp og returen var kun 43 grader frem 54 grader hvad gør jeg nu?
-
Hej,
Lad os lige slå fast at PI-reguleringen ikke har noget med mængden af piller kontra luftmængde at gøre ;)
...et er udelukkende et spørgsmål om hvor hurtigt brænderen kører op og ned i effekt.
Hvilken drift% står brænderen til når den ikke kan komme op i temperatur ?
Hilsen
Michael
Hejsa jeg har som sagt prøvet at sætte min pi regulering til p-led=2,5 og i-led=0,20 det går helt galt som den ikke får nok piller ind der vil ikke rigtigt komme gang i flammen, jeg her til morgen var der maget aske på herden og et lille bål ind ved sneglen ikke op i kedeltemp og returen var kun 43 grader frem 54 grader hvad gør jeg nu?
-
Ca 43% i drift her stopper den med at få kedeltemp op som sagt var der manget aske på herden her til morgen fik det skubbet væk ned i askeskuffen trykke lidt på bålet så kom der lidet kan i det? kun en lille bunke piller lå der.
-
Hejsa har nu prøvet at sætte p-led op til 4 og i-led op til 0,50 her kommer kedeltemp op på 64.5 grad og returen op på 48,8 grader 32% i drift skal p-led ned og i-led ned.
-
Hej,
Jeg er ked af det, men det du skriver hænger simpelthen ikke sammen :-X
Der må være noget andet der driller.
Jeg sender dig lige en PM...
Hilsen
Michael
Hejsa har nu prøvet at sætte p-led op til 4 og i-led op til 0,50 her kommer kedeltemp op på 64.5 grad og returen op på 48,8 grader 32% i drift skal p-led ned og i-led ned.
-
Hejsa først tak til MHES vi har fundt ud af hvorfor mit fyr ikke vil køre stabilet. Det var trækstabliatoren der sider for tæt på kedeles bagside, hvor finder jeg en side på hvordan den skal side?
-
Hej Torben,
Desværre er denne vejledning på tysk, men den foreskriver 50 cm over der hvor røgrøret kommer ind i skorstenen...
Du kan downloade den her http://www.dragex.de/index.php/downloads?func=startdown&id=4 (http://www.dragex.de/index.php/downloads?func=startdown&id=4)
hilsen
Michael
Hejsa først tak til MHES vi har fundt ud af hvorfor mit fyr ikke vil køre stabilet. Det var trækstabliatoren der sider for tæt på kedeles bagside, hvor finder jeg en side på hvordan den skal side?
-
Ok jeg må lige finde trækstabillatoren.
-
Hejsa først tak til MHES vi har fundt ud af hvorfor mit fyr ikke vil køre stabilet. Det var trækstabliatoren der sider for tæt på kedeles bagside, hvor finder jeg en side på hvordan den skal side?
Well det gør den også på min mini og det give ikke problemer hos mig. Jeg fik af vide, at der hvor jeg har placeret den, er helt ok.
Der er et par ting jeg falder over.
1. syntes dit skorstens træk er sad noget højt.
2. jeg vil sætte P og I tilbage, køre en autoberegning og der efter indregulere på luften.
-
Hej,
Det er muligt at du ikke har problemer med din trækstabilisator, men nu har jeg haft en lang samtale med Torben (Skatemus) og hans problemer er relateret til når det blæser.
Han bor meget udsat og har i forvejen en skorsten der trækker kraftigt.
Læser man monteringsvejledningerne til trækstabilisatorer vil man kunne se at de skal monteres 40-50 cm over røgrørets tilslutning eller tilsvarende efter kedlens røgafgang.
Det skyldes at trækketbikke er stabilt lige efter trækstabilisatoren, og de problemer det giver bliver større jo højere skorstenstrække er.
Der er ingen grund til ikke at følge producentens anvisninger, specielt ikke når man tydeligvis har problemer med ustabilt træk inskorstenen.
Torben skal ikke justere på PI parametrene eller andet, før skorstenstrækket er bragt i orden.
Jeg har en aftale med Torben om at vi ser på hans fyr når han har skorstenstrækket på plads.
Hilsen
Michael
Hejsa først tak til MHES vi har fundt ud af hvorfor mit fyr ikke vil køre stabilet. Det var trækstabliatoren der sider for tæt på kedeles bagside, hvor finder jeg en side på hvordan den skal side?
Well det gør den også på min mini og det give ikke problemer hos mig. Jeg fik af vide, at der hvor jeg har placeret den, er helt ok.
Der er et par ting jeg falder over.
1. syntes dit skorstens træk er sad noget højt.
2. jeg vil sætte P og I tilbage, køre en autoberegning og der efter indregulere på luften.
-
Hej Michael!
Fedt at du vil hjælpe skatemus/ Torben ^-^
Hvis mit indlæg virker lidt for kloge Åge, var det ikke hensigten.
Jeg er selv ny og må erkende, at jo mere jeg læser i dette forum, jo mere komplekst er det at "ens grej", skal sættes så forskelligt op og betjenes.
-
Hejsa jeg kan ikke find kw trækstabillisatorens hjemme side.
-
Hej Torben,
KW trækstabilisator er et tysk produkt og du kan finde deres trækstabilisator produkter her http://www.kutzner-weber.de/deu/produkte/zugbegrenzer.html (http://www.kutzner-weber.de/deu/produkte/zugbegrenzer.html)
...det er på tysk, men hvad er det du er i tvivl om ?
Hilsen
Michael
PS. Husk du er velkommen til at give mig et ring hvis du har spørgsmål ;)
Hejsa jeg kan ikke find kw trækstabillisatorens hjemme side.
-
Hejsa det jeg er i tvivl er om den ikke skal side tæt på kedel, ander på forumet har den siden ligsom jeg har og det køren
-
Hej Torben,
Jeps, andre har den siddende tilsvarende din, men de har ikke det kraftige træk som du har ;)
Hvis man ikke har dit kraftige træk, er problemet med nærmontering til kedlen mindre.
Som vi har talt om i telefonen, kan du sikkert lade din trækstabilisator blive siddende der hvor den er, hvis du blot monterer endnu en trækstabilisator i skorstenen, ca. 50 cm over røgrørets tilslutning.
Lad dig endelig ikke narre af at andre har held med en forkert montering ;)
Hilsen
Michael
Hejsa det jeg er i tvivl er om den ikke skal side tæt på kedel, ander på forumet har den siden ligsom jeg har og det køren
-
Hejsa jeg har i dag snakket med min skorstenfejder han ment ikke at der var problemer med træstabillsatoren og en mere vil være spil af penge.
-
Først tak til MHES for besøget fyret det køre bare der ud af. Så vil jeg her til sidst vedr: Den forhandler der at sat mit fyr er ikke forhandler af Woody pillefyr mere, jeg oplyser ikke den tidliger forhandlers navn. Og kan kun sige at det køre med stor hjælp her fra forumet Især tak til MHES og Michael.F m.m
-
Først tak til MHES for besøget fyret det køre bare der ud af. Så vil jeg her til sidst vedr: Den forhandler der at sat mit fyr er ikke forhandler af Woody pillefyr mere, jeg oplyser ikke den tidliger forhandlers navn. Og kan kun sige at det køre med stor hjælp her fra forumet Især tak til MHES og Michael.F m.m
Det var en god afslutning på en lang føljeton ;)
-
Først tak til MHES for besøget fyret det køre bare der ud af. Så vil jeg her til sidst vedr: Den forhandler der at sat mit fyr er ikke forhandler af Woody pillefyr mere, jeg oplyser ikke den tidliger forhandlers navn. Og kan kun sige at det køre med stor hjælp her fra forumet Især tak til MHES og Michael.F m.m
Det var da godt :D blev der fundet fejl ved anlæget og hvis... hvilke ?
-
Hejsa nu har jeg fået sat en træksatbilsator mere på fyret på skorsten, der ser ud til at det har hjulpet næsten fyret har svært ved at nå kedeltemp på 60 ligger på de 55-56 grader og returtemp på de 45-46 grader den kæmper med at komme der op af.Har af tappet vand af andlæget af den grund at der var luft i kedlen, har stillet blæse en op til 15-23-27 1 i skorstenstræk her køre det noglunde lidt fed i flammen har forsøgt at sætte eltnændningen først på start 30 sek efekt 75% blæs start 15% midt 18% slut 25% hvad skal jeg sætte den på da?
-
Hej Torben,
Hvorfor vil du justere på el- tændingen ?
Hvis det ikke virker, så gå tilbage til det den var før du ændre på den.
Hilsen
Michael
Hejsa nu har jeg fået sat en træksatbilsator mere på fyret på skorsten, der ser ud til at det har hjulpet næsten fyret har svært ved at nå kedeltemp på 60 ligger på de 55-56 grader og returtemp på de 45-46 grader den kæmper med at komme der op af.Har af tappet vand af andlæget af den grund at der var luft i kedlen, har stillet blæse en op til 15-23-27 1 i skorstenstræk her køre det noglunde lidt fed i flammen har forsøgt at sætte eltnændningen først på start 30 sek efekt 75% blæs start 15% midt 18% slut 25% hvad skal jeg sætte den på da?
-
Ok jeg stiller tilbage, har du en ide til hvorfor den ikke kan følge med i kedeltemp og returetemp?
-
Vedr: når den laver varmt vand når kedeltemp kun op på 50 grader returen 50 grader hvorfor?
-
Rolig nu Torben ;)
Du skal ikke nødvendigvis stille el-tændingsparametrene tilbage, kun hvis den ikke kan el-tænde.
Har du haft problemer med at den ikke kunne tænde op ?
Når du laver VVB-drift, hvilken drift% kører den så ?
...og hvad er max effekt sat til under VVB-drift ?
Jeg har meget svært ved at forestille mig at kedeltemperaturen under VVB-drift ikke kommer over 50oC, for så bliver den jo aldrig færdig med VVB-drift.
Hilsen
Michael
Vedr: når den laver varmt vand når kedeltemp kun op på 50 grader returen 50 grader hvorfor?
-
Jeg har ikke haft problemer med at den ikke kunne tænde op, har stilt den tilbagen som vi sat den da du var her.
når den køre på vvb-drift køre den på 60% og max er sat til 60%.
-
Hej Torben,
Hvis du ikke har haft problemer med at den ikke kunne tænde op, hvorfor har du så sat den tilbage ?
Hvis den kører 60% i VVB-drift og VVB-max er sat til 60%, ja så er det jo årsagen til at temperaturen ikke stiger.
Hvis du vil have den til at stige hurtigere, skal du øge VVB-max.
Men er du helt sikker på at kedeltemperaturen ikke kommer over 50oC ?
Hilsen
Michael
Jeg har ikke haft problemer med at den ikke kunne tænde op, har stilt den tilbagen som vi sat den da du var her.
når den køre på vvb-drift køre den på 60% og max er sat til 60%.
-
Ok hvad skal jeg sætte vvb max efekt til, jeg ser lige næste gang hvad kedeltemp kommer op på
jeg har sat eltændingen tilbag til det vi satte den til ,og hvorfor jeg satte den til det den var før var kun for at prøver?
-
Hej Torben,
Jeg kan ikke give dig et specifikt tal for hvad VVB max effekt skal stå til.
Principielt burde den kunne stå til 100%.
Det er kun hvis kedeltemperaturen kommer for højt op under eller efter VVB-drift, at man har brug for at reducere VVB max effekt fra 100%.
Prøv at sætte den til 100% og tjek så om kedeltemperaturen kommer for højt op under VVB-drift, eller fyret går i temperaturstop efter VVB-drift.
Hilsen
Michael
Ok hvad skal jeg sætte vvb max efekt til, jeg ser lige næste gang hvad kedeltemp kommer op på
jeg har sat eltændingen tilbag til det vi satte den til ,og hvorfor jeg satte den til det den var før var kun for at prøver?
-
Hej jeg har prøvet 100% her kom kedeltrmperaturen for højt op under vvb- drift og efter vvb-drift skrev fyret stop temp prøver med de 60% indtil da konen er lige gået i bad så ser vi hvad der sker.
-
Hejsa nu har jeg fået sat en træksatbilsator mere på fyret på skorsten, der ser ud til at det har hjulpet næsten fyret har svært ved at nå kedeltemp på 60 ligger på de 55-56 grader og returtemp på de 45-46 grader den kæmper med at komme der op af.Har af tappet vand af andlæget af den grund at der var luft i kedlen, har stillet blæse en op til 15-23-27 1 i skorstenstræk her køre det noglunde lidt fed i flammen har forsøgt at sætte eltnændningen først på start 30 sek efekt 75% blæs start 15% midt 18% slut 25% hvad skal jeg sætte den på da?
Hej Torben
Jeg vil ikke blande mig så meget, da der allerede er eksperter på sidelinjen til at hjælpe dig.
Men én ting vil jeg dog sige, lad være med at ændre på mere end ÉN ting ad gangen. Både for din egen skyld, men så sandelig også for dem der skal hjælpe dig, det er næsten umuligt at yde support på noget, hvor der bliver skruet på flere ting samtidig.
-
Har nu været over at fylde piller på fyret gået over til DLG træpiller, fyret køre i 53% drift kedeltempaturen er 57 grader returen er 45-46 grader er det godt nok?
-
Så er der fyldt piller på fyret til DLG træpiller har forsøgt at stille blæsen ind den stå nu til 15-21-26 her er flammen såen ok den væser lidt i det hvad skyldes det?
-
Har nu været over at fylde piller på fyret gået over til DLG træpiller, fyret køre i 53% drift kedeltempaturen er 57 grader returen er 45-46 grader er det godt nok?
Spørgsmålet angående driftsprocent kan desværre ikke besvares, det er kun noget du selv kan vurdere.
Returen i forhold til fremløb virker rimelig, og burde ikke skabe problemer.
Så er der fyldt piller på fyret til DLG træpiller har forsøgt at stille blæsen ind den stå nu til 15-21-26 her er flammen såen ok den væser lidt i det hvad skyldes det?
Har du justeret fyret helt forfra efter pille skift? Jeg kunne forestille mig at MHES viste dig hvordan det skulle gøres. Det er nok en god ide at gøre det ofte i starten så det kommer til at ligge på rygraden.
Hvis det væser kunne det tyde på for mager forbrænding, men igen, det er jo kun dig selv der lige kan lette på låget og checke.
-
Opdatering af pi reguleringen, har jeg stadig problemer med at nå den ønsket kedeltemp på de 60 grader den er sat til det sammen med returen den ligger på 43,5 grader her til morgen frem 54 grader, pumpen køre ikke på auto har sat den på 3
Så prøve jeg at set pumpen på auto og sat pi reguleringen til p-led til 2,5 som før i-ledet retet fra 0,20 til 0,50 effekt/minuter 10 så begynte fermen at stige det samme med returen og når den laves varmt vand køre fremen op til ca 75-80 grader.
Forbruget af træpiller er også meget højt 26 kg fra kl 22 i går aftes til kl 6,30 her til morgen kan det skyldes at fyret har en for lav pi-regulering?
-
PI reguleringen er noget du kan se på Stokerkontrol, indtil du har det til at køre giver det ikke mening at pille i PI tallene :-[
-
Jo ja men det køre ikke optimalt her tænker jeg på temppå frem og returen det har køret ca en uge med den pi regulering og den vil ikke komme der op af. Hvad køre du med i pi?
-
Du kan ikke bruge andres PI tal. PI regulatoren er måden fyret giver gas/ slipper speederen på, med mindre den er totalt fejljusteret så lad PI være, og koncentrer dig om at få Stokerkontrol i gang, så kan vi se kurverne, og få fyret trimmet 100%
Jeg prøver lige at forklare det i bil verden.
Min lille bil skal have bundgas for at holde tempoet op af bakke, på den store får speederen bare et lille nøk, og alligevel er hastigheden stabil. Det er først uheldigt hvis pedalen skiftevis er i bund og sluppet, det giver dårlig kørsel.
Her kan du se at jeg ikke kan bruge speederen placering på den lille bil ovre på den store. ;)
Når MHES har set på fyret og fået det til at virke, så skulle det undre mig utroligt om du ikke skulle kunne køre med de PI tal der var der da han justerede.
Sæt alle kræfter ind på Stokerkontrol, du spilder din tid på ligegyldigheder.
-
Jewg har nu forsøg at sætte p-led til 4 i-led til 0,50 efekket/minut 10 pumpen køre på 3. Jeg er ved er blive godt træt af det her frem og tilbage mit spørgsmål er følgen.
1) hvorfor når den ikke kedeltemp sat til 60 grader
2) hvorrfor når returen ikke op på over de 45 grader
3) hvorfor kan pumpen ikke køre på auto som før
-
Utroligt at du skruer på alle parametrene efter at MHES har været og justere fyret.
Du må have haft mange arbejdsgivere, det tager jo pippet fra en når du ikke gør som hjælpen anbefaler ::)
Hvis du ikke begynder at følge rådene så bliver du aldrig dus med pillefyret :'(
Situationen er jo den, at selv om du skruede P leddet op på 100, så hjælper det ikke. For meget er lige så dårligt som for lidt.
Alle 3 spørgsmål har du fået svar på adskellige gange.
Nu stiller jeg dig et spørgsmål: Hvorfor hulen får du ikke stokerkontrol i gang?
-
Hejsa jeg skal nok få fyret sat til stokerkontrol, har forsøgt prøver lige igen er der nogler der er god til det i nærheden af Korsør 4220 vil jeg høre on de kunne hjælpe.
Har sat fyret tilbag til det MHES justerer det til og talt med ham så nu ser vi om det vil køre der udaf.
-
Hejsa jeg skal nok få fyret sat til stokerkontrol, har forsøgt prøver lige igen er der nogler der er god til det i nærheden af Korsør 4220 vil jeg høre on de kunne hjælpe.
Har sat fyret tilbag til det MHES justerer det til og talt med ham så nu ser vi om det vil køre der udaf.
^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^
Det er altså ikke raket videnskab at få stokerkontrol til at virke, hvis du skriver hvor du er kommet til, så er der mange der kan hjælpe dig videre. Bare du tager det et skridt af gangen, og ikke begynder at rode med alt mulig andet, så skal det nok gå. ;)