Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: NK efter Jan 11, 2013, 10:33

Titel: kurver
Indlæg af: NK efter Jan 11, 2013, 10:33
Hej
Nu ved jeg ikke om der nødvendigvis er noget galt, men jeg synes i de her dage hvor temp. er faldet lidt at min ydelse hopper op og ned.
Alt fungere som det skal ha jeg på fornemmelsen, altså når noget beder om varme så går den op og ned ad igen når der er tilstrækkelig varme. Især gulvarme i kælderen beder om meget for tiden, og radiatorene  ovenpå har også god varme.


Kan jeg overhovedet gør noget for at får mere rolige ydelses kurve eller ser det fin ud?
Min PI indstillinger er P:2,5 I.0,25 effekt/min start 10


http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/showgraph.php?mac=kerdgar
Titel: Sv: kurver
Indlæg af: Hugo efter Jan 11, 2013, 13:18
Hej
Nu ved jeg ikke om der nødvendigvis er noget galt, men jeg synes i de her dage hvor temp. er faldet lidt at min ydelse hopper op og ned.
Alt fungere som det skal ha jeg på fornemmelsen, altså når noget beder om varme så går den op og ned ad igen når der er tilstrækkelig varme. Især gulvarme i kælderen beder om meget for tiden, og radiatorene  ovenpå har også god varme.


Kan jeg overhovedet gør noget for at får mere rolige ydelses kurve eller ser det fin ud?
Min PI indstillinger er P:2,5 I.0,25 effekt/min start 10


http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/showgraph.php?mac=kerdgar

Hej Max

du kan prøve at sænke I til 0,15  , ved at sænke I bliver ydelse kurven fladere........husk at lade det køre 1-2 timer for at se virkningen  ;)
Titel: Sv: kurver
Indlæg af: NK efter Jan 11, 2013, 13:26
Hej Hugo
tak for svar.
Jeg vil lige gemme dit forslag til i morgen.
Jeg har nu forsøgt at sætte retur shunten på gulvvarmen i kælderen ned til 4 fra 5.
Jeg må indrømme jeg fatter ikke meget at gulvvarme systemet.
Den virker såmænd godt nok, der er varme på klinkerne  ^-^


Har en Roth shuntregulering for gulvvarme som har indstillinger fra 1-9. Der står at man kan regulere returen fra 15-40 grader. Indstillingerne skal være så lave som mulig, dog ikke lavere end at man kan opretholde ønskede rum temp.


Det er som om når den er på 5 at den er lidt for hidsig, jeg må se om hvordan det hele ser ud i løbet af idag og natten igennem.

Titel: Sv: kurver
Indlæg af: NK efter Jan 12, 2013, 10:01
nå men, det hjalp ikke meget at justere kældergulvarme shunten til 4 fra 5. (kan ses under kurver sidste 48 timer)
I går ved 12 tiden blev de lidt bedre, men stadig meget svingene synes jeg.
Hvis man vælger sidste 12 timer så er det mere rolig (fra kl. 0200 i nat) der ændret jeg PI fra (2,5 - 0.25) til (2,0 - 0.15)
Jeg løb så tør for piller til morgen og den gik i sluk  :(
Nu har den lige okset for at indhente det lidt tabte. Er lige nød til at observere til i aften/nat.


Noget helt andet er, jeg synes jeg lider meget af smuld problemer siden jeg fik mine sidste sending.
De var heller ikke så gode som dlg poserne. Jeg tror jeg lider lidt af det der nævnes her:
http://www.nordjysk-bioenergi.dana9.dk/fejlfinding/traepiller.html (http://www.nordjysk-bioenergi.dana9.dk/fejlfinding/traepiller.html) , under snegl ydelse, at jeg får dannet bro.
Har lagt mærk til at bunden af sneglen speciel tæt ved silo, og lidt opefter står nærmest stille, mens det bliver lidt bedre længere oppe.
Snegl ydelsen er faldet 400 g siden før Jul  :-\ 
Har dog lavet nye vejninger.


Da jeg løb tør for piller her til morgen prøvet jeg at se om jeg kunne rykke sneglen fri fra bunden af siloen, men det sad saftsusme fast!
Skal man bare være hensynsløs at rive skidtet fra hinanden eller kan man banke nogen stedet for at gør den mere løs?
Jeg kan ikke så godt vride den da den går igennem en murstens væg. Hullet er tilpas men kan ikke undgå at ridse plastik røret.
Det endte indtilvidere med at jeg kom olie oven på den smulle piller og smuld der var i den nederste tynde rør i siloen.


Jeg ved heller ikke om lige det med sneglen har noget med min lidt svingene kurver at gør.
Jeg har i ihvertfald ikke hældt sprut i sted for olie i siloen  ;D




Titel: Sv: kurver
Indlæg af: MHES efter Jan 12, 2013, 10:56
Hej Nick,

Udsvingene du har skyldes sving i dit varmeforbrug.
Det er helt tydeligt at svingene i drift% starter med at kedeltemperaturen falder.
Så øges drift% for at få den op igen, og så snart det lykkes, reduceres drift% igen, helt som det skal være.
Dog ser man jævnligt at kedeltemperaturen pludselig stiger kraftigt igen, men der er sandsynligvis også helt normalt og skyldes at varmebehovet mindskes.

De udsving du har er ret typiske for gulvvarme med telestater, modsat gulvvarme og radiatorer med termostatventiler.
En telestat er en digital (ON/OFF) ventil mens en termostatventil er en analog (justerbar åbning) ventil.
Gulvvarme giver typisk en returtemperatur der er væsentligt lavere end radiatorer og i større mængde når de er aktive.
Det medfører at gulvvarme med telestater enten ikke aftager varme (ikke sender returvand til fyret) eller aftager en hel del varme (sender meget returvand til kedlen), styret af elektriske termostater i de opvarmede rum.
Gulvvarme og radiatorer der er styret at termostatventiler vil derimod stille og roligt aftage mere eller mindre varme og dermed sende mere eller mindre returvand til kedlen.

Jeg har selv en del telestatstyret gulvvarme og kan tydeligt se forskellen fra dengang jeg udelukkende havde radiatorer.
Jeg har så "leget" en hel del med at justere på fremløbstemperaturen i min gulvvarme blandekreds afhængig af varmebehovet, sådan at jeg får nogle meget lange perioder hvor gulvvarmen er ON.
Det har jeg lavet med noget selvsammenflikket styringsgrej, og jeg skal hilse at sige at fisme ikke er let ;)
Det fungerer bedre, men der er lang vej endnu  ;)

I mellemtiden lever jeg så fint med at sådan er det bare når man har telestatstyret gulvvarme  ;)

Hilsen
Michael
Titel: Sv: kurver
Indlæg af: NK efter Jan 12, 2013, 16:05
Hej
Hvis man kigger på graferne og vælger 1 times visning kan jeg se at den er blevet mere rolig.
Jeg formoder det er en kombination af, sænke retur shunten til 4, justere PI ned til (2,0 - 0.15) og lave en ny vejning.


man kan ikke se meget forskel hvis man går 12-24 timer tilbage, men min 1 times visning igår var noget helt andet end idag. Håber det holder det her.


Hvad angår gulvarme systemet, ehm, den er godt nok gammel, men der sidder 3 termoventiler, 1 til frem løb 2 til retur. Sådanne:
http://www.rabat-vvs.dk/img/img-23038-w300-h250.jpg


De fungere da som termostatventiler ikke? de åbner lidt af gaengen og lukker da temp. kommer op. og ligeledes nå gulvene beder om varme.
Men det er måske ikke sådan det er?
her er et billede af det. https://docs.google.com/file/d/0BwylDCfI1DiRcTBqcENIS3NVM3c/edit
Fremløbet er den termomotor nederst til venstre.
Der sidder så 2 på retur til højre, man lige ane den blå linje rundt om den ene da den beder om varme.
Titel: Sv: kurver
Indlæg af: MHES efter Jan 12, 2013, 19:15
Hej Nick,

Den til venstre fungerer sikkert via pulsstyring som en termostat der styrer temperaturen i kredsen.
De to til højre (på returen om du vil) er sandsynligvis ON/OFF (omend lidt sløvt reagerede).

Hilsen
Michael

Hej
Hvis man kigger på graferne og vælger 1 times visning kan jeg se at den er blevet mere rolig.
Jeg formoder det er en kombination af, sænke retur shunten til 4, justere PI ned til (2,0 - 0.15) og lave en ny vejning.


man kan ikke se meget forskel hvis man går 12-24 timer tilbage, men min 1 times visning igår var noget helt andet end idag. Håber det holder det her.


Hvad angår gulvarme systemet, ehm, den er godt nok gammel, men der sidder 3 termoventiler, 1 til frem løb 2 til retur. Sådanne:
http://www.rabat-vvs.dk/img/img-23038-w300-h250.jpg


De fungere da som termostatventiler ikke? de åbner lidt af gaengen og lukker da temp. kommer op. og ligeledes nå gulvene beder om varme.
Men det er måske ikke sådan det er?
her er et billede af det. https://docs.google.com/file/d/0BwylDCfI1DiRcTBqcENIS3NVM3c/edit
Fremløbet er den termomotor nederst til venstre.
Der sidder så 2 på retur til højre, man lige ane den blå linje rundt om den ene da den beder om varme.