Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Christian_IA efter Feb 19, 2013, 08:20
-
Hej alle sammen.
Nu har jeg endelig fået StokerKontrol op og køre og så åbenbarer der sig jo en del spændende ting :-)
Jeg har i lidt tid syntes min retur var lige lav nok, og dette billede synes jeg bekræfter det:
(http://s4.postimage.org/u4493eph5/sp_rgsm_l_om_retur.jpg) (http://postimage.org/image/u4493eph5/)
Tidsrummet uden logning skyldes at windows lige ville genstarte efter installering af opdateringer.....:-)
Den lave røgtemp skyldes at føleren bare sidder uden på røret :-)
Shuntventilen (og resten) er monteret af montøren.
Jeg har sat føleren ind i dykrøret hvor retur går ind i kedlen, den sidder sammen med retur sensoren, og røret er isoleret og der er proppet isolering ind i enden af rørskålen så målingen burde være ok.
Montøren sagde at termostaten skulle så omkring 4,5, men det giver en endnu lavere retur, den er nu skruet helt op på 6 og kommer stadig meget sjældent over 50 C.
Er der nogen som har nogle gode råd ?
-
Det tyder på at de ønskede 55 gr. er uden for det område hvor ventilen kan regulere.
-
Det tyder på at de ønskede 55 gr. er uden for det område hvor ventilen kan regulere.
Det burde den vel kunne, det er dette sæt jeg har fået monteret:
http://www.dvcenter.dk/catalog/product/view/id/3674/s/scotte-installationspakke-komplet-16kw/category/10/
-
Så må du prøve at vride den op på maks.
Hvad sker der så ?
-
Så må du prøve at vride den op på maks.
Hvad sker der så ?
Den er på max (Citat fra mit indlæg: "den er nu skruet helt op på 6 og kommer stadig meget sjældent over 50 C.")......:-(
-
Ring til http://www.dvcenter.dk/ og spørg dem.
De må vide hvad den kan.
-
Ring til http://www.dvcenter.dk/ og spørg dem.
De må vide hvad den kan.
Jeg har snakket med Søren fra DVC og han mente at den retur på op til 50 C jeg har skal jeg ikke være bekymret for.
Han sagde at der var en lille risiko for at der kunne have sat sig noget skidt i ventilen og det sikkert med tiden vil løsne sig.
Jeg vil nu holde øje med det, og sikre mig at der ikke kommer kondens i kedlen.
-
Ring til http://www.dvcenter.dk/ og spørg dem.
De må vide hvad den kan.
Jeg har snakket med Søren fra DVC og han mente at den retur på op til 50 C jeg har skal jeg ikke være bekymret for.
Han sagde at der var en lille risiko for at der kunne have sat sig noget skidt i ventilen og det sikkert med tiden vil løsne sig.
Jeg vil nu holde øje med det, og sikre mig at der ikke kommer kondens i kedlen.
Stadig ret lav retur, selv nu afkølingen i huset er meget mindre:
(http://s16.postimg.org/42hc6w5w1/retur_temp.jpg) (http://postimg.org/image/42hc6w5w1/)
-
Jeg har kigget lidt på dine kurver 8)
Hvad har du indstillet kedeltemperaturen til ?
-
Jeg har kigget lidt på dine kurver 8)
Hvad har du indstillet kedeltemperaturen til ?
65 C.
Noget som springer i øjnene da ?
-
Ring til http://www.dvcenter.dk/ og spørg dem.
De må vide hvad den kan.
Jeg har snakket med Søren fra DVC og han mente at den retur på op til 50 C jeg har skal jeg ikke være bekymret for.
Han sagde at der var en lille risiko for at der kunne have sat sig noget skidt i ventilen og det sikkert med tiden vil løsne sig.
Jeg vil nu holde øje med det, og sikre mig at der ikke kommer kondens i kedlen.
Søren har foreslået noget jeg skal prøve, det gør jeg i eftermiddag når jeg kommer hjem.
-
Ring til http://www.dvcenter.dk/ og spørg dem.
De må vide hvad den kan.
Jeg har snakket med Søren fra DVC og han mente at den retur på op til 50 C jeg har skal jeg ikke være bekymret for.
Han sagde at der var en lille risiko for at der kunne have sat sig noget skidt i ventilen og det sikkert med tiden vil løsne sig.
Jeg vil nu holde øje med det, og sikre mig at der ikke kommer kondens i kedlen.
Søren har foreslået noget jeg skal prøve, det gør jeg i eftermiddag når jeg kommer hjem.
Hvordan er returføleren monteret? Ofte sidder kedeltemperatur føler i følerlomme, mens returen bare er monteret uden på røret, det giver en stor forskel. 5-8º er ikke unormalt. Jeg var et sted hvor isoleringen af røret var temmelig ringe, det var bare sådan noget skum fra jem&fix og her var der knap 15º afvigelse.
Du kan checke det ved at flytte returføleren over på fremløbet, så kan du jo se hvor mange grader du skal lægge til for at komme frem til den lidt mere korrekte temperatur.
Du kan også lave en sammenligning med en billig IR temperaturmåler, der er sikkert lidt blotlagt rør der hvor det løber ind/ud af kedlen. Vad at måle på de to kan du finde differens temperaturen.
-
Jeg har kigget lidt på dine kurver 8)
Hvad har du indstillet kedeltemperaturen til ?
65 C.
Noget som springer i øjnene da ?
Prøv at sætte kedeltemperaturen op på 70 gr.
Det vil give mere spillerum til shunten.
-
Jeg har kigget lidt på dine kurver 8)
Hvad har du indstillet kedeltemperaturen til ?
65 C.
Noget som springer i øjnene da ?
Prøv at sætte kedeltemperaturen op på 70 gr.
Det vil give mere spillerum til shunten.
Det vil ikke hjælpe, se de tidspunkter hvor temp har nærmet sig 90C, aldrig over 48-49 C.
-
Ring til http://www.dvcenter.dk/ og spørg dem.
De må vide hvad den kan.
Jeg har snakket med Søren fra DVC og han mente at den retur på op til 50 C jeg har skal jeg ikke være bekymret for.
Han sagde at der var en lille risiko for at der kunne have sat sig noget skidt i ventilen og det sikkert med tiden vil løsne sig.
Jeg vil nu holde øje med det, og sikre mig at der ikke kommer kondens i kedlen.
Søren har foreslået noget jeg skal prøve, det gør jeg i eftermiddag når jeg kommer hjem.
Hvordan er returføleren monteret? Ofte sidder kedeltemperatur føler i følerlomme, mens returen bare er monteret uden på røret, det giver en stor forskel. 5-8º er ikke unormalt. Jeg var et sted hvor isoleringen af røret var temmelig ringe, det var bare sådan noget skum fra jem&fix og her var der knap 15º afvigelse.
Følerelement og retursensor er begge stoppet ind i følerlomme i bunden af kedlen, så er hullet proppet til med isolering og så er der rørskål udenpå.
Så jeg er helt sikker på at temp er målt rigtig og samme sted som termostatens følerelement.
Du kan checke det ved at flytte returføleren over på fremløbet, så kan du jo se hvor mange grader du skal lægge til for at komme frem til den lidt mere korrekte temperatur.
Du kan også lave en sammenligning med en billig IR temperaturmåler, der er sikkert lidt blotlagt rør der hvor det løber ind/ud af kedlen. Vad at måle på de to kan du finde differens temperaturen.
Det vil jeg prøve, men det vil overraske mig meget hvis der er forskel på det som styringen viser og det mit IR termometer vil måle.
-
Jeg er rimelig sikker på du vil blive overrasket.
Hvis jeg forstår det korrekt så bruger du ikke den originale følerlomme på kedlen, men har fået monteret ens følerlommer på frem og retur. I så fald kan du fint regne med differenstemperaturen.
Eller er der kommet et hul til en følerlomme til returen? det ville være smart ;)
-
Jeg har kigget lidt på dine kurver 8)
Hvad har du indstillet kedeltemperaturen til ?
65 C.
Noget som springer i øjnene da ?
Prøv at sætte kedeltemperaturen op på 70 gr.
Det vil give mere spillerum til shunten.
Det vil ikke hjælpe, se de tidspunkter hvor temp har nærmet sig 90C, aldrig over 48-49 C.
Dine kurver flakser op og ned.
Sæt kedeltemperaturen op til 70 gr, og få justeret PI tallene.
-
Jeg har kigget lidt på dine kurver 8)
Hvad har du indstillet kedeltemperaturen til ?
65 C.
Noget som springer i øjnene da ?
Prøv at sætte kedeltemperaturen op på 70 gr.
Det vil give mere spillerum til shunten.
Det vil ikke hjælpe, se de tidspunkter hvor temp har nærmet sig 90C, aldrig over 48-49 C.
Dine kurver flakser op og ned.
Sæt kedeltemperaturen op til 70 gr, og få justeret PI tallene.
Det gør de ja, og det er jeg også træt af.
Blæseren er justeret som i guiden.
Jeg prøver de 70 C kedeltemperatur, kan jeg ordne remote jo :-)
Jeg har taget semirens ud her i sommerhalvåret, får det en indflydelse på reguleringen ?
Skal jeg sætte I ned så ?
-
Jeg er rimelig sikker på du vil blive overrasket.
Hvis jeg forstår det korrekt så bruger du ikke den originale følerlomme på kedlen, men har fået monteret ens følerlommer på frem og retur. I så fald kan du fint regne med differenstemperaturen.
Eller er der kommet et hul til en følerlomme til returen? det ville være smart ;)
Det tror jeg ikke, men lad os se......
Kedeltemp sidder i følerlommen i siden øverst.
Returtemp sidder i bunden af en følerlomme (dykrør) som går direkte ind i bunden af kedlen gennem et T-rør, og pumpen sidder i bunden, på 90 graders vinklen på samme T-rør.
Følerelementet til termostaten sidder i bunden af samme følerlomme som retur.
Det er en erfaren montør som har sat det op.
-
Har du prøvet at tage termostaten af og massere ventilen som man gør med radiatorer bare en ide min termostat er magen til din og den står på 2 og når fyret laver varm vand går den helt op på 65-68 grader
-
Jeg har kigget lidt på dine kurver 8)
Hvad har du indstillet kedeltemperaturen til ?
65 C.
Noget som springer i øjnene da ?
Prøv at sætte kedeltemperaturen op på 70 gr.
Det vil give mere spillerum til shunten.
Det vil ikke hjælpe, se de tidspunkter hvor temp har nærmet sig 90C, aldrig over 48-49 C.
Dine kurver flakser op og ned.
Sæt kedeltemperaturen op til 70 gr, og få justeret PI tallene.
Det gør de ja, og det er jeg også træt af.
Blæseren er justeret som i guiden.
Jeg prøver de 70 C kedeltemperatur, kan jeg ordne remote jo :-)
Jeg har taget semirens ud her i sommerhalvåret, får det en indflydelse på reguleringen ?
Skal jeg sætte I ned så ?
Ok, ja alt har indflydelse på indstillingerne.
Har du taget semirensen ud kan du sænke kedel temperaturen og bruge lavere luft tal.
Ja indstil altid efter opstart guiden.
Hvilke PI tal har du nu ?
-
Har du prøvet at tage termostaten af og massere ventilen som man gør med radiatorer bare en ide min termostat er magen til din og den står på 2 og når fyret laver varm vand går den helt op på 65-68 grader
Kun køre den op og ned med "håndtaget" på, men Søren fra DVs forslag var at prøve at skrue det af og se, det prøver jeg når jeg kommer hjem.
Min har aldrig været over 50 C hverken under alm. drift eller VVB og oftest et stykke under og den står på max (6).
-
Jeg har kigget lidt på dine kurver 8)
Hvad har du indstillet kedeltemperaturen til ?
65 C.
Noget som springer i øjnene da ?
Prøv at sætte kedeltemperaturen op på 70 gr.
Det vil give mere spillerum til shunten.
Det vil ikke hjælpe, se de tidspunkter hvor temp har nærmet sig 90C, aldrig over 48-49 C.
Dine kurver flakser op og ned.
Sæt kedeltemperaturen op til 70 gr, og få justeret PI tallene.
Det gør de ja, og det er jeg også træt af.
Blæseren er justeret som i guiden.
Jeg prøver de 70 C kedeltemperatur, kan jeg ordne remote jo :-)
Jeg har taget semirens ud her i sommerhalvåret, får det en indflydelse på reguleringen ?
Skal jeg sætte I ned så ?
Ok, ja alt har indflydelse på indstillingerne.
Har du taget semirensen ud kan du sænke kedel temperaturen og bruge lavere luft tal.
OK, så skal jeg måske ikke have 70 C alligevel ?
(http://s7.postimg.org/rdv8wyulz/retur_temp2.jpg) (http://postimg.org/image/rdv8wyulz/)
Nu er Kedel cirka 70 C, retur kun 40 C.....
Ja indstil altid efter opstart guiden.
Hvilke PI tal har du nu ?
P = 2.5 ; I = 0.5 ; max ændring pr min = 10%
-
Brug bare de 70 gr nu.
Forslag P=1.2 og I=0.3
-
Brug bare de 70 gr nu.
Forslag P=1.2 og I=0.3
OK, det er noget af en ændring.
Jeg gør det når jeg er hjemme, så meget vil jeg ikke lave remote.
Hvad skal jeg kigge efter ?
-
Brug bare de 70 gr nu.
Forslag P=1.2 og I=0.3
OK, det er noget af en ændring.
Jeg gør det når jeg er hjemme, så meget vil jeg ikke lave remote.
Hvad skal jeg kigge efter ?
At ydelses kurven bliver mere jævn.
Lige nu stiger den hurtigt, kedeltemp rammer over mål og så falder det hele igen.
-
Brug bare de 70 gr nu.
Forslag P=1.2 og I=0.3
OK, det er noget af en ændring.
Jeg gør det når jeg er hjemme, så meget vil jeg ikke lave remote.
Hvad skal jeg kigge efter ?
At ydelses kurven bliver mere jævn.
Lige nu stiger den hurtigt, kedeltemp rammer over mål og så falder det hele igen.
Er disse ændringer i P/I pivirkede af om semirens er i eller ej ?
Ment som at de P/I som jeg kommer frem til, er det så mine sommer P/I ??
Vil du mene jeg sikkert kan ændre dem remote eller ?
-
Brug bare de 70 gr nu.
Forslag P=1.2 og I=0.3
OK, det er noget af en ændring.
Jeg gør det når jeg er hjemme, så meget vil jeg ikke lave remote.
Hvad skal jeg kigge efter ?
At ydelses kurven bliver mere jævn.
Lige nu stiger den hurtigt, kedeltemp rammer over mål og så falder det hele igen.
Er disse ændringer i P/I pivirkede af om semirens er i eller ej ?
Ment som at de P/I som jeg kommer frem til, er det så mine sommer P/I ??
Vil du mene jeg sikkert kan ændre dem remote eller ?
Semirensen har betydning for varmeoptagelsen.
Det kan være at de skal finjusteres lidt igen når den kommer i igen.
Sommer / vinter påvirker ikke PI betydeligt.
Lav de store ændringer når du er omkring fyret.
Så kan du hurtigt gribe ind / glæde dig over justeringen :)
-
Efter at have afmonteret termostaten på retur, masseret ventilen lidt og også termostaten er jeg endt på retur på cirka 60 C ved max indstilling og kedeltemp på cirka 73 C lige i øjeblikket.
Så må jeg holde lidt øje med den.....
Så det er vel ikke helt tosset mere ?
(http://s3.postimg.org/m53h87n5b/retur_temp3.jpg) (http://postimg.org/image/m53h87n5b/)
-
Ja det er sommetider det hjælper med lidt massage ;D
-
Ja det er sommetider det hjælper med lidt massage ;D
;-)
-
Brug bare de 70 gr nu.
Forslag P=1.2 og I=0.3
Jeg har nu sat kedeltemp til 70 C og P = 1.9 / I = 0.25
Den stoppede fint nok på STOP TEMP, men kedel temp steg til over 95 C.
Er P så stadig for højt ?
Jeg har sat det ned til 1.7.
(http://s10.postimg.org/bl1q3axr9/overtemp.jpg) (http://postimg.org/image/bl1q3axr9/)
-
Brug bare de 70 gr nu.
Forslag P=1.2 og I=0.3
Jeg har nu sat kedeltemp til 70 C og P = 1.9 / I = 0.25
Den stoppede fint nok på STOP TEMP, men kedel temp steg til over 95 C.
Er P så stadig for højt ?
Jeg har sat det ned til 1.7.
(http://s10.postimg.org/bl1q3axr9/overtemp.jpg) (http://postimg.org/image/bl1q3axr9/)
Tyg og fordøj lige den her http://www.mhes.dk/Indregulering_af_PI.pdf
-
At dømme efter den vedhæftede kurve, regulerer fyret fint ned omkring de 70oC, men når fyret slukker stiger temperatuen voldsomt.
Det skyldes at de tilbageværende træpiller brændes af på fuld speed, samtidig med at der ikke er noget forbrug.
Hilsen
Michael
Brug bare de 70 gr nu.
Forslag P=1.2 og I=0.3
Jeg har nu sat kedeltemp til 70 C og P = 1.9 / I = 0.25
Den stoppede fint nok på STOP TEMP, men kedel temp steg til over 95 C.
Er P så stadig for højt ?
Jeg har sat det ned til 1.7.
(http://s10.postimg.org/bl1q3axr9/overtemp.jpg) (http://postimg.org/image/bl1q3axr9/)
-
At dømme efter den vedhæftede kurve, regulerer fyret fint ned omkring de 70oC, men når fyret slukker stiger temperatuen voldsomt.
Det skyldes at de tilbageværende træpiller brændes af på fuld speed, samtidig med at der ikke er noget forbrug.
Hilsen
Michael
Ja det er nok det, tak skal du have :-)
-
95 grader i en kort periode er ikke noget problem medmindre din overkogssikring slår fra mit er jævnligt oppe på over 100 grader når den har kørt vvb drift og der sker ikke noget :)
-
95 grader i en kort periode er ikke noget problem medmindre din overkogssikring slår fra mit er jævnligt oppe på over 100 grader når den har kørt vvb drift og der sker ikke noget :)
Den slår ikke fra, og det eneste problem hvis den gjorde det er vel at den skal genindkobles eller ?
-
Ja den kan bare indkobles igen men det bliver jo hurtigt træls i længden hvis den gør det jævnligt :)