Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: noerskov efter Mar 09, 2013, 22:21
-
Hej alle kan det virkelig være rigtigt at skorstenstrækket på en 10 kw scotte skal helt op på 4 for at lave et nogenlunde tilfredsstillende bål i 10 % drift sætter jeg den lavere går bålet ud lige inden den kører nye piller ind jeg har træstabilisator på og en brændeovn på første sal fyret står i kælderen og de kører på samme skorsten og lågen i brændeovnen står på klem jeg er stoppet med at fyre i den forestiller mig at den virker lidt som en ekstra trækstabilisator min skorsten er vel 8-10 meter høj og der er ikke noget der dækker for den og der blæser næsten altid her jeg syntes efterhånden kun der er skorstenen tilbage som mulig synder for alle problemerne og mit nok største problem er at på bare 5 timer er herden så fuld af askekage at den begynder at lukke for flammen har prøvet næsten alt i renseindstilling og blæs i mellem og høj drift jeg har sat kompressor rens på og den renser for hver 10 kg i 2 sekunder med 10 bar og det er ikke usædvanligt at jeg må ned og skrabe af herden mellem kompressorrensene
hilsen henrik
fyret er 10 kw scotte v6,79
-
Jeg ved godt jeg nok er ved at drive jer til vanvid :( med alle de spørgsmål men det er virkelig træls at det ikke kører bedre
-
Har du prøvet nogle andre træpiller ? jeg tænker på dit problemer med slagger/aske på herden , prøv og få 3-4 sække piller af et andet mærke og se hvad der sker , prøv feks nogle lyse svenske piller feks Vita
-
Har prøvet forskellige både 6 og 8 mm og det er samme resultat og nu kører jeg på stampemøllen 6 mm og det er nødt til at være dem det næste laaaange stykke tid for jeg slæber ikke flere tons op af kælderen igen :)
hilsen henrik
-
Så må det næsten være dit skorstens træk , måske skal der en extra stabilisator i , det kunne være sjovt hvad dit storstens træk er .
-
ja det vil jeg også gerne vide men det er voldsomt de sidste dage hvor det har været godt med blæst kan den suge aske ud af brændeovnen når lågen står på klem jeg kan ikke sætte en stabilisator mere på skorstensfejeren har påbudt mig at pille den af der er der nu og svejse hullet i røgrøret til men det kommer ikke til at ske før han står her med politiet og de beder mig om at fjerne den
hilsen henrik
-
Hej Noerskov
ja det vil jeg også gerne vide men det er voldsomt de sidste dage hvor det har været godt med blæst kan den suge aske ud af brændeovnen når lågen står på klem jeg kan ikke sætte en stabilisator mere på skorstensfejeren har påbudt mig at pille den af der er der nu og svejse hullet i røgrøret til men det kommer ikke til at ske før han står her med politiet og de beder mig om at fjerne den
hilsen henrik
Det her duer ikke rigtigt. Et scotte kræver et stabilt og ikke mindst lavt træk for at kunne styres overhovedet. Trækstabilisatoren - eller flere er et must. Du bliver nødt til at komme overens med skorstensfejeren og finde en løsning. Han har sine regler - og grunde til at have dem. Måske er du nødt til at opgive brændeovnen på denne placering for at få lov til at udføre den nødvendige stabilisering af trækket. Eller finde en alternativ skorstensløsning til pillefyret med et mere passende lavt og stabilt træk.
bedste hilsener Perminator
-
Hej Henrik, du kan jo prøve at tage renselemmen af, det burde hjælpe på dit høje træk.
-
tror det må værer justering/ afvejning/og dit træk i skorstenen der gir dig problemer. men at du forsøger at kompensere for din dårlige 10% kørsels ved at sætte skorstenstrækket op.. og så til 4 ??? det er ikke vejen frem. havde også problemer med min 10 % kørsel og gjorde det samme som dig og hvor kan man da tage fejl :D. kører nu med 0 i skorstenstræk og havde MHES til at hjælpe med pid reguleringen. og det gjorde en store forskel. og så monterede jeg et elektrikerrør i sneglen da min pilledosering var for uens .... og det hjalp så min 6 min afvejning blev mere ens.
mvh jønne
-
Grundlæggende er det jo korrekt at skrue op for "skorstenstræk" indtil der er er piller nok ved 10%, men der må jo være en grund til det enorme træk.
Det er nok en god ide at få det sat ned, da det jo koster en masse ekstra brændsel.
Normalt er trækket jo ikke så voldsomt, er det et gammelt mejeri du bor i ;D ;D de har jo gerne en gigantisk skorsten ;D
Du burde klart lytte efter din skorstensfejer, det er nu engang ham der bestemmer, det ville jo være uheldig hvis huset brændte, og der ingen forsikring var.
Hvor mange gram giver din snegl, og er den stabil?
-
Hej Henrik,
Vi skal lige have lidt data på plads.
Det er muligt at du har skrevet det før i andre tråde, men tilgiv mig, jeg er en "gammel tosse" ;)
Hvem har sat dit fyr op ?
...er det dig selv, står du selv med problemerne, men er det en VVS'er, er det altså hans problem.
Har du fået foretaget et opstartsbesøg ?
...hvis ikke, så er det så absolut at anbefale når du har den slags problemer.
Har din skorsten en stor lysning (arealet i skorstenen) ?
...hvis den har, kan det være nødvendigt med en megastor trækstabilisator eller endnu bedre, en forring (ISO-kern eller stål).
Mht. brændeovn og træpillefyr på samme skosten, kombineret med trækstabilisator, kan give betænkeligheder hos skorstensfejeren.
Årsagen er at han skal være sikker på at der altid er træk fra alle tilsluttede enheder til skorstenen, og afhængig af udførelsen , kan det være problematisk.
Resultatet kan være at du skal sløjfe din brændeovn (og andre mulige tilslutninger) eller lave en separat skorsten til pillefyret.
"Skorstenstræk" der skal op på 4 for en 10kW NBE-brænder, leder tankerne hen på at der må være noget der er helt tosset ;)
Hilsen
Michael
Hej alle kan det virkelig være rigtigt at skorstenstrækket på en 10 kw scotte skal helt op på 4 for at lave et nogenlunde tilfredsstillende bål i 10 % drift sætter jeg den lavere går bålet ud lige inden den kører nye piller ind jeg har træstabilisator på og en brændeovn på første sal fyret står i kælderen og de kører på samme skorsten og lågen i brændeovnen står på klem jeg er stoppet med at fyre i den forestiller mig at den virker lidt som en ekstra trækstabilisator min skorsten er vel 8-10 meter høj og der er ikke noget der dækker for den og der blæser næsten altid her jeg syntes efterhånden kun der er skorstenen tilbage som mulig synder for alle problemerne og mit nok største problem er at på bare 5 timer er herden så fuld af askekage at den begynder at lukke for flammen har prøvet næsten alt i renseindstilling og blæs i mellem og høj drift jeg har sat kompressor rens på og den renser for hver 10 kg i 2 sekunder med 10 bar og det er ikke usædvanligt at jeg må ned og skrabe af herden mellem kompressorrensene
hilsen henrik
fyret er 10 kw scotte v6,79
-
Det er ikke ualmindeligt at skorstenstræk skal op på 4 eller mere, hvis der er smuld, (eller som du har et stort træk i skorstenen ).
Også på en 10 kw.
Du skal så højt op at du får en flamme der er så stabil at fyret ikke går ud.
-
Enig i at det kan hænde at man skal op på 4 i skorstenstræk, men som jeg skriver:
"Skorstenstræk" der skal op på 4 for en 10kW NBE-brænder, leder tankerne hen på at der må være noget der er helt tosset
Altså, min pointe er at der er helt klart noget at optimere på hvis man skal helt derop ;)
...jeps, smuld kan være et problem, men det giver så også andre problemer da det primært giver meget svingende doseringer.
...skorstenstrækket kan være alt for stort til at få en ordentlig økonomi i systemet
...blæs lav kan være justeret alt for højt
...snegldosering kan være stillet alt for føjt
...osv osv.
Hilsen
Michael
Det er ikke ualmindeligt at skorstenstræk skal op på 4 eller mere, hvis der er smuld, (eller som du har et stort træk i skorstenen ).
Også på en 10 kw.
Du skal så højt op at du får en flamme der er så stabil at fyret ikke går ud.
-
Hej jeg vil prøve og pille renselemmen af min skorsten er en gammel muret fætter på ca 30x30 cm lysning med et meget ustabilt træk og fyret er opsat af en kammerat som arbejder med det til daglig men selve indkøringen har han ikke den store forstand på jeg bliver nok nødt til at sige farvel til brændeovnen jeg har nu heller ikke brugt den siden fyret kom igang der er ikke smuld i mine piller måske kun hvad der svarer til en spiseskefuld pr pose og det mener jeg er meget lidt og jeg har prøvet med alle mulige blæserindstillinger i lav drift der var en dag hvor jeg havde hele dagen og der sad jeg dernede i over 5 timer og kun kørte i 10 % uden det lykkedes at få det til at køre ordentligt jeg har ikke haft opstartsbesøg men begynder at overveje det men det vil jo ikke hjælpe mig når det er så hysterisk træls at køre ind han står der jo ikke en hel dag og prøver forskellige indstillinger og 6 minutters afvejning er foretaget en del gange og med de piller jeg har nu ligger det stabilt på ca 900 gram det svinger max 15 gram på 3 afvejninger og det er med 6mm stampemøllen
hilsen henrik
-
Hej Henrik,
Efter din beskrivelse er det din skorsten der er roden til problemet ;)
For at få en fornuftig forbrænding, er det nødvendigt at have et stabilt træk fra skorstenen ;)
...og for at få en fornuftig fyrings økonomi, er det nødvendigt at det stabile skorstenstræk er lavt (5-10 Pa i undertryk i skorstenen) ;)
Sålænge dit skorstenstræk ikke er stabilt, vil du slås med svingende forbrænding, og sålænge dit skorstenstræk er for stort, vil du også slås med en dårlig fyrings økonomi.
Din lysning i skorstenen er alt for stor til sådan et lille fyr, så mit råd er at få indsat en forring i skorstenen (Iso-kern eller stål forring), eller alternativt lave en skorsten kun til fyret.
Det er ærgerligt at du skal opdage dette på nuværende tidspunkt, men sådan er det nogle gange når man selv leger "installatør" ;)
...selv om nogle desværre også oplever sådanne problemer efter at fyret er opsat af en "uddannet installatør", men det er så en helt anden sag >:(
Hilsen
Michael
Hilsen
Michael
Hej jeg vil prøve og pille renselemmen af min skorsten er en gammel muret fætter på ca 30x30 cm lysning med et meget ustabilt træk og fyret er opsat af en kammerat som arbejder med det til daglig men selve indkøringen har han ikke den store forstand på jeg bliver nok nødt til at sige farvel til brændeovnen jeg har nu heller ikke brugt den siden fyret kom igang der er ikke smuld i mine piller måske kun hvad der svarer til en spiseskefuld pr pose og det mener jeg er meget lidt og jeg har prøvet med alle mulige blæserindstillinger i lav drift der var en dag hvor jeg havde hele dagen og der sad jeg dernede i over 5 timer og kun kørte i 10 % uden det lykkedes at få det til at køre ordentligt jeg har ikke haft opstartsbesøg men begynder at overveje det men det vil jo ikke hjælpe mig når det er så hysterisk træls at køre ind han står der jo ikke en hel dag og prøver forskellige indstillinger og 6 minutters afvejning er foretaget en del gange og med de piller jeg har nu ligger det stabilt på ca 900 gram det svinger max 15 gram på 3 afvejninger og det er med 6mm stampemøllen
hilsen henrik
-
Ja det må så blive en isokern da det ville være for bøvlet at skulle lave ny skorsten fra kælderen og op i stueetagen og så videre op på loftet
men er det også på grund af det at den laver de forbandede askekager
hilsen henrik
ps jeg syntes ikke forbruget er voldsomt selvfølgelig nu med alt det blæst er det steget men ellers ligger på mellem 800 og 900 gtram i timen ifølge autobergningen
-
Hej Henrik,
Nu er det altså svært at udtale sig helt skråsikkert, når man ikke selv har set problemet, men svingende træk i skorstenen giver svingende forbrænding.
- Svingende forbrænding betyder at til tider er forbrændingen korrekt, til andre tider er den ikke korrekt.
- Ikke korrekt forbrænding er den almindeligste årsag til "askekage".
Altså min #husmands konklusion": Ja, det er sandsynligvis dit svingende skorstenstræk der er årsagen til dine problemer med askekage ;)
...anyway, dit skorstenstræk skal være stabilt, så det skal bringes i orden under alle omstændigheder.
Der er nogle her på forummet der bruger to store trækstabilisatorer for at få et ordentligt skorstenstræk, så du er ikke den eneste der slås med dette problem.
Du har måske så bare en skorstensfejer der ikke helt forstår problematikken, modsat de andre ;)
Hilsen
Michael
Ja det må så blive en isokern da det ville være for bøvlet at skulle lave ny skorsten fra kælderen og op i stueetagen og så videre op på loftet
men er det også på grund af det at den laver de forbandede askekager
hilsen henrik
ps jeg syntes ikke forbruget er voldsomt selvfølgelig nu med alt det blæst er det steget men ellers ligger på mellem 800 og 900 gtram i timen ifølge autobergningen
-
Jeg begynder at hælde til at der er en fejl i fyret jeg har lige vejet piller af igen renset kedlen tømt aske og renset herden for det kompressoren ikke kunne tage og nu har jeg startet det og pillet renselemmen af nu vil den ikke engang holde gang i bålet i 10 % drift ved hverken skorstenstræk 1 eller 4 og har prøvet forskelligt blæs justeringer det er vel ikke sådan at jeg i virkeligheden har fået en 16 kw brænder istedet for en 10 jeg ved ikke om det er normalt at man kan justere den op til at yde 16 kw når det kun er en 10er
hilsen henrik
-
Du kan justere den op til 250 KW, og det er nok lidt tor meget. :)
Prøv med tallene fra listen http://www.nbe.dk/files/manager/standard%20tal%206.75%20til%20bs1016.xlsx
Sæt så skorstens træk rigeligt højt.
Måske helt vildt 6 O0
Så ved du at den er for stor.
Så sætter du den en ned ad gangen, til der er et stabilt bål.
Se efter at sneglen ikke står for stejlt.
At der ikke er vildt meget smuld ( det har du ikke skriver du ^-^ )
-
Jeg har prøvet nu i en time at køre 12 kw og skorstenstræk 3 det går nogenlunde men absolut ikke tilfredsstillende kan man på en eller anden måde ændre på sneglen sådan at den giver piller noget oftere men samme mængde som bare bliver delt op i feks 2 problemet er at bålet brænder helt vildt og voldsomt og ca 15 sekunder inden den giver piller igen er ilden væk og det er også selvom blæseren er skruet ned på 10 og det med at tage renselemmen af gør ingen synlig forskel og det er absolut heller ikke noget jeg tør sove fra med den pillet af
hilsen henrik
-
Michael min snegl kan kun stå på en måde det er den model med magasin og kedel bygget sammen :D
-
Tak for linket Michael jeg prøvede at sætte tallene ind fra listen for et par dage siden hvis jeg kører skorstenstræk og blæsertal ind som der står på listen kan jeg ikke engang få det til at køre i 100 % drift kører jeg med 30 i blæs flyver pillerne simpelthen af herden
hilsen henrik
-
Er det en kedel med rensemekanik ?
Hvad står vægten på trækstabilisatoren på ?
Er renselågen taget af ?
Hvad af vejer du når du kører 6 min ? ( autoberegning )
Hvor stor er brænderen ( KW ) ?
Hvad står KW på inde i autoberegning ?
-
Det med semirens vægten på ts er 10 pa hvis du mener renselågen på skorstenen så er den sat på igen den kører 900 gram ud på 6 min brænderen er en 10 kw jeg har stilt kw op på 12 men har kun kørt sådan i et par timer
-
Er det 6 eller 8 mm piller ?
-
6 mm stampemøllen kørte 8 mm før hp neova og der var smuld og bløde piller
-
Der er den :) :) :)
Du skal gerne bruge 8 mm piller.
Når halvdelen af en 6 mm pille er brændt af, bliver den så let at den flyver i blæser vinden.
Stampemøllen skal også have mere luft end andre, og det gør jo ikke dit problem mindre.
Så nye 8 mm piller, og tallene fra listen, så burde det kører igen.
-
ÅHHH nej jeg har næsten lige fået 2 tons hjem og slæbt dem ned i kælderen men der var samme problemer med 8 mm
-
Så kan du måske med fordel bruge en af de nye U herde.
Måske sådan en kan løse det problem.
Forbrændingen er ikke som på en almindelig herd.
-
Ok har du et link til den men takker for hjælpen så skulle jeg aligevel nok have fundet en der kunne låne mig et par sække inden jeg købte 2 tons men det ved jeg så til næste gang man lærer jo så længe man lever
hilsen henrik
-
Her er et link http://shop.nordjysk-bioenergi.dk/product/rist-10-kw-u-type-306/
Så kommer det næste spørgsmål, passer den i din brænder ?
-
den der er den der fulgte med fyret
-
har det nogen effekt om man bukker de flapper yderst på herden indad det har jeg undret mig over om det er det de er til
-
Så forstår jeg ikke at du oplever samme problem med 8 mm piller.
Der burde den brænde dem fint med tallene fra skemaet.
Er pladen i, i kedlen , under rense mekanikken ?
( den plade man kan løfte op, så asken fra bagerste kammer falder ned i askeskuffen )
Man bør ikke bukke enden af herden.
-
Den der er du lige nødt til at skære ud i pap :D jeg ved ikke hvad for en plade det er der sidder sådan en slags dækplade med 2 skruer man kan justere på helt henne ved bagvæggen ud mod røgrøret er det den men den har ikke forbindelse til noget udover at man justere den op og ned
-
Jeg havde også den U-formede herd fra starten, og det kom ikke til at køre. Sammenbrændte askekager på den yderste trediedel, og den kunne ikke holde sig ren. Jeg skiftede til den lavere og kortere standardherd med rigtig godt resultat. Herden holder sig ren uden problemer. Det er værd at forsøge. Måske en venlig sjæl kan låne dig een til lejligheden.
Jeg tror ikke det løser alt, men er et skridt på vejen i dine mange udfordringer.
Perminator
-
Ja det ville da være rart og prøve sådan en om det er bedre :) er det den her du købte der er bedre end den u formede http://shop.nordjysk-bioenergi.dk/product/rist-10-kw-sommer-305/
hilsen henrik
-
Den der er du lige nødt til at skære ud i pap :D jeg ved ikke hvad for en plade det er der sidder sådan en slags dækplade med 2 skruer man kan justere på helt henne ved bagvæggen ud mod røgrøret er det den men den har ikke forbindelse til noget udover at man justere den op og ned
Ok :)
Når du løfter rensemekanikken op, kan du se ned i kedlen.
Der nede i bunden skal der være en plade.
Den lukker for hullet ned til askeskuffen.
-
Interessant
For at forhindre slagger skal temperaturen være mindst. Det ser den ud til at være på den her:
http://shop.nordjysk-bioenergi.dk/product/rist-10-kw-aaben-304/
Men det er så også den mindst effektive. Det lugter jo lidt af at man skal have et kit på en 3-4 herder hængende på væggen :P
Jeg kører selv med 305'eren, den fungerer fint. Men med stampemølle laver den slagger... dog ikke så meget at den ikke kunne køre med en stabil drift.
-
Er det den her du har nu? http://shop.nordjysk-bioenergi.dk/product/rist-10-kw-u-type-306/
For ja, den er rigtig nok slemmere til at lave slagger... det var den også for mig da jeg testede den.
-
Ja det ville da være rart og prøve sådan en om det er bedre :) er det den her du købte der er bedre end den u formede http://shop.nordjysk-bioenergi.dk/product/rist-10-kw-sommer-305/
hilsen henrik
Ja det er præcis den. Jeg håber at du kan låne en eller få returret hvis den ikke viser sig at være bedre. Som du ser er den kortere end U-modellen
Perminator
-
Michael jeg kan ikke løfte min rensemekanisme op uden at skille det ad der sidder jo den aksel som det automatiske rensesystem kører på
Martin ja det er den jeg har nu og der fulgte med til fyret
hilsen henrik
-
Martin ja det er den jeg har nu og der fulgte med til fyret
Ja, som du kan se er den super effektiv, men der er større tendens til slagger fordi forbrændingstemperaturen er højere, så når du smider en lavkvalitetspille i fyret, så får du problemer. 305'eren har lavere forbrændingstemperatur og lidt lavere effektivitet... og 304'eren har endnu lavere forbrændingstemperatur og lidt lavere effektivitet igen.
Jeg har kørt med stampemølle på en 305'er det fungerede fint.. men der skulle rigelig luft til, og der var stadig behov for at stoppe én gang i døgnet og fyre kompressorrensen af pga. slagger ophobning.
-
Michael jeg kan ikke løfte min rensemekanisme op uden at skille det ad der sidder jo den aksel som det automatiske rensesystem kører på
Martin ja det er den jeg har nu og der fulgte med til fyret
hilsen henrik
Jo, det kan du.
Stop fyret så du ikke ryger hele fyrrummet til i os.
Tag fat i åget på rensemekanikken og løft den op.
Akslen skal blive hvor den er.
-
Ok jeg slukker den lige og går derned om 10 min når kompressoren er færdig hvordan skal den plade ligge vi har aldrig kigget derned nemlig heller ikke inden den blev startet op
-
Pladen lukker ned til askeskuffen, så den ligger fladt på bunden.
Der er et øje hvor du kan løfte den op med enden af en af rensekæppene.
-
Kan den have noget med forbrændingen at gøre for fyret har været lagt ned da vi slæbte den ned i kælderen og der har ikke været åbnet derned til inden vi startede op
-
Er den ikke på plads er det umuligt at indstille forbrændingen.
Så stort ja.
-
NU må komp være færdig går ned og kigger nu
-
Venter spændt 8)
-
Pladen ligger som den skal men på bare 4 timer lå der sådan en askekage at komp ikke kunne blæse det af med 10 bar i 2,5 sek jeg er snart meget træt af det hele
hilsen henrik
-
Du får det ikke til at virke med den herd og stampemølle piller.
Jeg har prøvet... jeg har prøvet flere gange faktisk.
Edit:
Til at starte med ser forbrændingen fantastisk ud, men så begynder lortet at bygge sig op.
-
Jeg vil prøve og oprette en tråd om der er en venlig sjæl der vil låne mig den gamle model herd og se over et par dage om det hjælper for min tålmodighed er ved at være brugt det er ca sammenlagt 20 timer jeg har brugt bare på at prøve at få den til at køre i 10 % drift
hilsen henrik
-
Fint at klappen var på plads.
Så er der nok ikke andet for end at du skal have en anden herd, eller andre piller.
-
Takker for hjælpen vil prøve og finde en anden herd i første omgang
hilsen henrik