Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: prons Dato Okt 26, 2013, 16:31

Titel: Shunt ventil
Indlæg af: prons Dato Okt 26, 2013, 16:31
Hej jeg har sådan en shunt http://www.dvcenter.dk/dvc-ventilhus-lige-1-2.html på mit anlæg.
Kan den godt sætte sig fast for ligemeget hvor meget jeg regulerer er temp. den samme.

Mvh KE
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: MHES Dato Okt 26, 2013, 18:52
Tja, selvfølgelig kan den sætte sig fast, men det er ikke særlig almindeligt.

Hvad er returtemperaturen ?

Hilsen
Michael

Citat fra: prons Dato Okt 26, 2013, 16:31
Hej jeg har sådan en shunt http://www.dvcenter.dk/dvc-ventilhus-lige-1-2.html på mit anlæg.
Kan den godt sætte sig fast for ligemeget hvor meget jeg regulerer er temp. den samme.

Mvh KE
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: prons Dato Okt 26, 2013, 19:23
Fremløb er 64 grader og retur er 58 grader og det er ligemeget om jeg skruer shunt.
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: Hugo Dato Okt 26, 2013, 19:39
Tag termostaten af og giv stiften noget massage , den har sikkert sat sig fast  O0
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: prons Dato Okt 26, 2013, 20:07
Ok det vil jeg prøve
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: MHES Dato Okt 26, 2013, 21:27
Hej,

Med så høj returtemperatur tror jeg at det skyldes at returen fra selve anlægget er høj  ;)
Shunten kan kun øge temperaturen, den kan ikke sænke den.

Prøv at tage følerhovedet af og tryk stiften ind med f.eks. en skruetvinge, så ser du den reelle returtemperatur fra anlægget.
Er den oppe på de 58oC, så kan du ikke rigtig regulere noget med termostaten.

Hilsen
Michael

Citat fra: prons Dato Okt 26, 2013, 19:23
Fremløb er 64 grader og retur er 58 grader og det er ligemeget om jeg skruer shunt.
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: Mogger Dato Okt 26, 2013, 21:45
Er der nogen øvre grænse for retur temp? Min retur ligger på 60-65 stykker. Shunten står på 55 grader, men føleren sidder udenpå røret i noget isolerende something. Skal jeg evt skrue lidt ned for shunten så?

Mvh

Kasper

Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: MHES Dato Okt 26, 2013, 21:54
Hej Kasper,

Nej, return kan være så høj som den vil, det skader ikke noget men er udtryk for at du pumper alt for meget vand rundt i anlægget.

Hvis shunten er sat til 55oC og returen reelt er 60-65oC, så skyldes det ikke shunten men derimod temperaturen på det vand der kommer retur fra radiatorer, gulvvarme og VVB.
Sandsynligvis er din shunt helt lukket, så det hjælper ikke at skrue ned på den.
I den situation fungerer shunten bare som en sikkerhed for at returen ikke kommer under 55oC.

Hilsen
Michael

Citat fra: Mogger Dato Okt 26, 2013, 21:45
Er der nogen øvre grænse for retur temp? Min retur ligger på 60-65 stykker. Shunten står på 55 grader, men føleren sidder udenpå røret i noget isolerende something. Skal jeg evt skrue lidt ned for shunten så?

Mvh

Kasper
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: kigan Dato Okt 26, 2013, 21:56
det viser bare at du ikke har så stort forbrug når du har en retur temp på 65 grader og shunts skulle gerne være lukket når den er sat på 55 grader.

er det sådan en der sider på ? http://www.dvcenter.dk/catalog/product/view/id/2102/s/dvc-ventilhus-lige-3-4/category/168/
http://www.dvcenter.dk/udstyr-varmeanlaeg/shunt-ventiler/dvc-termostat-20-60-gr.html
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: Mogger Dato Okt 27, 2013, 05:53
Citat fra: kigan Dato Okt 26, 2013, 21:56
det viser bare at du ikke har så stort forbrug når du har en retur temp på 65 grader og shunts skulle gerne være lukket når den er sat på 55 grader.

er det sådan en der sider på ? http://www.dvcenter.dk/catalog/product/view/id/2102/s/dvc-ventilhus-lige-3-4/category/168/
http://www.dvcenter.dk/udstyr-varmeanlaeg/shunt-ventiler/dvc-termostat-20-60-gr.html

Det er lige nøjagtig sådan en - den ligner hvert fald rigtig meget. Det var en smeden havde med
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: prons Dato Okt 27, 2013, 07:35
Når i siger der ikke er nok forbrug hvorfor går mit fyr så ikke ned i ydelse ?
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=ke
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: N P K Dato Okt 27, 2013, 07:45
Citat fra: prons Dato Okt 27, 2013, 07:35
Når i siger der ikke er nok forbrug hvorfor går mit fyr så ikke ned i ydelse ?
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=ke

Det skal nok gå ned i ydelse så snart der overhovedet intet forbrug er
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: prons Dato Okt 27, 2013, 08:05
Hvordan kan det være at den vise 29 % ydelse og 5.2 kW når det er en 10 kw brænder.
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=ke
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: Perminator Dato Okt 27, 2013, 08:19
Dit fyr producerer nøjagtig den varme som aftages af hhv. hus og VVB. Fyrets ydelse reguleres udelukkende ud fra kedeltemperaturen og dens ændringer i forhold til setpunktet. Færdselsreglerne for reguleringen bestemmes af PI-regulatoren.
Jeg har kigget på dine grafer og det ser helt ok ud.
Når din returtemperatur er høj, er det fordi du trykker vandet så hurtigt rundt i anlægget at du får en dårlig afkøling og dermed høj retur. Jeg kan se at dit anlæg ligner mit mht størrelse og aftagen effekt, men dit flow er 800 l/ t, hvor jeg nøjes med det halve flow. Det koster energi til pumpen.
Du bør skrue ned for pumpen eller sætte den i auto hvis den er intelligent.
Vh. Perminator
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: kigan Dato Okt 27, 2013, 08:19
kw udregnes sådan her fremløbs temp minus retur temp gang med L/T og divederes med 860

så lige nu er 64,4-57*591/860=8,18 kw
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: MHES Dato Okt 27, 2013, 08:29
Det er heller ikke nødvendigvis fordi dit forbrug ikke stort nok, det kan nemlig skyldes flere ting:
- at dine radiatorer er for små, så de ikke køler centralvarmevandet nok
- at du har en ureguleret VVB, hvor centralvarmevandet bare "fiser igennem"
- at din VVB ikke er effektiv nok, så den ikke køler centralbarmevandet nok
- at du har et ureguleret tværløb mellem fremløb og retur et sted i systemet
- ...

Det er meget svært at sige med sikkerhed hvad årsagen er når man ikke ser hele anlægget  ;)

Hilsen
Michael


Citat fra: prons Dato Okt 27, 2013, 07:35
Når i siger der ikke er nok forbrug hvorfor går mit fyr så ikke ned i ydelse ?
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=ke
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: prons Dato Okt 27, 2013, 08:56
Nu har jeg prøvet at skrue op for radiatorer i hele huset så kan man godt se der sker noget.
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=ke
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: MHES Dato Okt 27, 2013, 09:06
Fint, hvis du vil finde ud af hvor den høje returtemperatur stamme fra, skal du gennemgå din installation noget nøjere.

Returvandet er jo en blanding fra forskellige dele:
- returvand fra radiatorer
- returvand fra VVB
- evt. returvand fra gulvvarme (plejer dog at være væsentligt koldere)
- evt. tværløbsvand fra tværløb direkte mellem fremløb og retur (bruges til at holde lange strenge varme)
- og til sidst, blandingsvand fra shunten

Endelig kan der være tale om et en-strengs anlæg med næsten intet eller ekstremt lille forbrug, her vil returvandet være næsten det samme som fremløbet.

Derfor, hvordan er dit anlæg ?
...et-strengs eller to-strengs ?
Har du kredse med tværløb direkte mellem fremløb og retur ?
Har du en regulering af centralvarmevandets gennemløb i VVB'en ?

Hilsen
Michael

Citat fra: prons Dato Okt 27, 2013, 08:56
Nu har jeg prøvet at skrue op for radiatorer i hele huset så kan man godt se der sker noget.
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=ke
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: prons Dato Okt 27, 2013, 09:11
Det er et-strengs anlæg og der er ingen regulering af gennemløb af VVB.
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: MHES Dato Okt 27, 2013, 11:09
Hej,

Jamen så ved vi hvorfor du har så høj retur  ;)
Når din VVB er varmet op og der næsten ingen forbrug er på radiatorer, kører fremløbet nærmest uafkølet tilbage til kedlen.
Så kan du skrue alt det du vil på shunten, men du får altså ikke temperaturen ned  ;)

Hilsen
Michael

Citat fra: prons Dato Okt 27, 2013, 09:11
Det er et-strengs anlæg og der er ingen regulering af gennemløb af VVB.
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: prons Dato Okt 27, 2013, 16:24
Men burde fyret ikke gå ned i ydelse når temp. er nået.
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: kigan Dato Okt 27, 2013, 16:48
lige nu er fyret nød til at køre på 35% for at holde de 65 grader for når der er så stort flow skal der meget varme til, for at det kan hæve temp fra 57 til 65 grader.
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: MHES Dato Okt 27, 2013, 17:07
Fyret skal gå ned i ydelse hvis den kommer over setpunktet  ;)
Der skal jo bruges energi til at opvarme returen fra det den nu er til ønsket setpunkt.
Forskellen er den varme der er afsat rundt omkring i installationen.

Hilsen
Michael

Citat fra: prons Dato Okt 27, 2013, 16:24
Men burde fyret ikke gå ned i ydelse når temp. er nået.
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: prons Dato Okt 27, 2013, 18:19
Ok nu er jeg ved at forstå det.
Titel: Sv: Shunt ventil
Indlæg af: MHES Dato Okt 27, 2013, 18:53
Super  ;)

Citat fra: prons Dato Okt 27, 2013, 18:19
Ok nu er jeg ved at forstå det.