Stokerforum
Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Schou1984 efter Nov 06, 2013, 00:03
-
Semirens med vugge!? Smede siger at det er bedst jeg køre uden den her rensemekanisme monteret, da det kan ødelægge min skorsten pga for lidt træk!? Nogen erfaringer?
-
En typisk udtalelse fra en smed der enten ikke gider sætte sig ordentligt ind i tingene eller bare skal have installationen overstået hurtigst muligtd, esværre :(
Rensemekanismen øger modstanden gennem kedlen (reducerer trækket), reducerer røggastemperaturen (trækker mere varme ud af røgen) og renser de bageste røgslag.
I nogle tilfælde er den øgede modstand gennem kedlen og/eller den reducerede røggastemperatur et problem, og netop derfor er der et justerbart "by-pass" spjæld i det bageste røgslag.
Dette spjæld skal blot justeres til et korrekt niveau, så spiller det 100%.
Det er selvfølgelig noget der koster lidt tid i en indstillingssituation og derfor desværre nok årsagen til udtalelsen.
Jeg havde selv problemet med for lav røggastemperatur med semirensen monteret, men 15 minutters justering/kontrol har løst "problemet", og nu ved jeg at jeg trækker al den varme ud af røgen som jeg kan (=sparer flest muligt penge ;) ).
Hilsen
Michael
Semirens med vugge!? Smede siger at det er bedst jeg køre uden den her rensemekanisme monteret, da det kan ødelægge min skorsten pga for lidt træk!? Nogen erfaringer?
-
Okay :-) Så enhver frygt for kondens, tror jeg han sagde, er ikke eksisterende? Mener at det netop var det der kunne ødelægge skorstenen!? Hvis jeg spare penge skal det skrummel da ikke stå i skuret, det kan da ikke hjælpe noget :-)
-
Tillægsspørgsmål: røggas føler hvordan monteres den fysisk på røret!?
-
Tillægsspørgsmål: røggas føler hvordan monteres den fysisk på røret!?
Den bør monteres "i" røret og ikke "på" røret. Placeringen kommer an på hvordan dit røgrør ser ud.
Jeg kunne åbne renselemmen og lave nogle målinger med et ekstern termometer, derefter bestemte jeg mig for hvor hullet blev boret.
MVH. Kenneth
-
røg gas temp. hvad er den laveste temperatur den må være på så den ikke skader skorsten... jeg har stål skorsten
-
Hej,
Ved ikke helt om den her er gældende mere ?
Men har læst at der skal være 80 grader i skorstenen målt 1 meter ned i den fra toppen.
Men ved som sagt ikke om den er gældende på de her systemer.
-
Okay, man bore et hul til røggasføleren, hvordan sidder den fast? Tætner man med noget eller hvordan?
-
Hej
Nej du må ikke tætne den fast, fejren skal kunne tage den ud når/hvis han renser røgrøret. Du borer bare så den lige præcis kan gå i, mener det er 5.5 eller 6 mm. Føleren monteres således at spidsen sidder midt i røgrøret.
-
Okay tak for svaret :)
-
Okay, man bore et hul til røggasføleren, hvordan sidder den fast? Tætner man med noget eller hvordan?
Jeg har spændt patentbånd omkring røgrøret, og udfor hullet du har boret, og imellem røret og patentbånd, sætter du en møtrik eller andet, som har målet på føleren... På dem måde bliver det hele mere stabilt ;)
-
Røggas fra træpiller kondenserer ved temperaturer under ca. 50oC
Normalt vil temperaturen være lavest i toppen af skorstenen, men også det bageste røgslag i kedlen kan give problemer hvis returtemperaturen er for lav.
Skorstene af stål tager ikke nødvendigvis skade af kondens eller løbesod, men løbesod er brandfarligt så inddirekte kan der opstå skade hvis du får skorstensbrand.
Hilsen
Michael
røg gas temp. hvad er den laveste temperatur den må være på så den ikke skader skorsten... jeg har stål skorsten
-
En typisk udtalelse fra en smed der enten ikke gider sætte sig ordentligt ind i tingene eller bare skal have installationen overstået hurtigst muligtd, esværre :(
Rensemekanismen øger modstanden gennem kedlen (reducerer trækket), reducerer røggastemperaturen (trækker mere varme ud af røgen) og renser de bageste røgslag.
I nogle tilfælde er den øgede modstand gennem kedlen og/eller den reducerede røggastemperatur et problem, og netop derfor er der et justerbart "by-pass" spjæld i det bageste røgslag.
Dette spjæld skal blot justeres til et korrekt niveau, så spiller det 100%.
Det er selvfølgelig noget der koster lidt tid i en indstillingssituation og derfor desværre nok årsagen til udtalelsen.
Jeg havde selv problemet med for lav røggastemperatur med semirensen monteret, men 15 minutters justering/kontrol har løst "problemet", og nu ved jeg at jeg trækker al den varme ud af røgen som jeg kan (=sparer flest muligt penge ;) ).
Hilsen
Michael
Semirens med vugge!? Smede siger at det er bedst jeg køre uden den her rensemekanisme monteret, da det kan ødelægge min skorsten pga for lidt træk!? Nogen erfaringer?
Hvordan justerer man på det Michael, jeg skal se på det i weekenden, da jeg har ca 50 gr i min stålskorsten ca 30-40 cm fra kedlen, fejeren siger den skal over 100 gr.
Thomas
-
Hej,
Du læser side 32 i min vejledning http://mhes.dk/Grundlæggende%20information%20om%20NBE%20brændere.pdf (http://mhes.dk/Grundlæggende%20information%20om%20NBE%20brændere.pdf)
...eller side 27 i NBE's manual http://www.nbe.dk/files/manager/manual%20v7%20og%20v10%20sep%202013.pdf?viewer=true (http://www.nbe.dk/files/manager/manual%20v7%20og%20v10%20sep%202013.pdf?viewer=true)
Hilsen
Michael
En typisk udtalelse fra en smed der enten ikke gider sætte sig ordentligt ind i tingene eller bare skal have installationen overstået hurtigst muligtd, esværre :(
Rensemekanismen øger modstanden gennem kedlen (reducerer trækket), reducerer røggastemperaturen (trækker mere varme ud af røgen) og renser de bageste røgslag.
I nogle tilfælde er den øgede modstand gennem kedlen og/eller den reducerede røggastemperatur et problem, og netop derfor er der et justerbart "by-pass" spjæld i det bageste røgslag.
Dette spjæld skal blot justeres til et korrekt niveau, så spiller det 100%.
Det er selvfølgelig noget der koster lidt tid i en indstillingssituation og derfor desværre nok årsagen til udtalelsen.
Jeg havde selv problemet med for lav røggastemperatur med semirensen monteret, men 15 minutters justering/kontrol har løst "problemet", og nu ved jeg at jeg trækker al den varme ud af røgen som jeg kan (=sparer flest muligt penge ;) ).
Hilsen
Michael
Semirens med vugge!? Smede siger at det er bedst jeg køre uden den her rensemekanisme monteret, da det kan ødelægge min skorsten pga for lidt træk!? Nogen erfaringer?
Hvordan justerer man på det Michael, jeg skal se på det i weekenden, da jeg har ca 50 gr i min stålskorsten ca 30-40 cm fra kedlen, fejeren siger den skal over 100 gr.
Thomas
-
Har tænkt at montere semirens idag, noget jeg skal være opmærksom på? Noget jeg skal afmontere inden?
-
Har tænkt at montere semirens idag, noget jeg skal være opmærksom på? Noget jeg skal afmontere inden?
Åben bagerste top låge.
Sæt semirensen ned med klappen ud mod skorstenen.
Fang "gaflerne" på "de flade hak" på vippearmen.
Prøvekør med motoren, ved at tænde strømmen.
Så kan du regulere åbningen ved at skrue boltene ned ( se manual side 27 http://www.nbe.dk/files/manager/manual%20v7%20og%20v10%20sep%202013.pdf )
Luk top låget igen, og tænd op.
-
Okay!? Hvilken motor skal der prøvekøres med? Har kun det der aggregat med alle ribberne til at sætte ned i
-
Der står jo netop på side 27 at den bør fjernes?
-
Okay!? Hvilken motor skal der prøvekøres med? Har kun det der aggregat med alle ribberne til at sætte ned i
Bag på kedlen er et stik til strøm til den motor der kører semirensen.
-
Der står jo netop på side 27 at den bør fjernes?
Der står at den kan fjernes hvis man har en dårligt fungerende skorsten.
Har du det ?
-
Kommer an på hvad det vil sige? Smeden mener jo at min skorsten går direkte til af det? Det mener MHES dig ikke herinde... Pga bypass... Tror ikke jeg har noget stik bagpå!?
-
Fandt stikket. Skal den skilles ad for at sidde sammen med den bagerste plade?
-
Fandt stikket. Skal den skilles ad for at sidde sammen med den bagerste plade?
Nej den skal ikke skilles ad.
Den bagerste plade skal vende ud mod skorstenen.
-
(http://s11.postimg.org/x6zp5q1ov/image.jpg) (http://postimg.org/image/x6zp5q1ov/)
Er dette korrekt? :)
-
Nu har jeg ingen føler til røggassen endnu, men har åbnet bypass 4-5 mm mon ikke det er nok til at holde en ikke for lav røgtemp? Nogen ide om det er ok? :)
-
Nu spørger jeg sku også meget :-) Men inde på selve styringen, der er ikke noget man skal stille der i forhold til semirens vel? Abemorens køre vel bare sin egen cyklus om igen udenom styringen?
-
(http://s11.postimg.org/x6zp5q1ov/image.jpg) (http://postimg.org/image/x6zp5q1ov/)
Er dette korrekt? :)
Ja, den er rigtig monteret.
-
Nu har jeg ingen føler til røggassen endnu, men har åbnet bypass 4-5 mm mon ikke det er nok til at holde en ikke for lav røgtemp? Nogen ide om det er ok? :)
Drej helt til max åbning.
Så kan du se om du vil lukke lidt i næste gang du renser.
-
Nu spørger jeg sku også meget :-) Men inde på selve styringen, der er ikke noget man skal stille der i forhold til semirens vel? Abemorens køre vel bare sin egen cyklus om igen udenom styringen?
Er der en print plade inde under fronten, styres semirensen af denne.
Er der ingen print, er det nemmeste et tænd og sluk ur, et kvarter hver dag.
-
Nu spørger jeg sku også meget :-) Men inde på selve styringen, der er ikke noget man skal stille der i forhold til semirens vel? Abemorens køre vel bare sin egen cyklus om igen udenom styringen?
Har du en abemor i dit fyr :D
-
Eller kør den via styringen hvis man har en v7'er eller v10'er (som Schou1984 har ;) )
Hilsen
Michael
Nu spørger jeg sku også meget :-) Men inde på selve styringen, der er ikke noget man skal stille der i forhold til semirens vel? Abemorens køre vel bare sin egen cyklus om igen udenom styringen?
Er der en print plade inde under fronten, styres semirensen af denne.
Er der ingen print, er det nemmeste et tænd og sluk ur, et kvarter hver dag.
-
Er ikke med på hvor printpladen skulle sidde?
Haha nej ingen abemor i mit fyr, skide mobil ordbog! ;)
-
Eller kør den via styringen hvis man har en v7'er eller v10'er (som Schou1984 har ;) )
Hilsen
Michael
Nu spørger jeg sku også meget :-) Men inde på selve styringen, der er ikke noget man skal stille der i forhold til semirens vel? Abemorens køre vel bare sin egen cyklus om igen udenom styringen?
Er der en print plade inde under fronten, styres semirensen af denne.
Er der ingen print, er det nemmeste et tænd og sluk ur, et kvarter hver dag.
Okay? Hvordan foregår det Michael? Skal forsyningen monteres i styringen?
-
Hmm, jeg læser bare side 13 i manualen fra NBE http://www.nbe.dk/files/manager/manual%20v7%20og%20v10%20sep%202013.pdf (http://www.nbe.dk/files/manager/manual%20v7%20og%20v10%20sep%202013.pdf)
Jeps, du monterer 230 VAC fra styringen (fase, nul og jord) fra en af udgangene L5-L10, og vælger udgangen som "Askerens" ;)
Hilsen
Michael
Eller kør den via styringen hvis man har en v7'er eller v10'er (som Schou1984 har ;) )
Hilsen
Michael
Nu spørger jeg sku også meget :-) Men inde på selve styringen, der er ikke noget man skal stille der i forhold til semirens vel? Abemorens køre vel bare sin egen cyklus om igen udenom styringen?
Er der en print plade inde under fronten, styres semirensen af denne.
Er der ingen print, er det nemmeste et tænd og sluk ur, et kvarter hver dag.
Okay? Hvordan foregår det Michael? Skal forsyningen monteres i styringen?
-
Super :-) Det skal lige fikses :-) Tror muligvis der skal justeres blæser forfra ;-)
-
Jeps, så snart du har monteret semirensen, skal du lave en grundjustering igen, da det ændrer en hel del på trækforholdene i kedlen ;)
Hilsen
Michael
Super :-) Det skal lige fikses :-) Tror muligvis der skal justeres blæser forfra ;-)
-
Michael er du sikker på at askerens køre sammen med blæserens? Har valgt L10 under askerens, og selvf monteret på L10. Men den køre ikke. Det er ikke fordi den køre efter et antal kilo!? :)
-
Hmm jeg kan trække udgangen manuelt og semirens køre fint, men under blæserens køre den ikke?
-
Askerens er ikke det samme som blæserens.
Askerens udføres for hver 20kgs forbrug.
Mvh
Emil Mølgaard
-
Okay. Og der er ikke noget man kan lave om? Altså de kg, til eks 1 kg for at afprøve
-
Det kunne være interressant og få belyst hvor stor forskellen er på effektiviteten/virkningsgraden m/u semirens.
Abemor - har vi her et helt nyt sjovt slangudtryk for semirensvugge... ^-^
/Frank
-
Det kunne være interressant og få belyst hvor stor forskellen er på effektiviteten/virkningsgraden m/u semirens.
Abemor - har vi her et helt nyt sjovt slangudtryk for semirensvugge... ^-^
/Frank
Black star kedel med abemor
Det må da sælge helt vildt
-
Du kan sætte udgangen til at være kompressorrens i stedet for askerens. Så kan du på kompressorindstillingerne styre periode (antal kg) og tid (i sekunder). Husk at sætte blæserprocent til noget der minder om renseblæs, så du ikke blæser bålet ud.
Mvh
Emil Mølgaard
Okay. Og der er ikke noget man kan lave om? Altså de kg, til eks 1 kg for at afprøve
-
BS
Jeps, man kunne måske endda være så frimodig og tilføje "Black star kedel med abemor - koster ikke mange bananer" NBEs nye slogan (gad vide om det kunne kaste lidt royallitys af sig...) ;D
/Frank
-
Skal da hvis lige ha søgt patent på det her! ;-)
-
Schou
Ja ret skal delme være ret - klart du bør have (og denne gang stavet korrekt) royalties. :)
/Frank
NB.
Iøvrigt fandt jeg selv svaret i manualen vedr. forskel på virkningsgraden m/u semirens (tror jeg nok). I hvertfald vil jeg prøve at "lege" lidt med fyret idag, for at se hvor højt røgtemp. øges uden semirens.
-
Til alm. orientering.
Test resultat af mit helt igennem uvidenskabelig forsøg m/u semirens i min Scotte 10kw BS kedel, på 6 meter fritstående elementskorsten, med 200mm lysning.
Kedeltemp. ca. 70 grader.
Med semirens
Røgrørstemp ca. 80-85 grader
Uden semirens
Røgrørstemp. ca. 196-208 grader
Konklusion: Virkningsgraden må være ca. 7,7-8,2% ringere uden semirens - mon det er korrekt udregnet.
Det skal bemærkes at røgtemp. ikke er forsøgt målt i toppen af skorstenen (pga. højdeskræk).
/Frank
PS.
Med semirens skylder jeg at oplyse, jeg køre med bypass, som er åbent ca. 50%, idet skorstenen den sidste tid har virket lidt mere kold og klam end ellers - sikkert pga. årstiden.
-
Frank: Okay det lyder da ret vildt :) Skal have fat i den røggasføler! Jeg kan stadig ikke få den til at køre med semirens automatisk!? Prøvede kompressorrens, og fandt ud af at hvis jeg slukkede ned så kørte den en kompressorrens, men bare ikke med den valgte udgang!? Hmm gode bud modtages :-)
-
Ja umidelbart lyder det af meget - men nu tænker jeg så på om det økonomisk kan svare sig (hvis det viser sig nødvendigt til vinter) at få isat en forring i skorstenen. Kunne alternativet være at køre uden semirens de koldeste måneder...!
Selv klare jeg mig fint uden kompressorrens - den smule aske der ligger på risten efter en dags fyring blæser jeg nemt væk inden sengetid.
/Frank
-
Mente mere at mit semirens var koblet på styring som kompressorrens :-)
-
Hmm, jeg har noget der ligner en forskel i røggastemperatur på 10-15oC afhængig af om jeg har semirensen i eller ikke, så jeg har meget svært ved at genskabe noget der ligner dine resultater.
Alt over 120oC fra en Opop eller Woody kedel må vel betragtes som en fejl, i hvert tilfølde efter min overbevisning.
Så hvis du er i stand til at få den op på over 190 oC, må du helt sikkert have gjort noget ravende forkert.
Hilsen
Michael
Til alm. orientering.
Test resultat af mit helt igennem uvidenskabelig forsøg m/u semirens i min Scotte 10kw BS kedel, på 6 meter fritstående elementskorsten, med 200mm lysning.
Kedeltemp. ca. 70 grader.
Med semirens
Røgrørstemp ca. 80-85 grader
Uden semirens
Røgrørstemp. ca. 196-208 grader
Konklusion: Virkningsgraden må være ca. 7,7-8,2% ringere uden semirens - mon det er korrekt udregnet.
Det skal bemærkes at røgtemp. ikke er forsøgt målt i toppen af skorstenen (pga. højdeskræk).
/Frank
PS.
Med semirens skylder jeg at oplyse, jeg køre med bypass, som er åbent ca. 50%, idet skorstenen den sidste tid har virket lidt mere kold og klam end ellers - sikkert pga. årstiden.
-
#Hmm, jeg har noget der ligner en forskel i røggastemperatur på 10-15oC afhængig af om jeg har semirensen i eller ikke#
Godt man ikke har semi rens så ......så spare man det...........
-
Ja, man skal ikke investere i semirens for at få en bedre fyringsøkonomi ;)
Hvis man tænker lidt over navnet antyder det måske også at ideen er at kedlen renses semiautomatisk ;)
Havde ideen været bedre fyringsøkonomi havde navnet nok været noget andet ;)
Hilsen
Michael
#Hmm, jeg har noget der ligner en forskel i røggastemperatur på 10-15oC afhængig af om jeg har semirensen i eller ikke#
Godt man ikke har semi rens så ......så spare man det...........
-
Michael hvordan er din semirens sat til at køre automatisk?
-
Michael
Tja... jeg har sådan set aldrig ændret på nogen parameter - faktisk køre fyret med de indstillinger som montøren indtastede ved opsætningen. Eneste jeg lige mindes der er ændret på er I-led fra 0,50 til 0,20 (efter anbefaling - er i grunden aldrig blevet helt dus med P og I-led ). I øvrigt synes jeg da at fyret køre rigtig fint og stabilt - i hvertfald har jeg da ikke indtrykket af der skulle være noget rivende galt.
Men nu prøver jeg lige at rykke semirens anordningen ud igen, for at se om resultatet er ændret fra igår.
/Frank
PS.
Røgtemp. måleren er monteret 12 cm fra bagkant kedel, på overkant røgrøret, centreret midt i røgrøret.
PPS.
Kunne være interesant om andre ville lave samme forsøg, for at danne sig et billede af om mit fyr er et enkelt stående "semifinale" tilfælde. :D
-
Hej,
Glem min semirens, den kører via pilledomptøren (mig ;) )
...jeg har for meget andet grej koblet til min v10'er til at jeg har "plads" til semirensen, men jeg er jo også "speciel" ;D ;D
Hilsen
Michael
Michael hvordan er din semirens sat til at køre automatisk?
-
Hej Frank,
OK, hvis du bare tager semirensen ud og glemmer alt om at justere fyret til de nye forhold, så kan du ikke regne med noget som helst ;)
Semirensen ændrer trækforholdene i kedlen drastisk, så hvis du bare hiver den ud, kan jeg godt forstå at din røggastemperatur kommer helt derop.
Det svarer lidt til den ændring af lydniveauet du vil få på din bil hvis du erstatter lydpotterne med rør ;)
Jeg ser absolut ingen grund til at andre foretager samme forsøg, blot for at hælde energien fra dyrt købte træpiller ud til gråspurvene.
...så skal man meget hellere sende pengene til mig, jeg angiver gerne et konto nummer ;D ;D ;D
Hilsen
Michael
Michael
Tja... jeg har sådan set aldrig ændret på nogen parameter - faktisk køre fyret med de indstillinger som montøren indtastede ved opsætningen. Eneste jeg lige mindes der er ændret på er I-led fra 0,50 til 0,20 (efter anbefaling - er i grunden aldrig blevet helt dus med P og I-led ). I øvrigt synes jeg da at fyret køre rigtig fint og stabilt - i hvertfald har jeg da ikke indtrykket af der skulle være noget rivende galt.
Men nu prøver jeg lige at rykke semirens anordningen ud igen, for at se om resultatet er ændret fra igår.
/Frank
PS.
Røgtemp. måleren er monteret 12 cm fra bagkant kedel, på overkant røgrøret, centreret midt i røgrøret.
PPS.
Kunne være interesant om andre ville lave samme forsøg, for at danne sig et billede af om mit fyr er et enkelt stående "semifinale" tilfælde. :D
-
Okay, men hvis jeg har monteret semirens forsyning på klemme L9 og angiver L9 som udgang til kompressorrens, burde den så ikke køre når styringen skriver kompressorrens???
-
Jo ;)
...og hvis du i stedet sætter Askerens til L9, kører den en lille tur for hver 20 kg, så vidt jeg husker i forbindelse med renseblæs ;)
Altså uden at påvirke selve forbrændingen ;)
Hilsen
Michael
Okay, men hvis jeg har monteret semirens forsyning på klemme L9 og angiver L9 som udgang til kompressorrens, burde den så ikke køre når styringen skriver kompressorrens???
-
Michael
He he... jamen det forklare jo alt, så den køber jeg... ^-^
/Frank
PS.
Hvor end jeg gerne vil støtte andre mindrebemidlede medborger ;D - specielt her op imod jul, så husk på jeg selv er en fattig mand, der må spare op om jeg vil have nyt.
Derfor, set i lyset af hvad en foring af skorstenen koster - tænkte jeg det muligvis over nogle få vintermåneder, kunne give god mening at køre uden semirens (hvis der altså bliver bøvl med kondens) Dette også selv om det koster måske 5-600kr mere i pillerforbrug.
-
Wrong again Frank ;)
...det koster ikke mere at køre uden semirens ;)
Når blot du husker at trimme fyret til optimal kørsel, kan du opnå samme virkningsgrad uden semirens som med semirens ;)
Jeg kan uden problemer få kondens i min installation uden semirensen monteret, så effektiv er kedlen i sig selv.
Så eneste grund til semirensen er lidt nemmere rengøring ;)
Hilsen
Michael
Michael
He he... jamen det forklare jo alt, så den køber jeg... ^-^
/Frank
PS.
Hvor end jeg gerne vil støtte andre mindrebemidlede medborger ;D - specielt her op imod jul, så husk på jeg selv er en fattig mand, der må spare op om jeg vil have nyt.
Derfor, set i lyset af hvad en foring af skorstenen koster - tænkte jeg det muligvis over nogle få vintermåneder, kunne give god mening at køre uden semirens (hvis der altså bliver bøvl med kondens) Dette også selv om det koster måske 5-600kr mere i pillerforbrug.
-
Jeps, den er jeg vist med på Michael - men tanken var mere, at køre med et utrimmet fyr, netop for at få en højere røggastemp. i perioden, uagtet om det er økonomisk korrekt. :)
/Frank
PS.
Hmm... kan godt se det er lidt svær at forklare ;)
-
Tja, jeg kan ikke rigtigt se nogen grund til at køre med et utrimmet fyr ???
Hvis fyret ikke er trimmet korrekt kan du få andre problemer med din skorsten end kondens.
Du risikerer f.eks. en sorstensbrand hvis skorstenen fyldes med aske der indeholder uforbrændte partikler i større mængde.
Så utrimmet fyr, ja den er sgu' svær at forklare ;)
...det giver simpelthen ingen mening, og det er ikke kun et fyringsøkonomisk problem.
Forhåbentlig har du et trimmet fyr, ellers skulle du se at få det trimmet.
Hilsen
Michael
Jeps, den er jeg vist med på Michael - men tanken var mere, at køre med et utrimmet fyr, netop for at få en højere røggastemp. i perioden, uagtet om det er økonomisk korrekt. :)
/Frank
PS.
Hmm... kan godt se det er lidt svær at forklare ;)
-
Jamen jeg tror da bestemt jeg har et veltrimmet fyr (normalt) med semirens i. Hvor bypass sagtens kan reguleres til at give endnu mere.
Nu prøver jeg istedet at stille spørgsmålet baglæns:
Hvis jeg ønsker at hæve røggastemp. i skorstenen (fx. pga. kondens til vinter) til mere end hvad bypass kan yde.
Kan fyret i såfald trimmes til at køre lige så fyringsøkonomisk eller næsten lige så godt ved et tænkt eksempel på 100-125 grader i skorstenen ? Eller spurgt på anden vis, hvad vil virkningsgraden i såfald være sådan cirka ?
/Frank
-
Nu spørger jeg måske dumt, men min bypass har jeg skruet bolterne helt i bund (er vel lig med fuld bypass?) hvad betyder det så? Mest eller mindst mulig røgtemp?
Jeg kan nemlig sagtens stå med hånden direkte på røgrøret!? Er det normalt?
-
Schou
Jo mere bolterne skrues ud - jo mere åbnes der for bypass - jo mere øges røggastemperaturen i røgrøret og skorstenen. Jeg kan også sagtens lægge hånden på røgrøret ved norm. drift.
Hugo
Jeg forstår du ikke har semirens i fyret. Er fyret født uden eller har du afmonteret semirens ?
/Frank
PS.
jeg er stødt på ordet retarder (turbolator) - hmm... er det blot en anden betegnelse for semirens-anordningen ?
-
Hovsa... nu skal jeg vist lige rette mig selv.
Det kommer naturligvis an på hvordan bolterne vender/er skruet i pladen. Vender hovederne opad - skal bolterne skrues helt i bund for max røggastemp. Sorry...
/Frank
-
#Hugo
Jeg forstår du ikke har semirens i fyret. Er fyret født uden eller har du afmonteret semirens ?#
Den er født uden , det er den gamle model bs20 kedel 10kw brænder, v6.69 ........køre rigtig godt :)
-
Hugo
Du er vist lige den rigtige mand på rette sted og spørge om følgende:
Ser din kedel er lidt anderledes indrettet end min BS1016 mht. røgvenderpladerne. Men er dine fabriks/grundindstillinger (evt. egne justeringer) meget anderledes, end mine som stort set er "standard indstillinger" ?
Tænker på sådan noget som kedeltemp. blæs, PI-regulering etc.
/Frank
-
Hej Frank,
Du spørger godt nok meget ;)
Nej man kan ikke hæve røggastemperaturen og opnå samme virkningsgrad, hvis ellers fyret er trimmet korrekt.
Hvis man kunne, havde du opfundet evighedsmaskinen ;)
Hver eneste grad røggastemperaturen stiger er et øget tab.
Di kan regne virkningsgraden ud med denne formel som jeg har på min web-side http://www.mhes.dk/Virkningsgrad.xls (http://www.mhes.dk/Virkningsgrad.xls)
Hilsen
Michael
Jamen jeg tror da bestemt jeg har et veltrimmet fyr (normalt) med semirens i. Hvor bypass sagtens kan reguleres til at give endnu mere.
Nu prøver jeg istedet at stille spørgsmålet baglæns:
Hvis jeg ønsker at hæve røggastemp. i skorstenen (fx. pga. kondens til vinter) til mere end hvad bypass kan yde.
Kan fyret i såfald trimmes til at køre lige så fyringsøkonomisk eller næsten lige så godt ved et tænkt eksempel på 100-125 grader i skorstenen ? Eller spurgt på anden vis, hvad vil virkningsgraden i såfald være sådan cirka ?
/Frank
-
Aner ikke om mine tal er tæt eller langt fra standart tal , alle tal har jeg selv fundet frem til ved at se på flammen, farve ,længde osv ved 10,50 og 100 % , derefter se efter på aske farven og kedel sider indvendigt , temperatur på kedel er sat ud fra at der ikke må forekomme kodens i røg rør og retur er sat til 50 grader . PI er just efter kurverne på stokerkontrol.
Blæser rens er 10-6-38 men har kompressor rens med 2 stop i døgnet.....
skorstenstræk 0
blæser 16, 21 og 29
P 2,5 og I 0,15
-
Top dollar, sådan skal det gøres ;)
...glem alt om standardtal og andres indstillinger ;)
Hilsen
Michael
Aner ikke om mine tal er tæt eller langt fra standart tal , alle tal har jeg selv fundet frem til ved at se på flammen, farve ,længde osv ved 10,50 og 100 % , derefter se efter på aske farven og kedel sider indvendigt , temperatur på kedel er sat ud fra at der ikke må forekomme kodens i røg rør og retur er sat til 50 grader . PI er just efter kurverne på stokerkontrol.
Blæser rens er 10-6-38 men har kompressor rens med 2 stop i døgnet.....
skorstenstræk 0
blæser 16, 21 og 29
P 2,5 og I 0,15
-
Det sagde min far også altid til min mor "mutter den knægt spørger sgu så ørene falder af en dag" ;D
For hulan Michael, nu har de små grå været på overarbejde hele dagen og så viser det sig (s....)du ligger inde med det helt rigtige værktøj, som jeg bare har manglet - tror delme du driller lidt - men ihvertfald mange tak. ^-^
/Frank
-
Tak til Hugo
Ser dine tal igrunden ikke er så meget anderledes end mine. Det var også blot for at få en mavefornemmelse af hvorledes fyr uden semirens var indstillet. :D (og ikke for at efterabe) ^-^
/Frank
-
Hej Frank,
Min web-side er da åben 24/7 så du kan jo bare kikke efter det du mangler ;)
Hilsen
Michael
Det sagde min far også altid til min mor "mutter den knægt spørger sgu så ørene falder af en dag" ;D
For hulan Michael, nu har de små grå været på overarbejde hele dagen og så viser det sig (s....)du ligger inde med det helt rigtige værktøj, som jeg bare har manglet - tror delme du driller lidt - men ihvertfald mange tak. ^-^
/Frank
-
Hmm, jeg har noget der ligner en forskel i røggastemperatur på 10-15oC afhængig af om jeg har semirensen i eller ikke, så jeg har meget svært ved at genskabe noget der ligner dine resultater.
Alt over 120oC fra en Opop eller Woody kedel må vel betragtes som en fejl, i hvert tilfølde efter min overbevisning.
Så hvis du er i stand til at få den op på over 190 oC, må du helt sikkert have gjort noget ravende forkert.
Hilsen
Michael
Til alm. orientering.
Test resultat af mit helt igennem uvidenskabelig forsøg m/u semirens i min Scotte 10kw BS kedel, på 6 meter fritstående elementskorsten, med 200mm lysning.
Kedeltemp. ca. 70 grader.
Med semirens
Røgrørstemp ca. 80-85 grader
Uden semirens
Røgrørstemp. ca. 196-208 grader
Konklusion: Virkningsgraden må være ca. 7,7-8,2% ringere uden semirens - mon det er korrekt udregnet.
Det skal bemærkes at røgtemp. ikke er forsøgt målt i toppen af skorstenen (pga. højdeskræk).
/Frank
PS.
Med semirens skylder jeg at oplyse, jeg køre med bypass, som er åbent ca. 50%, idet skorstenen den sidste tid har virket lidt mere kold og klam end ellers - sikkert pga. årstiden.
Når mit fyr kører 100 procent har jeg røggastemp på knap 200 grader. Har en DOR kedel.